Reprise du message précédent :
Hier je disais tout le bien que je pensais de Black Myth Wukong, bah je commence à me lasser L'histoire est trop cryptique, les niveaux ultra linéaires ne me donnent pas spécialement envie de découvrir, la progression du perso n'est pas suffisamment marquée, je n'ai pas ce sentiment du "allez je fais ça après j'arrête" et en fait je continue encore 2 heures, comme je peux le ressentir avec un jeu FromSoft. Hier j'ai lancé le jeu, très content de pouvoir m'y remettre, j'ai rencontré un boss et je me suis dit "encore ?". En fait le jeu est plus un boss rush qu'un jeu d'exploration, je ne me sens pas assez impliqué dans l'univers du jeu pour vraiment m'y attacher. Tant pis j'aurais passé 10 heures très sympatoches quand même
Ce soit je tente Persona 5 9 chances sur 10 que j'accroche pas mais on ne sait jamais !

 
C'est clair, un peu dans la même situation.
J'avais aussi commencé TW3, avec toutefois un petit bémol sur les combats que je n'appréciais pas plus que ça, mais après avoir réglé une quête avec un bâtiment en flammes, j'ai constaté que je n'étais encore vraiment qu'au début du jeu avec encore tellement à faire que je me suis un peu découragé.
Finalement, j'ai swappé sur AC:Odyssey qui me faisait aussi de l’œil depuis une éternité (sans regrets, j'ai bien aimé) en me promettant d'y revenir, et ça a fait comme d'habitude avec les jeux qu'on laisse "temporairement" de côté, quoi.

Continue un peu, j'ai aussi eu ce sentiment de boss rush les 10 premières heures du jeu. Ensuite, ça se calme.
Dis toi qu'en dix heures, tu n'as pas vu grand chose et que tu as vraiment pas mal d'autres choses à découvrir.

C'est vrai ça, y'en a sûrement une petite centaine à tomber encore.  

Vidéo sur la difficulté des jeux.
https://www.youtube.com/watch?v=Ip5pYl-MuYs
 
Pour le débat sur the Witcher 3, ne pas hésiter à installer des mods qui modifient les combats.

Une autre excellente vidéo sur la difficulté
https://www.youtube.com/watch?v=QKutWAihKdA

Bonsoir,
 
Est-ce que quelqu'un a acheté un des jeux Stalker 1 "enhanced" sur Steam ?
 
J'aimerais savoir si la version originale est fournie avec.
 
J'ai lu de tout à droite à gauche.
Merci

120 FPS en 3k
Elevé, fsr + fg
Je compense le léger flou du FSR par du sharpen via reshade

 
Je m'attendais à un git gud, mais je walid

Prends les sur gog. Ils sont mis à jour pour tourner sur des pc récents. Pas certains que ce soit le cas sur Steam.

Oui. Des développeurs : https://store.steampowered.com/news [...] 0956141760
 

Techniquement tu compenses pas, tu crées des détails qui n'existaient pas sur une image qui en avait en plus perdu au préalable

Ah oui Gog vend les 2 versions séparément mais acheter une donne l'autre.

Super, merci

 
Le jeu vient de sortir de son accès anticipé.

Pitchford il est tout grognon sur les retours de borderlands 4  
 
'

Bordel hahaha  

C'est n'imp son discours. "Gniagniagnia, les joueurs ils ont des attentes trop élevées. Et puis on a mis pleins d'outils pour avoir de meilleurs perfs donc vous devriez utilisez ces outils."

Je ne suis clairement pas partisan d'acheter un gpu comme une rtx 5090 mais le mec qui a acheté ce gpu et qui peine à faire tourner le jeu à 60fps en 4k native, il a le droit de ne pas être satisfait et de penser que l'optimisation est aux fraises.

De même quand il active le dlss et que ça le fait passer à à peine plus de 100fps (sans multi frame).

Et pour finir, le jeu est beau, mais clairement pas incroyable visuellement. Donc oui, n'importe qui devant son écran va se dire : "punaise, il bouffe quand même beaucoup de perfs ce jeu".

Pour moi, c'est vraiment le discours qui nous emmène encore plus vers un développement de jeu en mode :  "bof, ils utiliseront le dlss ou le FSR donc on s'en fiche un peu de l'optimisation".

Les gens qui parlent de problème d'optimisation quand ils se mettent systématiquement en setting ultra... C'est un peu l'objet même du setting ultra de faire aucun compromis sur le rendu (donc aucune optimisation) même si ça bouffe un max de ressource même sur des top config.
 
Visiblement Borderlands 4 tourne très bien en low / moyen avec assez peu de différence visuelle "qui saute au yeux" par rapport au jeu en ultra (aka badass) au vu du style du jeu.
 
En tout cas moi je m'éclate
80 FPS en badass DLSS qualité sans FG, mais c'est limite en fait pour ce genre de jeu très nerveux, je vais probablement baisser d'un cran les setting pour avoir plus de FPS.

