Reprise du message précédent :

 
ptain Rogue Leader
j'ai encore le jeu quelque part me semble    il m'a fait acheter la console et j'espere bien une nouvelle version  

c est ça, ici certains confondent gros jeux commerciaux et jeux gamers.
 
On peut reprocher à la Wii un manque de gros jeu commerciaux occidentaux mais niveau jeu "gamer", elle a plein.

c'est quoi un jeu commercial ? si tu parles d'un jeu fait pour etre vendu, dans ce cas Wii fit en est un
ou alors explique nous la difference selon toi entre un jeu :
-commercial
-gamer
-casual

Je pense qu'il voulait parler de grosse production. Tout jeu commercialisé est forcément destiné à être commercial.    
 
Pour moi, Rogue Leader est l'exemple même de la grosse production qui n'a pour elle... que sa production justement. Hyper beau, certes, mais hyper dirigiste, avec une difficulté horriblement mal dosée. Ce jeu n'aurait pas pour lui l'univers de Star Wars, ce serait un jeu médiocre. Mais ce n'est que mon avis.
 
On voit d'ailleurs ce qu'ont été les jeux suivants de Factor 5 et où ça les a menés.

Mais on s'en fout de vos jeux gamer et casual. Un jeu est un jeu, voilà y'a rien d'autre à ajouter.

 
c'est a toi que j'ai posé la question ?

Non mais ça fait 4-5 pages que vous êtes dessus et pas un seul modo pour faire son boulot

 
Tu sais qu'il existe les messages privés pour parler en privé?

ben oui apres tout un forum ca sert a rien, autant s'envoyer des emails
je pense que mini moussaille est assez grand pour decider de repondre ou non

 
Je comparais pas les jeux Wii à la concurrence, mais aux anciennes productions nintendo.
Soit honnête, que vaut Excite trucks face à un waveracer, 1080, F zéro ?
 
Déjà, on a pas une claque graphique en y jouant, ( au contraire on est déçu de constater que le jeu n'est même pas en 30fps constant, malgré des graphismes simples et des textures qui semblent s'afficher sans filtre. Ceci dit, waveracer n'était pas en 60fps mais les graphismes étaient impressionnant à l'époque)
Ensuite, le gameplay est sympa mais il faut être honnête: on y joue quelques heures, mais moins longtemps que les 3 jeux, car il n'a pas la même saveur: on ne ressens pas un gameplay aux petits oignons, et une marge de progression énorme. Non, ça n'a rien avoir.

Ce qu'on reproche c'est le manque de bons jeux, tout simplement.
 
Et oufwid, comparer Excite truck à GT5, c'est pas sérieux voyons, comment tu veux que le dialogue mène quelque part avec des arguments aussi farfelus.

Oui, c'est clairement n'importe quoi. Motorstorm à la rigueur mais GT5... C'est vraiment pour le plaisir d'allumer gratuitement la concurrence.
 
Sinon, une interview de Miyamoto:
 
Nintendo's Miyamoto: 'Not Our Goal' To Become The Number One Online Gaming Company
 
J'ai l'impression que le Live peut dormir sur ses deux oreilles... Nintendo semble être conscient de l'importance du online mais ça n'a pas l'air d'être une préoccupation première

Il existe des bons jeux sur Wii, et plein. Il manque aussi plein de bons jeux, notamment les grosses productions des éditeurs tiers. A l'inverse, la Wii est la plate-forme qui a le plus d'exclusivités (ben oui, les jeux Nintendo notamment, et des tiers low-budget), et parmi celles-ci il y a plein de bons jeux. Il parait même que certains de ces jeux se bien vendus !? Donc je ne vois pas pourquoi on doit s'attendre à une déferlante de party-game Mii-based, comme le suggère Fredisback. Voilà où je veux en venir. D'autant plus que la Wii-U a l'air (voyons dans le temps, Nintendo n'allant JAMAIS jusqu'au bout de ses décisions) de vouloir attirer les grosses prod' des éditeurs tiers.
 
