Reprise du message précédent :

 
/join hfr  sur le jeu, et fait des annonces régulièrement

 
Oui une personne qui lead c'est important , mais tant que les gens n'auront pas compris que une très grosse partie se passe au draft et donc de choisir quel type de héros prendre / ban ect pour counter la team adversaire , bah ça sera compliquer de monter dans le ladder ... Après c'est pour ça que il faut avoir une minimum de connaissance sur beaucoup de champions et avoir un bon pool de champion solide .Bon ça reste de la théorie car en pratique c'est rarement le cas et ça flamme de partout dès le lobby    

Ben ça a surtout bien changé depuis la 2.0, faudra peut-être attendre l'avènement de la saison suivante pour que ça change. Encore ce soir/cette nuit, je regardais des streams master et même à ce niveau j'ai l'impression de voir les mêmes trucs idiots qu'à des rangs plus modestes. Genre, un BW qui ne prends pas la cleanse contre Varian, un mec qui Thrall contre triple mêlée contre l'avis général qui conseille Léoric et qui se fait victimiser toute la partie.
 
Et globalement trop de mecs qui se retrouvent classés top platine/diamant alors qu'ils ont à peine 200 games dans le rétroviseur. Les mecs connaissent pas la moitié des héros, ne savent pas draft, et pensent avoir un niveau de ouf alors qu'ils ont juste chatté un 8-2 en placement. J'ai pas l'impression que Blizzard ai prévu quelque chose pour ça en tout cas, que ça soit de remonter le niveau minimum pour accéder au classé, ou alors de mettre un rang maximum que tu puisses atteindre pour ta première série de classement.

@ Kyrika : tu nous avais pas sorti un lien qui donnait des tuyaux sur les picks par rapport aux cartes et aux picks d'en face ?
J'aimerais refaire du ranked et vu mon niveaurasdespaquerettes ... j'ai besoin de conseils.
J'ai commencé avec un joli 0-2.

 
 
Si ça existe je suis preneur aussi  

J'aimerais bien voir la tronche l'infographie avec les 65 héros et leurs counters

J'ai compris en vous lisant que les pick/ban sont l'essence même du jeu, mais est ce que c'est comme LOL, chaque joueur a son rôle défini?
Ou genre le premier à pick doit prendre les persos les plus important?

 
Par rapport à la MAP, j'ai envie de dire oui, par contre, il doit savoir le jouer.
Je préfère tomber sur un mec qui prends pas forcément le bon pick/counter mais qui sait bien jouer son perso, plutôt qu'on lui "impose" un perso qu'il ne connait/maitrise pas.

Au dela du perso je parle de rôle plutôt, j'entend pour les joueurs assidu évidement.

Le perso, son type, l'adversaire en face et la carte vont définir ta façon de jouer car le build que tu vas construire devra prendre tout celà en paramètre.
 
Donc en général, chaque perso doit savoir ce qu'il doit faire (et surtout ne pas faire ).
 
Je ne connais pas LoL donc je peux pas comparer.

A priori t'as quand même des counter bien connus.
Genre Fararex nous sort toujours un truc ou 2 sur tel héros.
Ce genre de renseignements compilés.
J'aime jouer Thrall (mal), je ne le prendrais pas s'il y a en face 3 CaC ou ..... (remplir les points avec les noms des héros qui vont me torcher easy tant que ce c'est pas moi qui les joue).  
 
J'ai cru comprendre que les héros avec un kick direct (genre Anubarak) sont OP contre les caster (genre Jaina)

Anub doit avoir de l'armure anti magie  de base je crois, ça aide
Son ulti d'isolement est très fort quelle que soit la situation/compo (deny un tank, ou un heal de zone genre malfu)

Y'a des contre assez évidents, par exemple Lili qui va bien gêner les persos auto attack par exemple, tychus qui est un bon anti tank.
Après il faut aussi adapter ses.talents aux compo, pour prendre des talents plus défensifs si t'es solo tank, ou si tu as valla et que ça pick Lili, tu vas orienter ton build sur les dégâts de capacités plutôt que l'auto attaque, choisir l'ulti selon la possibilité de contre que tu peux rencontrer.
 
Par ex hier on est.tombé face à un Butcher, personne n'avait de stun pour l'arrêter ou de quoi ralentir ses attaques ni de blind, ils nous a défoncés.
 
C'est qu'un exemple mais y'a également la map à prendre en.compte, la puissance de push/wave clear, la capacité de faire les camps rapidement, la mobilité (sur les grandes maps).

