Reprise du message précédent :
enfin bref, c tjrs plus facil pour sarko  
 
[Edit de Prodigy : message tendancieux inside, au prochain tu dégages direct]

 
Donc tu prends parti pour ceux qui téléchargent des mp3, jeux & autres sur le P2P, non ?
 

 
Si pour toi "sécurisé" = libre de tout contrôle policier ou judiciaire (puisque le fait que Sarko tombe sur le P2P le rend moins sûr dans ton esprit), donc encore une fois tu prends fait et cause pour ceux qui voudraient télécharger tout gratos sans aucun risque
 
C de la dialectique de bas étage, mais bon, tu m'accuses de voir dans ton post des intentions qui sont là à la base
 
Que tu fasses ce topic ici déjà à la base c pas innocent, alors viens pas me dire que tu prends pas parti
 
Prodigy

http://www.open-files.com/site/news/331.htm

Donc tu prends parti pour ceux qui téléchargent des mp3, jeux & autres sur le P2P, non ?
 
-------> Non
 
 
Si pour toi "sécurisé" = libre de tout contrôle policier ou judiciaire (puisque le fait que Sarko tombe sur le P2P le rend moins sûr dans ton esprit), donc encore une fois tu prends fait et cause pour ceux qui voudraient télécharger tout gratos sans aucun risque
 
--------> Sécurisé spa le mot, disons surveillé. Dans mon esprit, c'était plus dans le trip diminution drastique des libertés, connue de tous comme être le talon d'achille de notre grand ami Sarko.
 
 
C de la dialectique de bas étage, mais bon, tu m'accuses de voir dans ton post des intentions qui sont là à la base
 
--------> Tu vois ce qui t'arrange
 
 
Que tu fasses ce topic ici déjà à la base c pas innocent, alors viens pas me dire que tu prends pas parti
 
--------> J'ai mon avis sur la question (comme tout le monde), ça veut pas dire que je prend ouvertement partis.

enfin LE PROBLEME (attention j'ai branché mon neuronne ) que quand les flics auront "gagné" et qu'y aura plus d'internet ou de P2P , eh ben les graveurs seront toujours là  
 
avec d'un coté tous les p'tits bidouillards qui empruntent des CDs à la pelle ou qui les louent et qui se retrouvent avec un master prêt à copier,  
et de l'autre tous les grands pros (au hasard chinois) de la copie en masse prêts à balancer leurs CDs sur toute l'europe
 
et là y suffira plus de passer un coup de fil à un FAI bien au chaud dans son bureau pour débusquer les pirates , et quelque chose me dit que c'est pas demain la veille qu'ils arriveront à dresser les chiens à renifler les CDs pirates  
 
 
donc pour le bien de la police et des douanes; vive le p2p

exactement...y a une solution à tout, c comme le dopage dans le sport, ça me fait rire en fait!

 
Si j'étais un client AOL, fraudeur ou pas, j'leur foutrait un procès au cul et leur recommanderait la lecture du www.cnil.fr .
 
A mon avis ils ont fait les cons sur ce coup là, commercialement autant que juridiquement parlant.

 
on reviendra la bonne methode de la vielle epoque de l'amiga et atari ST  
Maintenant, tous le monde se vante de telecharger des MPz, aussi bien les gars au boulot que le p'tit retraité. LEs magazines en font leur couverture (genre SVM   ), alors forcement, quand ça devient trop commun, on y met un frein.
Apres tout, je comprends bien cet aspect là.

