Reprise du message précédent :
tarifs ici (par exemple)
http://www.materiel.net/browse_ideport.html

60Go, s'ta combien?

100 en 5400 tours et 160 en 7200

Avant propos : J'ai un PC, une xbox, une ps2, une GC et une GBA SP donc je suis pro rien. Mais je m'insurge face aux inepties débitées par certains, trompés par le marketing de Sony et Microsoft.  
 
Ceux qui spéculent sur la puissance monstrueuse des next-gen : Arrêtez deux secondes, les consoles ne sont pas sorties. Combien de fois s'est on fait avoir à baver devant du précal pour finalement se contenter de bien sans plus..
 
Ces reflexions de la mort du PC imminente sont déjà apparues en 2001/2002 lors de la sortie des next gen précédentes. Résultat ? Ben le PC est toujours là, bien vivace. Tous les nouveaux studios développent sur PC car le ticket d'entrée est beaucoup moins cher. Tous les jeux innovants ou presque sortent sur PC, tout simplement car c'est la plate forme privilégiée des jeunes loups sans le sou.
 
Avez-vous remarqué que Square,Namco et Konami ont développé sur PC ces trois dernières années ? Bizarre qu'ils investissent dans un support qui va mourir...
 
Les jeux next gen vont couter plus cher. Ce sera du 70€ et une gamme budget à 30€. A ce rythme il va devenir rentable d'investir un peu dans un PC pour jouer.
 
Sur un PC on peux jouer, faire un alt-tab pour regarder ses mails ou chatter sur msn vite fait, revenir au jeu, lancer une gravure, revenir au jeu, pause pour regarder la soluce sur un site. Enfin bref y'a pas que le clavier-souris en plus sur un PC, y'a tout un ensemble auquel le grand public a pris gout et qu'il n'est pas prêt de lacher. Dans mon entourage, beaucoup jouaient sur console et sont passés au PC (sans lacher la console pour autant), des gamins comme des adultes.
 
 
 
Ceux qui prédisent la mort du PC, vous délirez et c'est tant mieux.  
 

Pour un article "bien fait", y a quand même quelques "hics"    
 
Edit : Dsl post assez long, mais y a qq trucs que je peux pas laisser passer (pour ceux qui ne l'ont pas lu, les citations sont tirées de l'article dispo dans le 1er post)
 
 

BEEEPPPP !
Si il est vrai qu'au jour J de sa sortie une console est plus puissante que le PC moyen disponible chez le joueur lambda, j'attend qu'il me montre des chiffres après 1 an déjà...
Parce que contrairement à ce que ce monsieur essaye de faire croire juste avant dans son préambule, nul besoin d'etre un "poweruser" et de claquer 200€ tous les 6 mois pour faire tourner les jeux PC... C'est pas parce que la Clio 3 va sortir que tu vas balancer les autres :s
C'est pas parce que HL² propose un AA 16X que t'es obligé de claquer 300€ dans la derniere ATI XT pour l'utiliser, un AA 4X améliore largement l'affichage (bien mieux que sur la TV ou une console déjà), et n'a pas besoin d'une carte dernier cri
 
 

Bin en même temps c'est normal, une console c'est fait pour jouer à la base non ? Si tu t'en sers pas pour jouer, tu t'en sers pour quoi alors ?  
 

Encore une vrai-fausse argumentation, encore heureux, les consoles sont conçues uniquement dans cet objectif
 

BEEPPP ! gros troll en vue ! L'énorme majorité des jeux n'exploitent pas à fond les capacités des nouvelles cartes disponibles... Suffit de voir le temps qu'il a fallu avant de voir des jeux exploiter à fond les pixels et vertex shaders.
 

J'attend la console qui permettra de changer ses chips graphiques
 

Mouais... Même si c'est aps tout à fait faux, à l'inverse les architectures sur console sont tellement spécialisés qu'elles sont très différentes, et donc le développement est de plus en plus spécifique... Peut-être qu'a l'inverse un jour les devs en auront marre de payer 2 fois et demi pour développer le même jeu sur 3 machines différentes et gueleront pour avoir des outils de dev communs...
 