 
Je confirme ..      
En même temps en QM ça semble compliqué de pick un counter dans ce cas là ...      
Puis faut dire que vous aviez un gros noob dans votre team ... ça aide pas ...    
 

 
Ok. En même temps si j'avais tout compris au jeu en 1 semaine, j'aurai déjà arrêté.
Il m'a fallu presque 1an sur LoL pour arriver à avoir la connaissance de tous les champions/item
et maîtriser les picks (me manque juste le skill mais ça bon ...     ).
Y a pas de raison que ça soit pas pareil ici.    

Tain mais tassadar et tyrande au fond du classement des win, nickel les mecs!  changez rien !

Ils ont clairement tué Tyrande... j'ai beau réussir mass hit avec la chouette c'est compliqué d'être bien en DPS et côté soin c'est le néant .

 
si HOTS est réellement plus facile que LOL, il est donc logiquement plus difficile de sortir du lot / carry sur HOTS que sur LOL

NERF THIS!  
 
https://youtu.be/3yS0Jt6oqvY?t=259

Mais non tout va bien avec Dva, d'ailleurs Farsight n'est jamais MvpP avec, même en ne faisant rien .

J'adore ce perso , il est fort sans être non plus OP , faut juste pas le focus car tu perds beaucoup trop de temps à le tuer et même si tu réussis à le tuer tu te rends compte que ton équipe c'est déjà fait tuer .
Et oui je comprend pas blizzard car depuis mercredi je finis souvent Mvp avec alors que j'ai pas l’impression d'avoir fait des trucs de fou mis à part mon rôle de tank .( je l'ai monté 10 ) .

D.Va est une PGM, normal qu'elle soit MVP.
Blizzard qui fait un clin d'oeil au background du perso jusque dans les stats de la partie!  

J'adore Dva, je pense qu'elle va prendre un petit nerf d'équilibrage mais je la trouve génial.

Ah pour le lien c'était https://www.heroescounters.com/
Le site est très bien fait et correspond pas mal à la réalité des choses.

Bah c'est question de préférences, et de voir dans quel rôle t'es le plus à l'aise. Mais non c'est pas comme sur LoL, tu tag pas en tant que top/bot/jungler etc, et vu qu'on peut toujours pas échanger les picks, faut être assez flex, après tu peux toujours préciser ce que tu préfères jouer, et surtout si c'est support/tank normalement t'aura pas trop de soucis. Mais dans l'idée faut souvent composer avec les autres, avec les débiles qui s'en branlent de prendre des héros de merde avec 4 counter en face, et avec les mecs qui veulent jouer que DPS et rien d'autre. Quand tu te retrouves 5e pick avec des mecs qui veulent rien entendre et qu'il y'a pas de support, vaut mieux être capable de le faire.

Je pense pas du tout, elle est parfaitement équilibrée, c'est même probablement le héros le plus équilibré qu'ils ont jamais sorti(cf son winrate d'ailleurs). Sur la vidéo, faut pas oublier qu'elle a Abathur au cul, le build qui lui permet de le faire, aucun héros susceptible de la fumer à part si Valeera était moins naze, et surtout le plus important 4 singes en face, dont un Hammer qui reste en mode siège pendant 2 minutes. Elle a un dps ridicule en mécha, elle apporte beaucoup d'utilitaire par contre, et son dps provient du mode pilote, mais elle est aussi fragile qu'une Tracer, faut juste l'isoler ou la catch en sortie, elle a très peu d'escape.

Mais j'adore le héros, et je pense vraiment pas mal le gérer, sans rire j'ai du finir 80% de mes games MVP depuis que je la joue
Et ce que je trouve assez génial, c'est que tu peux vraiment varier son style de jeu selon les talents choisis. Perso 1. Nitro 4. Dérivation de puissance 7. Place nette 10. Tir de PGM 13. Blindage 16. GG WP 20. Pew Pew Pew
Le 4 c'est question de choix, mais tu peux encaisser un nombre de dégâts impressionnant, et comme je priorise le mode pilote, je m'en tape pas trop mal de pas avoir le méchas, le seul problème c'est que même si je meurt très peu totalement, l'essentiel de mes morts provient de la perte du mécha, qui file 50% d'xp à l'adversaire, c'est le gros défaut. Le bunny hop est pas mal, mais quand t'es à poil complet, ça devient vite compliqué...