Da combo.

je pense qui faut arreter de flipper, y doit avoir un peu pres 2 millions de gens qui ont l'adsl, sur les 2M il doit au moins y avoir 500 milles qui download comme des tarrés, si sarko tape un coup de speed il faut au bas mot engager 100 juges, construire 10 prisons et intenter des proces pdt les 10 années a venir...
 
a mon avis ils vont trouver une parade a la source... qui va etre contournée 2 jours apres  

 
comme d'hab'

Allez, honnêtement ça me fait marrer ce genre de discussion stérile. Sans porter de jugement de valeur (même si j'en ai un, mais ça n'intervient pas dans mon raisonnement ici), il faut quand même prendre en compte que :
 
1) downloader des warez, mp3, etc, ou tout autre média soumis à droit d'auteur est illégal. Alors, venir râmer ensuite parce que des tiers prennent des mesures contre ça, c'est un peu pousser loin. Que ça profite à des gens, soit, mais ça nuit à d'autres (et peut-être plus, mais là n'est pas le débat), et il est normal et légitime que ces tiers prennent des mesures pour se protéger.
Quand "on" d/l des trucs illégaux, on le fait à ses risques et périls en tout de connaissances de causes et des conséquences, donc il ne faut pas venir râler ensuite quand la possible "punition" arrive vraiment.
 
2) Je vois beaucoup de "ha ça me fait bien rire, les FAI n'ont pas le droit de divulguer l'IP". ... ... Ouais et "on" a le droit de pirater aussi peut-être ? Alors c'est sûr, la loi pour l'instant interdit ce genre de pratiques, mais la loi va changer, et c'est bien normal, encore une fois. Et quand je vois "qu'on va coller un procès à AOL", ça me fait bien rire. En admettant même que vous arriviez à soutenir les frais du procès (parce que les avocats grassement payés d'AOL savent comment faire durer un procès) et qu'AOL perde (c'est possible si la loi est effectivement contre eux), ils ne vont pas s'empêcher de vous envoyer la police ensuite. Alors de leur côté, ils auront quoi ? un an d'abonnement à vous offrir gratuitement ? Et vous, des milliers d'Euros de dédommagement - admettons pas de prison, les prisons sont suffisamment surchargées - et avec votre abonnement gratuit vous ferez quoi (en admettant que vous ayiez pu garder votre PC et le droit de vous en servir pendant une certaine période).
 
3) En revenir au bon temps de l'Amiga/Atari etc...mouais ok, le piratage il y en a toujours eu, mais il faut bien admettre qu'avec l'avènement d'Internet et encore plus des hauts-débits et des logiciels P2P modernes, ça s'est répandu à une vitesse astronomique. Devoir copier sur disquettes (ou CD/DVD, restons modernes), ça va certainement mettre un grand frein au piratage, et c'est peut-être ce qu'ils cherchent - et qui peut blâmer ça ? Le déplorer oui si le piratage est votre tasse de thé, mais le blâmer, non.
 
En résumé, piratez si vous voulez, downloadez des trucs illégaux si vous le voulez, mais vous êtes responsables de vos actes et de leurs conséquences, ne venez pas pleurer ensuite. Est-il besoin de rappeler que le piratage n'est pas un DROIT, comme on l'air de le penser un grand nombre de personnes ?

Sauf, que la loi informatique et liberté, elle est pas là pour faire joli. Si on l'amende, on va bientôt amender le reste et je sens dans ce cas que le net ça va devenir bien puant...
 
Et tu sais, c pa sça qui va arreter le warez.  

 
Oui, sauf que la "liberté" informatique, ce n'est pas faire n'importe quoi. Comme toute liberté, elle s'arrête là où commence celle des autres.
 
Non, ça ne va pas arrêter le warez, c'est sûr, mais comme je le disais, si on doit en revenir aux échanges de disquettes/CD/DVD, ça va fameusement le ralentir. Et c'est certainement le but recherché.

(apparte: c le genre de citations qui discréditent une argumentation tellement c tient du gros poncif. )
 
 
PLus sérieusement, ça n'arretera pas le warez, et je sens qu'on va avoir bientôt des beaux spam sur nos emails, voire pire, histoire de nous vendre telle ou telle merde sur www.monsitedecommerce.com
 
 
C surtout ça le rôle de la cnil pour moi.

 
c'est vrai que c'est ptet devenu trop facile ...
 