 

Bon déjà la puce spécialisé dans la physique c'est un exemple ultra précis et ultra récent, et on sait absulement pas si ca va se démocratiser... Ensuite je ferai remarquer que si y a 10 ans tu voulais avoir du son sur ton PC a peu près correct, fallait te payer une Sound Blaster 16 (Gold pour les plus riches ) à 1000 balles... Maintenant n'importe quelle carte mère bas de gamme intègre un chipset son plus performant que cette carte... Et le prix du son maintenant bin y te coute plus grand chose...
Ensuite encore une fois, nul besoin d'acheter un PC dernier cri pour profiter des jeux récents (certes pas forcément à fond, mais la plupart des jeux récents sur PC, même sans mettre tout à fond, sont déjà plus joli que sur console)...
Et il ne prend en compte que l'achat initial du matériel... Et quid du prix des jeux ? du prix des accessoires ? Surtout que la durée de vie potentiel d'un bon jeu sur PC est amha de très loin supérieure à la durée de vie des jeux consoles, grace au Net, aux éditeurs fournis avec etc ( en témoigne HL... Pour 300F à l'époque, certains y jouent toujours 5 ans après )
 

Au début il dit ne pas s'occuper des poweruser, et là il parle de changr de CG... Alors qu'au final, 80% des utilisateurs lambda d'un PC ne vont jamais changer une puce de leur config initale...
 
 

Beeppp !! Ca c'est que que les Intel, IBM et autres AMD aimeraient bien vu qu'ils sont en panne dans la course à la fréquence, ils collent les processeurs... (et ca ne concerne aps que les consoles, mais aussi les PC) Maintenant il ne va pas être évident de passer l'architecture des jeux en multithread... Combien de temps faudra avant que les devs s'y mettent (si ils s'y mettent un jour...) ?
 
 

En même temps je préfere avoir 10 jeux qui sortent et 5 hits, que 98 bouzes et 2 hits...
Ensuite le marché de niche, si il compte les RTS, les FPS, les MMORPGs, même qq RPS (ah Oblivion   )... bin je veux bien me contenter de cette "niche" là...

 
Oui oui, en étant maso tu peux aussi utiliser de la RAM de portable, hein, m'enfin bon

 
Attention, la hausse annoncée vient du fait que les jeux étant de plus en plus détaillés (puisque le matériel le permet) ils engagent plus de frais... tout simplement parce que plus de gens travaillent dessus. On peut fouetter un modeleur tant qu'on veut, il va pas sortir trois fois plus de persos animés de qualité qu'avant, avec plus de détails
 

On se tue à leur dire que c'est tout sauf du travail journalistique

Tu le fais exprès ?
Crow donne les tarifs des durs 2,5" pasque ce sont eux qui seront utilisés sur PS3 (et Xbox 360), CQFD.

 
Et toi, tu fais exprès de ne pas comprendre ?  
On explique au monsieur que c'est plus cher que sur PC.  
 
PS : les boulets donneurs de leçons, j'adore, ça se démonte tout seul

Au sujet des DD pour PCs, je pense que Scrypt voulait dire qu'ajouter/changer un DD sur un PC coutait bien moins cher...
 
Bien évidemment qu'on trouve AUSSI des 2,5" sur PCs, mais quelles est l'utilité d'acheter un 2,5" alors que 95% des tours PCs ont une place de libre pour un DD 3,5"

Ah en quel honneur ? re
 
Au contraire, vu les volumes brassés, ca l'est encore moins...
 

Heu les portables, c'est des PC aussi hein , et leurs disques peuvent se changer "assez facilement".
 
Et les racks externes (USB/FW) sont de plus en plus populaires (en 3,5" ou 2,5" ).

 
Bon, on va reprendre par le début alors    
 
Lui dire console pouvoir équiper disque dur, nous dire disques 2.5 bien plus cher que 3.5, donc disque plus cher sur console que sur PC "tour".
 
Toi compris ?

 
Oui d'accord, mais on parle là de Pc "de joueur", tu vas pas me dire qu'un joueur s'achète un portable en priorité ?
Un shuttle, soit, mais pas un portable

Crowfix l'a dit depuis le début que les durs 2,5" sont plus chers que les durs 3,5" hein... c'est toi qui devrait apprendre à lire...
 