 
Là, il bouge les poteaux pour marquer... BL4 utilise l'UE 5, non ? Ils n'ont donc pas eu à "programmer son propre moteur", pourquoi le demander ? Et puis s'appuyer sur le matériel futur pour faire tourner son jeu correctement "Nous travaillons davantage sur le jeu, mais il ne changera pas radicalement du jour au lendemain. Cependant, le hardware s'améliorera"  
 
Après, il y a des trucs pas idiots dans ce qu'il dit, notament sur l'utilisation du DLSS, Frame Gen ou les compromis graphiques.

Me semble que ça utilise l'UE 5 ouais donc jvois pas pourquoi il part sur cette défense

J'ai quand même une énorme préoccupation à ce sujet, avec des jeux qui sortiront complétement pétés et optimisés à la truelle et les développeurs qui nous répondront "lol activez la fram gen pour atteindre les 60 fps bande de golmons". C'est déjà le cas avec ce jeu et ce gros con de Randy.

Les Borderlands ça n'a jamais été la joie côté opti...

 
Il est là le problème d'attente. La 4K native il faut oublier. C'est comme Cyberpunk PT qui tournait à 20 fps sur un 4090 en 4k native.  
 
L'upscaling est là pour rester et les devs le prennent clairement en compte pour les cibles de performance.

Je pense que tu as raison sur ce point. Et au final, très peu de gros jeux tournent correctement en 4k native car ça demande énormément de ressources. De mon côté, j'arrive à jouer correctement en 4k avec ma 6800xt en faisant des concessions.

Mais je crois que je comprends aussi certaines personnes qui ne veulent pas vraiment faire de concessions quand ils achète une 5090.
Perso, ça n'est vraiment pas mon truc (comme dit j'ai une 6800xt).

Mais est-ce la faute d'nvidia qui vend des gpu qui font miroiter qu'on aura des perfs de malade, ou des dev qui ne font pas assez attention à l'optimisation ?

quand je vois the division 2 tourner en 4K native parfaitement (le dlss n'existait meme pas quand il est sorti) avec des graphismes qui sont encore dans le haut du panier meme pour des jeux sortis cette année, faut quand meme faire le constat que beaucoup de développeurs se foutent du monde, que les budgets sont mal utilisés ou tout simplement que le talent se perd  

Bien d'accord avec ça

Le problème c'est qu'il n'y a pas de pt sur bl4. Quand tu vois les perfs de la 4090 sur les autres jeux c'est un scandale en 4k. Et clairement quand tu prends une  xx90 tu t'attends à avoir des bonne perf pour jouer tout à fond...

Les dev feraient mieux de mettre par défaut selon le constructeur le fsr/dlss. Par contre sans le fg je crois que les perf sont pas folle  

J'avoue que the division 2 c'était quelque chose niveau opti.

Il est là le problème plutot. Je ne vois pas pourquoi on devrait se contenter des perfs consoles qui ont toujours "triché" pour afficher de la 4K. L'upscaling et le frame generation c'est devenu le truc de feignant pour atteindre le cahier des charges (4K 30/60FPS) sans se fouler en refourguant au final une réso bien inférieure upscalée et un framerate dégueux auquel on rajoute des frames "artificielles". Quand tu coupes les béquilles, les perfs s'effondrent. Les devs ne font plus le moindre effort. Ou plutôt j'imagine qu'on leur a sucré le budget pour faire ça correctement et qu'on l'a mis dans un peu plus de marketing. Vivement que tous ces gros jeux qui sortent dans un état lamentable day one se vautre comme des merdes. Si on faisait pareil dans n'importe quel autre domaine à sortir des produits qui marchotent à peine, les clients seraient furieux et la boite aurait déjà coulé. Mais non dans le JV on continue d'acheter plein pot voir de préco parce que "c'est la suite de la fameuse licence.. qu'est ce qui pourrait mal se passer?" "Tiens et je vais même prendre le DLC de mes couilles à 30 balles pour pouvoir jouer 3 jours avant parce que tu comprends, c'est important de dire que j'étais là le premier..."

La 4K vous avez du mal a vous rendre compte à quel point c'est exigeant niveau hardware.
Et c'est en partie a cause des consoles qui nous ont fait croire a partir de 2017 que la 4K qui etait facile a 500€
Alors il y a évidemment une part de problèmes d'optimisation, mais on parle quand même de 4x plus de pixels qu'en 1080p, a rajouter aux nouveautés style RT

Le problème c'est surtout que le jeu il galère pas qu'en 4K...
Et l'autre problème c'est Randy Pitchford. Quand tu te prends des retours de joueurs mécontents t'évite la provoc inutile et puérile sur les réseaux sociaux, son comportement minable a servi de caisse de résonance pour des soucis de performances qui concernent aussi pas mal d'autres jeux.