C'est d'ailleurs vraiment marrant de fumer les mecs en 1v1 en pilote qui pensent qu'ils peuvent t'ouvrir en deux sans ton mécha.  

j'ai même pas vu la vidéo, ni son winrate.
je me sentais juste godlike dessus hier.

elle à le genre de kit ou si tu meure tu sais que c'est 100% t'a faute.

Vous utilisez quel site pour voir les bons builds du moment ? (en anglais)
 
Idéalement un truc aussi simple/pratique que heroescounters.com niveau lisibilité  

Moi j'utilise ces 2 là :
http://www.tentonhammer.com/articl [...] -tier-list
https://www.hotslogs.com/Default
ça me permet d'avoir 2 sons de cloche différents ..  
Après est-ce que ce sont les mieux ou pas ...    

HeroesFire en US
Heroesbuilder en FR

Vérifie à chaque que le build est à jour, privilégie avec commentaires

Merci pour vos réponse    
 
Donc en tout j'ai trouvé :
 
Heroes Stratégie (FR)
- Informations sur les héros (compétences, talents...)
- Builds
- Montures
- Skins
- Calculateur de talents
 
Heroes Builder (FR)
- Builds
- Informations sur les héros (compétences, talents...)
 
HOTS Logs (EN-FR)
- Statistiques détaillées (héros, talents, cartes, compositions d'équipe...)
- Classement
 
Heroes Counter (EN)
- Contres
- Statistiques (cartes)
- Tiers
- Outil de choix d'équipe
 
Heroes Fire (EN)
- Builds
- Calculateur de talents
- Wiki
 
Icy-Veins (EN)
- Builds
- Calculateur de talents
- Tiers
 
Wiki Heroes of the Storm gamepedia
- Informations sur les héros (compétences, talents...)

 
T'as du taff maintenant ..    

Tiens, petite question, les promos sur les héros sur la boutique sont modifiées à quelle fréquence ?

Ça s'intitule promos de la semaine normalement

la nuit de mardi à mercredi

J'ai le jeu en anglais, c'est uniquement indiqué "Featured", rien de plus    
 

Ok, merci  

Avant t'avait des promos régulières en argent réel, sur la 2.0 je sais pas si ça existe toujours.

Un autre site FR que perso je consulte car il regroupe les builds "pro" : https://psionic-storm.com/
Par contre, aucune explication sur les builds, c'est juste un recueil des builds utilisés par certains pros/casters.
 
Heroesfire : Le site est bien, je le consultait mais les guides ne sont plus mis à jour, et ne prennent plus en compte les modifications sur les héros, les rework etc..
Icy Veins : Bien sur le papier, mais certains builds(bien que documentés) sont totalement mongoles et à ne pas suivre(genre Jaina). Ou du moins à ne pas prendre au pied de la lettre, car des variations sont possibles. Perso j'évite.
 
Pour ceux qui veulent des guides détaillés, on les aime ou pas, mais Millenium est bien : http://www.millenium.org/heroes-of [...] uides-hots
Et y'a également la chaîne de leurs deux casters sur youtube, avec des vidéos de découverte, gameplay et mise en situation des nouveaux héros qui sont vraiment pas mal, par contre faut du temps : https://www.youtube.com/playlist?li [...] XQWT6srUNE
 
Et pour D.va oui moi aussi j'avais l'impression d'être godmode dessus, mais le truc c'est que toi comme moi, on a du passif sur le jeu, donc on comprends vite quoi en faire je pense. 80% des D.va que j'ai croisées, les mecs comprennent pas que t'es à poil en sortie de mécha, te chasent à mort avec avec leur dps ridicule ou alors n'ont pas intégré que le dps provient du mode pilote et qu'il faut l'optimiser. Du coup j'évite la HL en ce moment, pas envie de voir des nazes jouer avec, la draft dans 100% des cas et faire n'importe quoi.

Les builds millenium sont reportés sur Heroesbuilder,.je sais pas s'ils sont correctement mis à jour

Un.build sans explication est pas intéressant à mon sens

Je suis pas un adepte des builds pro car ça peut.imposer un certain style ou gameplay au joueur qu'il n'a pas forcement

je suis en accord total et avec respect, dû au placement actuel et précédant en ranked (il me semble le plus haut du topic) et pour la mentalité (il me semble plutot cool et dédicace au volatil  non loin du pc^^)
Faut rester zen (c'est parfois dur  et c'est pas un mal non plus de "s'énerver" un  petit peu, parfois taper du poing sur le bureau...)
 