De plus tout ca reste de la spéculation : on ne sait pas sous quelle forme on pourra insérer le disque : brut de décoffrage, ou il faudra acheter un boitier avec ? Y'aura t'il des limites en taille ?
 
bref.

Et les ibook ? xD
Passons lol c t juste pour la taquinerie
 
Je sais que les portables sont aussi des PCs (en majorité), mais la majorité des joueurs jouent sur un PC type "bureau", pas sur un portable...
 
Ceci étant on a un peu dévié du sujet initial du topic lol
 
 
Erf owned par guillaume lol, sors de ce topic et laisse moi répondre

 
attends, j'ai pas fini avec monsieur le délaissé

 
Ah ? Dans ce cas je suis intéressé par le lien vers le post, parce que moi je lis l'inverse.  

Disons que, pour revenir au point abordé (absence de DD dans la PS3), cela risque d'être handicapant pour le développement de certains types de jeu (MMO surtout) sur la PS3.
 
Mais bon y'a encore trop d'inconnus...

 
Genre ca :  

 
Exact, me suis emmêlé avec Scrypt  
 
   

Mouais, c'est pénalisant a fond pour ces jeux, c'est clair, mais aussi pour tous les jeux "classiques" qui pourraient bénéficier d'énorme possibilitées d'ajouts de contenus (mods, maps, nouvelles unités/armes/batiments (rayer la mention inutile selon le jeu lol) etc...)

Je reprends aussi certains morceaux de l'article :  

Je ne sais pas ce qu'il lui faut. En 2 generations de cartes graphiques, c'etait plié . Critiquer les capacités d'evolution d'un PC par rapport a une console, j'appelle ca un troll.
 

Ah, parce que les next-gens possedent un proc spécialisé dans la physique . J'ai du manquer ca alors. Je ne doute pas que ce sera une "grande nouveauté" sur les next next gens une fois que les PCs l'auront adopté.
 

Pas tous. J'ai toujours joué sur PC et ce n'est pas pres de changer.

 
Et si c'était ça, la "révolution" ?

 
     
surtout que vu que tu connaissais les prix de la 3DFX2, j'aurais dû me douter que tu savais de quoi tu causais

ben le PPU, c'est justement l'évolution naturelle de toutes les CG dans les années qui arrivent...Qui équipent les consoles NextGen en GPU déjà ?
 
Y a pas plus de débat aujourd'hui qu'il y a 4 ans, c'est un faux-marron...

 
C'est pas pour faire du cynisme, je suis sérieux : qu'est-ce que tu as vu d'innovant et qui pourrait témoigner de la non-morbidité du jeu PC ces 2 dernières années ?

Alors sorti y a moins d'un an : HL², Doom3, Chroniques de Riddick, Prince Of Persia, Dawn of War...non en fait je m'arrete là ca sert a rien, des bons jeux sur PC, y en a largement... D'autant plus que comme indiqué plus haut, la durée de vie des bons titres sur PC est imcomparable avec la durée de vie moyenne des jeux sur Console
 
 

Qu'est ce que tu as vu d'innovant sur console ces 2 dernières années ?
Ah sur PC, je dirais les Sims    (plus de 20 millions d'exemplaires vendus, ca laisse songeur quand même ^^)

 
Sur PC, rien, HL2 à la rigueur, WOW pour les amateurs. Sur console, j'ai eu bon espoir avec les Jet Set Radio Future, Panzer Dragoon Orta, Ninja Gaiden (mais ça s'est essoufflé c'est clair), quelques apports de gameplay apportés par la DS, sinon je ne vois pas.

 
Pas beaucoup de jeux exclusifs au PC, dans ta liste. Je dis ça parce que tu réponds précisément à un gars qui met en avant cet argument.
 

 
Au final, le monde console est tout de même nettement plus riche. C'est normal vu le nombre de titres sortant chaque année, je sais bien. C'est mathématique. Cela dit, c'est tout de même à relativiser, ce que je dis, car le marché consoles devient lui aussi de plus en plus moribond. Financièrement, non, le marché est dynamique et génère énormément d'argent, mais créativement, c'est une autre histoire. Et c'est pas les consoles "next gen" qui vont faire évoluer les choses dans le bon sens, j'en ai peur...

