Le jeu-vidéo est différent justement là dessus car pour pouvoir découvrir son oeuvre le joueur doit parvenir à y progresser/avancer, s'il est trop difficile personne n'arrivera à la fin et ne pourra profiter de l'ensemble de l'oeuvre.  
 
C'est bien pour ça qu'existe les niveaux de difficulté dans les jeux, pour que chacun puisse parcourir le jeu à sa manière/vitesse/difficulté.

 
Le pote avec qui j'ai fait dark souls 3 en coop qui a 800h sur dark souls 2+3 et qui a pvp en masse sur ceux-ci déteste Sekiro aussi alors que moi j'adore comme tout le monde donc je dirais pas que t'es seul, si lui aime pas je doute pas que y'aie un noyau de fans de dark souls qui aimeront pas Seke
 
Ses arguments :
 
Les ia sont débiles suffit de faire r1 roulade R1 roulade r1 à l'infini, parry 25x de suite un boss c'est boring.
Le perso a aucun charisme et on peut plus créer son shrek.
Y'a plus de pvp ni de multi.
T'as plus les différentes armes et gameplay de dark souls (IE : jouer avec une grosse 2H de porc) du coup t'as pas l'impression de tapper fort.
Si tu joues en caméra unlock et que tu sprint autour des boss, ils mongolisent et te touchent jamais.
Y'a pas de barre d'endurance du coup on peut abuser du dernier point comme un retard. (et je cite, "je sais pas m'en empêcher" )
 
Personnellement (mini CR, aucuns spoilers dedans ), j'ai passé 29h dessus ce weekend et j'adore complètement
J'adore le style froid et "fatigué de la vie" général des personnages et de l'histoire, le personnage principal est stoïque au possible (comme sa fonction est supposée l'être) et je l'aime bien, le côté supernaturel complètement ancré dans l'histoire comme si c'était normal avec des évènements supernaturels tirés du lore japonais mais des ennemis parfois carrément difformes complètement intégrés et normalisés dans l'univers, les décors qui font très fort penser au tibet avec des vues improbables et un level design intéressant, et comme d'habitude un univers intéressant, pas dirigiste pour un sou (je sais jamais où aller) et rempli de secrets, boss cachés, items cachés, ...
Le système de combat est plus dynamique et intéressant contre les "trash mobs", même des bêtes samurais peuvent poser des gros problèmes et on peut pas juste R1 des zombie comme si de rien n'était, faut vraiment constamment être aux aguets pour parry correctement. Y'a rien à faire, quand on réussit à parry, c'est quand même jouissif. Le jeu se joue clairement dans une optique ou il faut beaucoup bloquer, là où dans dark souls on évitait absolument tout en roulant comme un singe.
 
Mes seuls reproches pour un peu balancer la balance, c'est comme mon pote qu'on puisse pas jouer à la 2H de porc comme dans dark souls, même si le fait de pouvoir faire ça permettait d'exploser beaucoup de boss et one shot quasi tous les ennemis, rendant la difficulté assez bancale, quand on se bat contre des boss j'ai vraiment l'impression de frapper avec un cure dent. Il faut aisément 50 coups et 15 à 25 parry pour enlever une barre de vie à un boss (ils en ont 2 et parfois plus).
C'est extrêmement dur, surtout pour un jeu ou tu peux te permettre de prendre 2 coups grand maximum avant de mourir.  
 
Deuxième reproche, c'est qu'une certaine "feature" qu'on débloque dans le jeu est finalement plus un gadget qu'autre chose et n'aide pas vraiment à faire plus de dégâts aux boss. Malgré tous les upgrades, arbres de talents variés et bien foutus, on a jamais l'impression de faire mal à un boss c'est frustrant
Cette même feature est tout de même situationnellement très utile contre les non boss (et parfois même contre des boss), je regrette juste de pas pouvoir l'utiliser à des fins de dégâts
 
Dernier petit reproche, les IA sont quand même sacrément connes niveau infiltration. Leurs potes crèvent à côté d'eux ; rien à branler. Y'a des cadavres, rien à branler 90% du temps. Vu comme elles sont fortes et chiantes en combat, ça me dérange au final pas tant que ça, mais le fait qu'on puisse se faire griller, buter un mec, s'enfuir et attendre que les mobs t'oublient pour recommencer c'est un peu craqué quand même Je le fais pas, mais le fait que ça soit possible et que je sais que beaucoup vont en abuser m'agace un peu. Les boss peuvent malgré eux se faire abuser au niveau de leurs réactions, j'ai parfois bloqué des boss dans des "loops" sans pour autant exploiter le terrain ou quoi.
 