Faire une "erreur" c'est dommage seulement si on en tire pas un enseignement, si on comprend le problème, ensuite on peut ne plus le reproduire. Faut se faire violence, se sortir les doigts, souffler, respirer, réoxigéner le cerveau(vraiment), revenir à un état de conscience solide, propre et stable, afin de neutraliser le Tilt. (quand je crêve des fois je fait des pompe ou des squat (10/15)).
 Je suis descendu gold5 et remonté à platine 5.
 
il y à des nouveaux joueurs (bienvenus a vous) sur le jeux (qui viennent de lol ou d'ailleurs) qui se demandent quand  commencer à faire du quick match, ou "match rapide". je dirait des le début on peut en faire, je n'ai jamais fait de moba avant mais en faisant du qm on apprend les mécaniques de jeux (plus ou moins excellentes ou carrément exotiques) le vs ia c'est de la pure blague car au final on joue contre des gens; et les gens ils jouent comme.... des gens c'est à dire avec leur complexité leurs techniques leur méta... (Le Méta c'est masculin au passage) donc en fait vous pouvez faire 4/5 parties vs ia si ça vous chante mais passez directement aux paries rapides, vous apprendrez bien mieux!!!!
 
jouez avec de spersos dont vous avez un bon feeling, regarder quel perso vous maltraitez et regardez encore plus qui vous maltraite et demandez vous pour vous vous sentez impuissant! ensuite prenez le perso qui vous semble si fort contre celui que vous aviez et voyez pourquoi vous êtes puissant et subissez encore contre un autre et reprenez celui qui vous semble a son tour si puissant, voyez ses forces et ses faiblesses!!  
 
Ensuite (là est maintenant ma limite actuelle... ;-)) et je rejoint avec grand plaisir Farsight, vous saurez comment pick un perso utile à la map, un bon counter un bon carry, un bon support bref un perso qui met son cinqueme utile à votre équipe.
Même si les deux trois premiers joueurs a pick un perso paraissent foireux, choppez un truc qui peu faire une synergie! c'est là qu'une partie "parfois perdue d'avance" se transforme en rouleau compresseur complètement cheaté et impensable 20 secondes auparavant au début!! (c'est du vécu).
 
Soyons intelligents, dépassons le sitimuli nerveux qui fait craquer, pour juste voir notre manque de connaissance du jeux (que l'on prend pour une erreur, à tord souvent).
 
On à envie de gagner et c'est bien normal mais en fait la phase d'apprentissage est souvent bien plus longue que la gloire du championnat fait et mise en scène par les "pro"!
 
Restez zen rigolez de vos erreur car vous vous en souviendrez et riez aussi des kill facile fait à l'autre équipe comme des kill subit car vous aprendrez autant sinon plus!
Je me souviens d'une partie en team avec toi Farsight et des contacts à toi avec un bien meilleur niveau que moi: je meurs et j'entends dans le tchat vocal quelqu'un qui dit d'une voie assez froide (enfin je l'ai senti comme ça) "non mais là! c'est impardonnable de faire ça!) je suis mort et en gros j'ai eu l'impression d'avoir été responsable du virus ébola.... j'ai trouvé ça démesuré.
Mais en y repensant et c'est vrai,  je n'avait pas fait un bon move. Et je me suis dit après coup il y à quelque chose que je ne capte pas, je me suis remis un peu en question niveau jeu et j'ai repensé à pas mal de points dont ceux que je viens d'écrire.
 
Alors oui j'aurais pu faire un synthèse de tou ça, oui! oui! oui! Mais j'ai fais un barbeuc, j'ai passé une bonne soirée arrosé, de conversations plus moins légères il est maintenant 5heures 43 le dimanche 21 mai 2017, j'ai surement fait plein des phautes d'ortotopédistographe mais j'essaie moi aussi de vous aider et vous faire part dans la communauté qui est la votre, la notre de mon experience et ditribue un demi bon point à celles et ceux qui on lu du début jusqu'a la fin, en ésperant que ça puisse un peu servir a quelqu'un en plus de "mon-moi-même-self-interieur-mondialonombrilistiquo-centristique-oulala-jenesaisplustropdansquel-delirsui-je" désolé pour les fautes, Et comme disait l'autre "Merci pour le poisson!" 42 inside.
 
Ps: je n'ai pas relu, mais sacré pavé!