Quant à comparer Excite Trucks et GT5, c'est pour montrer qu'il existe des gens, hé oui, qui peuvent plus s'amuser avec les petites productions. J'en fais partie. Et il s'agit d'une comparaison, pas d'un argument, donc effectivement le dialogue ne peut aller bien loin sans comprendre ça.

J'aurais pu dire Motorstorm, effectivement, encore qu'il me semble qu'il s'agisse d'un jeu doté d'une bien moins grosse prod que GT5. Et surtout, je ne connais pas Motorstorm, donc je n'en parle pas. En revanche j'ai joué à GT5, et je l'ai trouvé mauvais, l'archétype de la grosse production qui s'enlise et au final lamentablement ratée. J'ai encore le droit de dire ce que je pense.

Et ce n'est pas pour cracher sur la concurrence, c'est toi qui comprend de travers. J'aurais pu aussi bien prendre l'exemple d'une grosse production Nintendo en course de bagnole ratée, mais y'en a pas. Ah si, Stunt Race FX, mais ça date.

On a tous compris de travers alors, on doit être trop con pour te comprendre

Il dit que ce n'est pas leur but d'avoir le meilleur sur online, ils savent très bien qu'ils ne pourront pas y arriver du jour au lendemain. Par contre, il donne quelques concepts intéressant qui montrent ce que pourrait être le online de la Wii U et qu'il est déjà largement plus poussé que celui de la Wii et même que de la 3DS.

Le sujet de mes messages est essentiellement Nintendo, je n'ai pas une seule fois critiqué les autres consoles donc bon, ça va bien les procès d'intention. J'ai cité un jeu de la concurrence, et paf, je suis immédiatement taxé de 'cracher sur la concurrence'.

Il ne s'agit pas d'être con, il s'agit d'enlever le prisme de lecture 'celui qui aime bien les jeux Wii est un casual ou un Nintendo fanboy'.

 
En étant tout à fait honnête, je n'ai pas connu F-Zero GX. Mais pour sûr j'ai préféré Excite Trucks à 1080° et Waveracer. C'est mon jeu de course arcade préféré avec Crazy Taxi.

EDIT : j'ai même préféré Family Ski à 1080° Avalanche. :W

Ok, donc là je crois que je t'ai bien cerné, et je ne pense pas pouvoir avoir une discussion constructive avec un gars qui ne connais pas F-zero, qui préfère Excite truck à GT5 et Family sky à 1080° Avalanche et qui trouve que Disaster est un excellent jeu. Désolé

 
Ça confirme ce que je pensais avant, en lisant tes goûts en jeux vidéos (endless ocean 1 et 2). T'es devenu un casual, c'est à dire qq qui préfère des jeux sans profondeur avec une marge de progression faible

Je ne connais pas F-Zero GX. J'ai retourné le X et le premier sur SNES.
 
J'accepte quand même de discuter avec toi, qui a visiblement bien aimé Star Wars Rogue Leader, que j'ai pourtant essayer d'aimer, mais que je ne peux m'empêcher de voir comme un shooter médiocre. Mais si c'est pour adopter ce ton condescendant, effectivement, je peux m'en passer.  

Ou alors c'est parce que j'aime la plongée, mais que mes oreilles m'interdisent d'en faire ? Et qu'Endless Ocean (surtout le 1) est un excellent trip contemplatif ? Un jeu de plongée sans profondeur, putain c'est con.    C'est un jeu de snorkeling ?

Je parlais aussi du fait de préférer excite Truck à F Zéro et waverace, et family sky à 1080.
 
Ok, en tant que casual, t'es content de la Wii, mais ceux qui n'ont pas trouvé leurs comptes dans ces jeux simples et sans profondeurs ont de bonnes raisons de critiquer cette console et ce que l'on voit de la prochaine Wii U. Ne reviens pas à la charge à chaque fois, on a des goûts différents, c'est tout.