 
Pour ce qui est de la difficulté, personnellement j'ai toujours détesté devoir choisir une difficulté dans un jeu, parceque je sais que si je prends facile le jeu va se finir tout seul, si je prends normal je serai un connard pour pas avoir pris le mode le plus dur, et si je prends difficile ou pire, ça va juste décupler la vie et les dégâts des monstres et être frustrant parceque le jeu est pas pensé autour.
Je préfère nettement à ne pas avoir à me préoccuper d'une difficulté et jouer au jeu tel quel, qu'il soit dur ou facile.
Tu tombes un boss dans dark souls, sekiro ou the surge, tout le monde tombe le même boss.
 
Si vraiment certains trouvent ça trop dur et veulent "tricher", vous pouvez toujours regarder des vidéos de gens qui exploitent l'IA des boss et tomber les boss de cette manière, si apprendre les pattern et faire un fight épique ou vous allez tout parry et punir est trop dur pour vous
J'étais coincé contre un boss "caché" qui m'explosait du coup j'me suis demandé comment un mec en ligne l'avait tombé, sur la vidéo il a juste exploité l'IA d'une manière stupide et j'ai trouvé ça naze, j'ai pas envie de tomber un boss de cette manière
 
C'est vraiment un plaisir ce jeu en tout cas, comme prévu pour nombreux d'entre nous, et ça sera très probablement mon goty solo de l'année
La palme du multi pouvant très probablement déjà aller à Apex et la palme du meilleur suivi pouvant très probablement déjà aller à Path of exile
On fait les awards 2020 quand du coup ?

 
Le probleme c'est que c'est souvent lié à ton niveau.
Un fps je peux m'en bourrer 10h par jour parce que je roule donc c'est plaisant et tout est un peu automatique et facile à comprendre.
Si je joue à Age of Empire je suis une merde, je veux pas apprendre, je suis pas doué, c'est pas mes jeux preferés, je vais quand meme aimer jouer 1h par mois mais forcément je vais etre un boulet.
Dans un jeu solo, la t'as plus de maitrise de ce que tu veux en faire.  
 
C'est impossible que tout le monde soit dans les meilleurs conditions.

 
 
C'est là que tu te trompes.  
 
A mon avis tout joueur normalement constitué est capable de finir Sekiro. Quand je dis capable, je parle de capacités physiques. Faut pas avoir les réflexes, ni le skill en exécution d'un joueur de jeu de baston professionnel non plus.  
Par contre faut avoir le bon état d'esprit. Tout n'est que mental. Si à la moindre difficulté tu rages, abandonnes, alors oui Sekiro n'est pas fait pour toi. Et tu passeras à côté du talent de FS parce que t'as aucune volonté.
Et tout ce que t'as envie d’apprécier dans un jeu FS, tu les apprécieras 10 fois plus si t'as galérer des heures pour les voir.  
 
Tu devrais essayer de jouer sans aide. Te dire "bon ok, je vais en chier, mais je vais apprendre".

Pour pouvoir découvrir le jeu et tout le travail qui a été effectué pour créer cet univers .. il faut parcourir cet univers. Lancer le jeu et regarder l'écran d’accueil ne permet pas de découvrir cet univers.
 
La difficulté du jeu fait partie de l'oeuvre mais en même temps est un frein à la découverte de l'oeuvre, donc elle ne se limite à modifier l'oeuvre mais aussi à ceux qui auront le droit de parcourir l'oeuvre. Tu vois ce que je veux dire ?

Moi je vois ce que tu veux dire, mais l'inverse n'a pas l'air vrai.
T'imagines si on avait dit ça à Marc Antoine Mathieu quand il a fait 3' ? "La difficulté de ta BD est un frein à sa découverte, il faut la rendre plus simple pour ceux qui auront le droit de la parcourir". C'est un non sens absolu.

Petites questions sur Sekiro par rapport à DS3, plus ou moins dur ?

L’histoire est elle moins « cryptique » ?

Les rogue-lite c'est bien, mais ça serait vachement mieux si on ne devait pas recommencer quand on meure.
 