 
Je confirme ...     Mais vu l'heure on te pardonnera      
Je vois bien ce dont tu parles et je pense que c'est vrai dans tous les MOBA.
Après 2j passés en QM je peux d'ores et déjà dire, malgré mon peu de recul sur le jeu, que
c'est un sacré zoo .. Je m'attendais pas à ça, ou du moins pas avec une telle amplitude.
Pour moi les maps de HotS sont on ne peu plus simples, il y a 1 voir 2 objectifs max (en plus des
tours/bastions). Malgré tout, certains s'escriment à les ignorer et à chercher de la viande
fraîche sur la map (ce que j'appelle sur LoL les kdavores). Malgré ma noobitude il me semble
évident que la gestion des tf autour de ces objectifs est l'essence du jeu.
Gérer sa présence autour des objectifs, gérer les tf avant et après etc etc ..
Il y a manifestement des gens qui s'en tamponnent et c'est là comme tu dis qu'il faut adopter
la zen attitude, sinon c'est le clavier par la fenêtre (j'en ai pété quelques un sur LoL ).
Sinon comme sur LoL, le rôle de support est ingrat, tu rates un ulti c'est le flame assuré,
tu finis avec 11 sauvetages de dernières secondes tout le monde s'en tape.
Bref j'ai encore du pain sur la planche et j'espère que je pourrai compter sur vous IG ou pas
pour m'aider à me sortir de ce magma et surtout prendre du plaisir en jouant (théorème que
manifestement certains ont depuis longtemps oublié).
Merci encore pour ta contribution     (et tu vois moi aussi je sais faire longuet ... ^^).
 
P.S :
Ah oui sinon le matchmaking des fois je comprends pas tout ....

Sacré pavé oui  

Matchmaking et QM c'est un peu comme le choclolat et la chantilly. Sur le papier ça paraît bien, mais on obtient une mixture innomable. Faut pas de poser de questions, et jouer son héros au mieux. Parfois Ya de gros loupés (genre 0 tanks et tout le monde en ranged, à claquer des dents devant un thrall) mais on n'y peux rien. Soit tu groupes QM à 5, soit tu acceptes que ce soir la dèche et tu joues ton perso au lieu mieux

Merci à toi Crash de ce magnifique pavé on ne dira rien à propos des fautes de français , ça arrive hein ; )
je reviens sur ce que tu as écris et oui il faut que chacun d'entre vous ce remette un peu en question sur leur niveau de jeu et qu'il essaye un peu de grandir sur leur façon de jouer ( je dis pas ça méchamment ) c'est juste pour vous bouger et pour progresser tout simplement . Si personne ne vous dis clairement que à tel phase de jeu il faut prendre : tel objectif , tel camp , tel boss , prendre un kill maintenant , prendre l'xp ou bien une erreur de positionnement.Et bien vous ne progresserez jamais , et je reviens sur le phrase que tu as dis:   j'entends dans le tchat vocal quelqu'un qui dit d'une voie assez froide (enfin je l'ai senti comme ça) "non mais là! c'est impardonnable de faire ça!) je suis mort et en gros j'ai eu l'impression d'avoir été responsable du virus ébola " ca devait être Dart lol .Donc voilà moi après je m'en fiche en qm ou unranked j'invite tout le monde et il m'arrive souvent de vous dire ce qui ne va pas chez vous alors ne le prennez pas mal c'est pour vous aider j'ai un minimum d'xp dans les moba (6ans sur LoL et depuis la béta sur hots ) pour en parler .Voilà il faut bien comprendre que pour évoluer dans ce jeu c'est d'avoir pris en main tout les persos pour pouvoir jouer avec / contre eux et pour anticiper les phases de draft en ayant une meilleur chance de gagner .

Je viens de tomber sur un beau toxique a l'instant...
Menace nucléaire, on commence dans le lobby,  
Un allié : "Hi"
Moi :"Hi"
Un con : "FUCK always loosing when noobs start saying hi, play as pro and stfu, just say ban or pick and stop saying shit"
 
En team, on avait D.Va, Lucio ( moi ), Raynor, Alarak et lui Tyrael ( last pick, il refusait de prendre un plus gros front liner parce que "pro play tyrael" ).
 
Il a passé 15min, du lobby a la fin a insulter Raynor, a dire qu'on perdait a cause de lui ( bon, lui a juste perdu le T1 vs Arthas, mais ça c'est pas grave ). Il s'est aussi attaqué a moi parce que "en 2 mois j'ai réussi a devenir meilleurs que toi ( platine 5, je suis aussi platine 5 ) alors que tu joue depuis 2 ans !". A passé son temps a parler du fait que les pro ça jouait pas comme ça, balançait les stats "1/1/3..." comme si ça voulait dire quelque chose...
 
Un beau cancer de LoL
 
BOn, je repars, on vas voir si ça se passe mieux ^^