avant il fallait copier soi-même,
ensuite il fallait s'enfouire des heures durant dans les bâfonds du web et ses innombrables popups de cul qui s'ouventà 50 avec chacun leurs propres popups pour avoir le droit de voter pour 14 warez tops pour tomber sur une belle erreur 404,403 ou des fois, un fichier... ou plutôt 648 fichiers de 1Mo  
 
maintenant on ouvre un soft et pof y'à plus qu'à attendre on est même plus obligé d'être là....
 
alors le mec qu'à l'ADSL et qui veut un jeu même s'il se considère honnête un jour ou l'autre il va se dire "mouaif carrouf est à 500m ... vais plutôt le telecharger"
 
(sans rentrer dans le débat de "si les jeux etaient à 20?.." parce que de toute facon les editeurs ont pas les tripes pour tenter le coup )  
 
 
et en plus ce mec là devenu pirate le plus souvent il joue 15 min pis il laisse le jeu prendre la poussière

Sauf que pendant ces temps memorables les jeux fallait une goupil les compil de 25 jeux recents a 150 frs    
 
Ensuite, explosion du nombre d'achats de Pc donc plus de monde a d'ordinateurs donc forcemement ca augmentent   mais je suis presque persuadé que le piratage des temps ancestraux n'est pas moins important que maintenant toutes proportions gardés bien sur  
 
alors le refrain de + en +de gens piratent Oui, Les compagnies perdent plus d'argent  ca m'etonnerait bcp    
voila stou

Kaz > Dans mon précédent post j'ai volontairement précisé "si j'étais un client AOL, fraudeur ou pas, j'leur foutrais un procès au cul".
 
Car à mon sens la pratique "chez certains" du piratage (comme celle du ping pong, du vélo d'appartemment ou de la masturbation) NE LEGITIME D'AUCUNE FACON qu'une entreprise, peu importe son nom, vienne foutre la nez dans ma vie. Tout comme je trouverais inadmissible que des flics contrôle le courrier que je reçois ou le nom des personnes qui appellent chez moi, même sous le pretexte que je serais dans un quartier où sévissent des trafiquants de drogues par exemple.
 
Bref je ne juge pas ta position, mais la mienne est de préférer que les individus conservent au maximum leurs libertés. Et cela quitte à ce qu'il y ait des dérives (car à mon sens elles existent dans tous les systèmes, et même dans des sociétés ultra contrôlés). Je préfère donc cela à un système où Quelqu'un surveillerait à tout moment les faits et gestes de chacun, sous le pretexte du bien être de tous. Pretexte souvent illusoire et servant plutôt à masquer des intérêts "particuliers" derrière.

 
le prix des jeux n'a pas bcp augmenté(autour de 400 balles koi), tandis que le cout de dev d'un jeu a considerablement augmenté par rapport a cette epok donc ils doivent surement perdre plus de fric.

c pas qu ils ont pas les tripes, c qu ils font carrement le contraire. En province vous pouvez trouver des jeux à 56 euros voire + (comme battlefield 1942 ici encore à 56?), avec une notice ridiculement petite valeur 80centimes, deux cds mis l un sur l autre, un boitier dvd à 20centimes (en euros), pour un jeu dans mon exemple (tjs battlefield 1942) qui ne marche pas à son achat, et qui se met à tourner avec un patch de 40meg et des modifs de fichiers.
 
Le patch est normal en soi, mais là c comme acheter un aspirateur qui marche pas et au sav on vous dit qu il manque une piece pour le faire fonctionner(dsl pour l exemple)...
 
Et bien là je dis, y a t il quelque chose pour nous proteger nous consommateurs, de ces éditeurs ?  
En plus on n a pas voulu me rembourser le jeu, sous entendu : tu achetes et tu te debrouilles !
Donc si je comprends bien le mec réglo est la bonne poire du systeme. Encore heureux qu il existe des boites comme blizzard et d autres pour nous pondre des jeux en version 1.0 qui marchent.
Mr Sarko, êtes-vous là pour nous, les consommateurs aussi ?    

 
Certes, mais + de personnes ont la PS2 aujourd'hui que la NES à l'époque.

 
mauvais exemple la NES
mario 3 C vendu a 18 millions d'exemplaire hein
 
edit : et 50 millions de nes aux US only soit le total de ps2 ds le monde actuellement ^^

euh, la nes c pas juste un succès d'estime.    
 