Ça va trop loin là  

On fait comme avant, on molette les posts d'acecel.  

Plusieurs pages de molette, je commence à avoir mal au doigt là.

Faisons comme ça  

C'était pas trop difficile je te rassure.  

 
C'est assez difficile à dire. Quand j'ai attaqué le jeu je t'aurais répondu clairement que c'est plus dur, mais au fur et à mesure que je prends le jeu en main je pense maintenant que c'est comparable.
 

 
Oui clairement. C'est amené de façon plus classique avec cinématiques et tout.

Vous êtes apparemment nombreux à ne pas pouvoir me saquer sur ce topic, alors qu'au final je ne suis pas le seul à avoir "défendu" cette idée de mode histoire pour Sekiro, ni le seul à avoir parlé du cheat (qu'on m'a d'ailleurs interdit d'en parler parce que j'suis un troll, par contre aucun problème pour les autres).
 
Dès que j'essaye de défendre une idée qui diffère des habitudes du topic je me prends ce genre d'attaque/remarque, et ce post va probablement déclencher des "arrêtes de te plaindre" et compagnie, bref vous avez réussi à me dégoûter du topic pendant quelques temps  

Vous êtes apparemment nombreux à ne pas pouvoir me saquer sur ce topic, alors qu'au final je ne suis pas le seul à avoir "défendu" cette idée de mode histoire pour Sekiro, ni le seul à avoir parlé du cheat (qu'on m'a d'ailleurs interdit d'en parler parce que j'suis un troll, par contre aucun problème pour les autres).
 
Dès que j'essaye de défendre une idée qui diffère des habitudes du topic je me prends ce genre d'attaque/remarque, et ce post va probablement déclencher des "arrêtes de te plaindre" et compagnie, bref vous avez réussi à me dégoûter du topic pendant quelques temps  

Petites questions sur Sekiro par rapport à DS3, plus ou moins dur ?  

Et effectivement j'étais en train d'y penser aussi, mais il y a des tonnes de gens pas très agiles au niveau des doigts ou qui manque d'expériences de jeux vidéo, qui jouent (et finissent) malgré tout des jeux comme les Souls. On en trouve des tas d'exemples sur youtube
On parle souvent de jeux difficiles pour aller vite mais ça n'empêche pas que tout un chacun peut y arriver en le voulant, c'est pas vraiment un prérequis d'être "bon".

Yo le topic !
 
Pour moi cette semaine passée :
 
J'ai commencé immortal redneck, ce FPS roguelite avec un système d'amélioration à la rogue legacy, j'aime bien, j'ai trouvé ça poussif au début et après 5h de jeu je commence vraiment à apprécier. J'ai perdu à 1 cheveu du dernier boss de la première pyramide, je me sens stupide tellement j'ai mal joué mais j'aurai ma revanche !

Vous êtes apparemment nombreux à ne pas pouvoir me saquer sur ce topic, alors qu'au final je ne suis pas le seul à avoir "défendu" cette idée de mode histoire pour Sekiro, ni le seul à avoir parlé du cheat (qu'on m'a d'ailleurs interdit d'en parler parce que j'suis un troll, par contre aucun problème pour les autres).
 
Dès que j'essaye de défendre une idée qui diffère des habitudes du topic je me prends ce genre d'attaque/remarque, et ce post va probablement déclencher des "arrêtes de te plaindre" et compagnie, bref vous avez réussi à me dégoûter du topic pendant quelques temps  

Sauf que dans le cadre du jeu-vidéo, la difficulté empêche l'oeuvre d'être découverte, tu vois quand même qu'il y a une différence avec "vouloir modifier le contenu d'une peinture" et "vouloir qu'une peinture soit visible par tous et pas uniquement ceux qui ont [insérer comparaison à la con]"

Vous êtes apparemment nombreux à ne pas pouvoir me saquer sur ce topic, alors qu'au final je ne suis pas le seul à avoir "défendu" cette idée de mode histoire pour Sekiro, ni le seul à avoir parlé du cheat (qu'on m'a d'ailleurs interdit d'en parler parce que j'suis un troll, par contre aucun problème pour les autres).
 