Même en 1080p medium c'est pas la folie quoi

Je parlais globalement, BL4 c'est une honte comme quelques autres cas
Au passage si ils pouvaient foutre du FSR dans Helldivers 2 ce serait sympa

Tellement plus facile de blâmer les devs 100% plutôt que d'envisager qu'en plus de cet éventuel problème on est à un stade où il y a deux gros facteurs :
- Le coût en puissance nécessaire pour avoir une augmentation marginale de la qualité d'image qui a augmenté de façon exponentielle. Malgré cela, sur du triple AAA le joueur moyen ne veut pas voir une stagnation.
- Du côté hardware, on a également atteint un seuil au niveau architecture et process qui fait que l'on ne peut plus trop avoir de gros saut générationnel niveau puissance brute. Et ce n'est pas pour rien que tous les constructeurs de GPU se sont orienter vers de nouvelles techniques.  
 
Fut un temps, les sauts générationnels niveau hardware étaient tels qu'ils suffisaient à brute force le besoin de puissance des avancées graphiques, ce n'est plus le cas.
 
L'évolution des graphismes en temps réel a toujours été très liée au développement de techniques hardware et software qui permettent aux devs de "tricher" et de rendre faisables des choses qui auraient été impossibles autrement.  
 
Personne est venu chialer quand la tesselation s'est démocratisée.
 

Toutes ces nouvelles technos faites pour faciliter le rendu, tout ça pour nous sortir des jeux optimisés a la zob
Au moins avec l'UE4 c'était joli, fluide en 4K mais fallait se bouger un minimum pour créer de beaux effets de lumière et un LOD qui se voit pas trop

Selon moi c'était une idée a la con d'associer les PS5 et Séries X au RT, ça a donné l'impression d'une nouvelle technologie indispensable et accessible, alors qu'un rendu classique mais en 4k60 au lieu des 900p30 de la gen précédente aurait suffi

On blâme pas le fait qu'un jeu soit "meh" graphiquement, on blâme le fait qu'un jeu soit "méh" ET rame du cul. Ton jeu tourne comme une patate, bin tu revois tes ambitions à la baisse, c'est ça aussi l'optimisation

Après il y a aussi le fait que le joueur pc soit un peu plus humble avec son matos. Et apprendre qu'un jeu ne pourra tourner à son full potentiel qu'une ou deux générations de Gpu après la release

Avant c'était des exceptions ces jeux là (Crisis par exemple), maintenant c'est devenu la norme

Le problème des joueurs PC humbles ne touche que ceux qui mettent 1500€+ dans un GPU
Les raisonnables on les entend beaucoup moins, ils font avec

Et encore, attendez qu'on vous parle de 8k.

Clairement avec ma GTX1080 (oui ça commence à être une antiquité ), ben je passe mon chemin
Pourtant certains jeux sont visuellement sympa encore dessus...

Nan mais a ce niveau c'est de l'acharnement thérapeutique
Il me semble qu'il y a quand même encore beaucoup de monde sur des 1650Ti
Les restes du COVID quand il n'y avait que ça de dispo

 
   
 
Le truc en l’espèce c’est que son jeu ne justifie en rien sa gourmandise.
 
Y’a quoi d’impressionnant sur Borderlands 4 ? Visuellement en quoi peut-il justifier la nécessité d’user du DLSS et du FG sur des 5080/5090 même pour de la 4K ？
Quand je vois tourner Horizon Forbidden West ou Spiderman 2 sur une pauvre PS5 j’ai du mal à voir comment BL4 peut oser demander davantage pour ce qu’il rend à l’écran.
 
Alors on me dira qu’il y a du RT/PT et plein d’autres trucs, sauf que le style visuel de la licence ne permet pas de s’en apercevoir (ou alors en y faisant vraiment attention), donc à quoi bon déglinguer les perfs ？
Oui la 4K et le RT c’est très gourmand, rien de nouveau, mais on a des exemples d’Open World plus ambitieux visuellement et techniquement qui tournent infiniment mieux; au pif récemment KCD2 et antérieurement RDR2 qui n’ont pas besoin de RT/PT pour être magnifiques en 2025.
 
Si on revient à des jeux qui exploitent le RT/PT on a toujours Cyberpunk 2077 qui est un open world, qui met une vitesse à BL4 techniquement parlant, et qui se permet de tourner beaucoup mieux, même moddé.
Donc Pitchford se fout littéralement de la gueule du monde, son jeu n’est pas optimisé point barre, le boulot n’a pas été fait soit par manque de budget, de temps ou de compétence, et il aurait dû fermer sa grande gueule.
 
Si demain on a une claque sidérale à la Crysis, là OK l’argument « vos configs ne sont pas prêtes » je peux parfaitement l’entendre, c’est le turfu et ça se voit à l’écran, mais en 2025 BL4 c’est pas le turfu et personne ne sortira « Can it runs Borderlands 4 ? », sauf pour se foutre de la gueule de son optimisation merdique.
 
On constate quand même une nouvelle fois que c’est sur UE5 que ça se passe, c’est pas pour dire que le moteur ne peut pas être bien optimisé, on sait que c’est possible, mais qu’il semblerait qu’il soit utilisé pour diminuer les coûts en se passant d’un moteur interne et que le DLSS et cie soient pleinement intégrés comme substituts à la phase d’optimisation.