 
Y avait même un film sur un champion de mario 3.  

la nes c tres bien  

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Nan, je déconne!

 
clair  
 
kan le piratage deviens "grand public" (c ce qui est en train de se passer), c normal que les pouvoirs public reagissent, ya bien un pb quelque part...  
 
le gamin de 12 ans (et + ), si il peut avoir ses jeux gratis en 3 clics, il s'en fou totalement que ca met les developeurs dans la merde et qu'ils mettent la clef sous la porte.
 
kan je trouve un jeu bien (ou un CD audio...) ben j'ai envis de remercier l'auteur/developpeur pour son bon boulot, mais c malheusement pas le cas pour tous le monde.
 
on entend trop souvent ce genre de connerie: "deja que mon PC m'a couté hyper chere, alors pour moi les jeux c gratuit..."

ses pas parceque quelqun dwl un jeux qui a un manque a gagné pour l editeur.
Il aurait peu  etre pas achete le jeu meme si il etait introuvable

la meilleure solutuon ca reste davoir un modem 56k: on est force de d/l peu de mp3 , les div x et jeu videos sont meme pas au programme, mais on peut quand meme faire du d/l de certaisn trucs (emu   )

Euh, avant le piratage ct quand meme pas si dur...copier une d7 c pas bien compliqué, idem pour un cd quand t'as un graveur.  

T tendu? Ct juste une boutade.

tendu c le mot    chacun de mes posts est imediatement "retouché", tu serais pas "tendu" toi  

 
C'est vrai que la NES n'est pas le meilleur exemple (qd meme 60 M dans le monde les salo), comme la PS2 d'ailleurs dont on ne peut encore juger les ventes définitives.
 
En revanche on ne peut pas nier que le chiffre d'affaire de l'industrie a considérablement augmenté, tout comme le public qui s'est élargi et diversifié. Et quoi qu'il en soit si les boîtes ne gagnaient pas de thunes en vendant leurs jeux elles n'en feraient plus !  
 
Mais on s'écarte du débat.  

+1

c sur, mais c pas trop le sujet.
 
 
Je suis plutôt de l'avis de serge sur les libertés individuelles.  

je crois pas que la majorite des gens possedant le haut debit aient une ludotehque de 5000 jeux et de de 200 div x (un pote a reellement 200 div x...), si?

effectivement, en gros ça doit etre comme pour Cybercable a l'epoque, 10% des utilisateurs utilsent 90% des capacités reseaux.

ptet pas la majorite, mais va demander a LDLC combien ils vendent de spindle de 100 cds et autres pochettes de rangement..
a chaque fois que je me pointe chez eux ya au moins 2-3 gars qui achetent ce genre de produit...

 
ah ouais je l'ai vue souvent celle-là aussi même sur ce forum ..
 
"on paie pas les jeux, on paie les pièces"
 
l'equippe de dev qui s'est cassée le cul pendant 3 ans ca lui fait une belle jambe tiens qu'un gugusse se soit acheté une geforce 8 pour jouer à son jeu gratos  
 
 

ouais mais le graveur, justement il le faut!  
déjà faut l'acheter  
après faut avoir un original, c'est quand même plus compliqué que 2 clics      
 
sinon autant dire que le plus simple c'est le vol à l'étalage  
 

 
vu les jeux programmé avec les pieds qui sortent en ce moment, je crois que la politique des "dev" c'est pas trop de se casser le cul     mais plutot de faire du chiffre.
 
De toute facon les bons jeux se vendent tjrs bien, les mauvais tjrs mal  
 
edit : quoique ya qd meme des jeux bien daubés qui se vendent bien

ca encore c'est ptet pour autre chose  
moi j'ai un spindle de 80min , un demi-spindle de 75, une boite de verbatim juste là à coté de moi et je suis en RTC  
 
t'imagine un peu d'années y faut pour remplir ca de warez avec du P2P et un 56K ?