Dès que j'essaye de défendre une idée qui diffère des habitudes du topic je me prends ce genre d'attaque/remarque, et ce post va probablement déclencher des "arrêtes de te plaindre" et compagnie, bref vous avez réussi à me dégoûter du topic pendant quelques temps  

Faudrait dire aux auteurs de bouquins qu'ils ne doivent pas employer de mots trop compliqués parce que sinon ça coupera leur oeuvre du public. Il vont être contents ouais.
"Ok les gars, pas plus de trois syllabes par mot, et seulement du vocabulaire de 6e hein. Et attention aux tournures de phrases. Je veux du sujet, verbe, complément. Rien de trop compliqué. Hein ? Du sous texte ? Du sens caché ? Non, oubliez pas. Ca sert à rien d'en mettre si le public ne le voit pas".

 
Non.
 
Pour reprendre ton exemple de livre, c'est comme dire "ce roman ne peut être lu que dans le Japonais original du XIIIe siècle. Toute traduction serait une trahison de l'oeuvre originale. Vous ne savez pas lire le japonais médiéval dans le texte ?
 
Git gud !

Y'en a qui ont essayé de rendre des oeuvres d'art plus accessibles, on connait le résultat.
 
https://i.imgur.com/k6J27SP.png

Y'en a qui ont essayé de rendre des oeuvres d'art plus accessibles, on connait le résultat.
 
https://i.imgur.com/k6J27SP.png

Sans rire, je pense que c'est accessible à n'importe quel joueur pour peu d'être persévérant.

Perso je suis persuadé que n'importe quel joueur présent sur ce topic est en capacité de terminer les jeux From Soft.

Non. Jouer à Sekiro ne demande pas de compétence spéciale. Il est jouable par n'importe qui ayant joué à un tps un jour.

 
Non.
 
Pour reprendre ton exemple de livre, c'est comme dire "ce roman ne peut être lu que dans le Japonais original du XIIIe siècle. Toute traduction serait une trahison de l'oeuvre originale. Vous ne savez pas lire le japonais médiéval dans le texte ?
 
Git gud !

Dès que j'essaye de défendre une idée qui diffère des habitudes du topic je me prends ce genre d'attaque/remarque, et ce post va probablement déclencher des "arrêtes de te plaindre" et compagnie, bref vous avez réussi à me dégoûter du topic pendant quelques temps  

Ca n'a absolument rien a voir. La langue dans laquelle est retranscrite l’œuvre ne change que la représentation de celle ci et non pas son contenu. Introduire un mode de difficulté plus facile c'est pas juste rendre le jeu visible pour ceux qui n'aime pas la difficulté. C'est aussi modifier le contenu de l'oeuvre dans ce qu'il propose.

Je me permets mais une traduction c'est complètement de la modification d’œuvre. Cela pour rendre l’œuvre plus accessible. Soit pile dans votre sujet de discussion    
/HS

Personne ne dira jamais rien sur un avis.  
 
Par contre répondre a chaque personne qui te dit qu'il n'est pas d'accord par :

Et faire ça en boucle 2/3/4/8 fois multiplié par le nombre de personne oui c'est un peu lourd.

Et pour les "attaques", on est sur HFR, ca troll et taquine à longueur de journée, partout, ca aussi faut le changer pour que ça te plaise mieux ?

Vous êtes apparemment nombreux à ne pas pouvoir me saquer sur ce topic, alors qu'au final je ne suis pas le seul à avoir "défendu" cette idée de mode histoire pour Sekiro, ni le seul à avoir parlé du cheat (qu'on m'a d'ailleurs interdit d'en parler parce que j'suis un troll, par contre aucun problème pour les autres).
 
Dès que j'essaye de défendre une idée qui diffère des habitudes du topic je me prends ce genre d'attaque/remarque, et ce post va probablement déclencher des "arrêtes de te plaindre" et compagnie, bref vous avez réussi à me dégoûter du topic pendant quelques temps  

 
Devrait y avoir une autre version du topic ou tout le monde est d'accord avec tout le monde, ça le rendrais plus accessible  
 
 
edit :    

Je me permets mais une traduction c'est complètement de la modification d’œuvre. Cela pour rendre l’œuvre plus accessible. Soit pile dans votre sujet de discussion    
/HS

 
Y'a des intégriste de la VO.    
Je suis assez d'accord, tu perds des trucs avec une traduction adaptation.  
 
Et selon l'auteur tu perds énormément.  
Si LE truc des jeux FS c'était le phrasé en effet ce serait problématique et je comprendrais qu'il ne le traduise pas.  
 

fixed