Oui c'est vrai qu'en ce moment il y a un problème inhérent au monde du jeu en général, et oserais-je dire au monde de l'art  

 
Je pense que pour une fois, généraliser n'est pas un tort : l'art est en péril. Le rouleau compresseur marketing et médiatique qui sévit aujourd'hui fait beaucoup de dégâts.

 
Excellent résumé, ça correspond tout à fait à ce que je pense. Mais le vent, peut tourner, j'espère que ce qu'on voit avec la mode des "petites consoles revival" à 30€, ou le fait que certains s'achètent une XBox pour en faire une machine d'émulation (Mame & co) présage d'un retour vers certaines valeurs vidéo ludiques, que ce soit sur PC ou sur console (mais je m'éloigne un chouia du débat).

Quand on regarde les futures titres annoncer sur PC, comme Civilisation IV, prey, ou Stalker ( ), je ne trouve pas que le jeux sur PC soit en train de mourir.
En plus pour tout se qui est FPS, RTS, et simulation, je ne vois pas un titre console qui egale un des gros bras de ses categories sur PC (ne me parler pas de Halo, ou de GT4   )
Ce que j'attend le plus, c'est de voir le CELL de la PS3 en action , je me demande a quoi un processeur, orienter à fond, dans le multi threading, peut servir dans une console de jeu , et aussi je veus voir des jeux exploiter les capaciter d'un blueraydisk  

 
Les joueurs "nostalgiques" vieillissent, faut voir ça aussi. Nous (si je peux parler come ça et me permettre d'englober les "anciens" ) sommes en voie de disparition. L'émulation ou le retro-gaming n'est peut-être qu'un effet de mode. Donc l'avenir, malheureusement, c'est le sacro-saint marketing. Et les odieux marketeux opteront pour ce qui fait le plus d'argent : c'est leur (sale) boulot. Mais d'un autre côté, c'est normal, si on y réfléchit. Ils sont là pour ça. Ah, que de dilemnes, dans ce monde mercantile...

Que les titres soient exclusifs ou non, ce n'est pas quelque chose qui me touche. Je regarde beaucoup plus la qualité du soft. Je ne bouderais pas un Still Life ou Splinter Cell parce qu'ils sont multiplateformes.
Pour ceux qui regardent les exclusivités, depuis le debut de l'année, on a eu des titres comme Trackmania, GTR, Guild Wars, Battlefield2, Cossacks2... Il y a pire. Et ce sont des jeux qui ont une durée de vie tres longue.

 
C'est très subjectif.
 
Le monde des consoles évolue, c'est indéniable. Mais vu que le monde des PC évolue aussi en parallèle, aucun problème et aucun risque.
 
Pour moi, le jeu sur console et le jeu sur PC sont incomparables car :
- les jeux sont différents (pas beaucoup de STR, de FPS et de simulateurs sur consoles, plutôt des jeux d'arcade/action/aventure)
- les joueurs sont différents
- la jouabilité est différente, ne serait-ce que par les périphériques utilisés
 
J'ai toujours considéré le jeu sur PC comme un luxe et le jeu sur console comme une alternative moins chère (mais moins bien) au jeu sur PC. Les consoleux se consolent (c'est le cas de le dire) en disant qu'une PS2 est plus conviviale qu'un PC, c'est vrai, mais en attendant ils chialent devant les graphismes d'un PC.

ça n'empêche que le monde console est tout de même nettement plus riche.
sur pc il y a toujours (et de plus en plus) de styles de jeux qu'on ne trouve pas. les jeux de baston ou de plateformes en particulier alors que sur console, non seulement on trouve ces jeux mais aussi les styles de prédilection du pc (fps, str) alors certains préfèreront toujours jouer à ces jeux au clavier/souris mais ça n'empêche qu'ils sont bien présents sur consoles alors qu'un Tekken ou un God Of War, y a même pas besoin de se demander si on va y jouer au clavier ou s'il va falloir investir dans un pad

 
Ca ne fait qu'un, les joueurs sont différents parce que les styles de jeux ont été jusqu'alors compartimentés. Et si ces "barrières" finissent par disparaitre, comme ça a commencé à le faire avec cette génération de console et encore probablement plus avec la suivante ?