J'ai rien contre toi, mais on est tellement à l'opposé l'un de l'autre au niveau des goûts que toute discussion ne pourra être qu'un dialogue de sourd, donc autant s'ignorer mutuellement. Star wars Rogue Leader un shooter médiocre, franchement je préfère faire comme si je n'avais rien lu car je risquerai de devenir insultant  

 
Ce qui serait bien, ce serait peut-être d'arrêter de vouloir coller une étiquette sur chaque joueur. On est tous le casual de quelqu'un, mais je ne me considère pas comme tel. Il suffit de voir que dans la liste des jeux Nintendo édités sur Wii, plein de jeux sont profonds et difficiles. A part Super Meat Boy, quel autre plate-former 2D l'est autant que Donkey Kong Country Returns ?

J'ai moi aussi beaucoup critiqué Nintendo, il suffit de me lire, en entier. J'ai juste rappelé la quantité de jeux produits par Nintendo sur Wii autres que des 'party-game avec des Mii', selon ta propre expression.

L'idée d'un Excite Truck avec des graphismes a la MotorStorm ça donne envie.

 
Non mais c'est clair ! Puis alors comme dit plus haut, le coup de la difficulté mal dosée, j'arrive toujours pas à comprendre... Cette génération quand même, les game-over n'existent plus, on bouffe du QTE à toute les sauces et lorsque un jeu demande un peu d'investissement genre Rogue Leader on le trouve trop dur. Franchement Rogue Leader est le jeu qui m'a fait acheter la NGC et d'ailleurs, graphiquement parlant, aucun jeu Wii ne lui arrive à la cheville. Mais bon ça, c'est un autre débat.
Enfin, les goûts et les couleurs hein...

Puisqu'il faut poster son CV de ses jeux préférés afin d'éviter les incompatibilités de goûts, j'annonce la couleur aux autres participants du topic (top 5) :
- Wonder Boy in Monster World (MD)
- Heroes of Might and Magic 3 (PC)
- Donkey Kong 94 (GB)
- Super Mario World (SNES)
- Metroid Prime Trilogy (Wii)
 
Allez, on peut repartir sur le sujet de la Wii-U.  

Les gamers, c'est plus ce que c'était.  

C'est vrai quoi, ne pas aimer Rogue Leader, faut vraiment n'être qu'un pauvre casual élevé au Super Guide.  

Difficulté mal dosée <> trop dur.

Je viens de relancer Fzero GX pour la peine, et il est encore super impressionnant
 
Cette vitesse et fluidité sans faille dans des parcours jolis, dynamiques et avec 29 IA

 
qui soit dit en passant est une excellente trouvaille  

 
comme deja dit :
diiculté mal dosée n'a rien a voir avec un jeu dur.
 
god of war 1 est un jeu completement raté du point de vue du reglage de la difficulté. il est dur pour de mauvaises raisons.
 
super meat boy, c'est l'inverse : dur mais jamais injuste.
 
Pour rogue leader, par rapport au support sur lequel il tourne, je crois que peu de jeux sont aussi impressionnants, meme aujiurd'hui.

Le seul truc dur dans god of war 1 c'est

Mais qu'est ce que vous voulez dire par difficulté mal dosée ? Car ok, le jeu ne se finit pas en 10 minutes, y' a des passages assez tendus, mais bon, ce n'est pas insurmontable. Bon oui, la dernière mission, j'ai du la faire un paquet de fois avant de finir le jeu. Puis j'aime tellement ce jeu que je ne suis peut être pas très objectif

Le principe même de la difficulté mal dosée    
 
un passage/endroit/whatever qui est anormalement difficile, et ce de manière artificielle.
Ares dans god of war en est un exemple. S'y reprendre à 10, 15 reprise sur exactement la même chose, c'est mal foutu, car en plus c'est pas vraiment le skillz qui entre en jeu.  
 
C'est par exemple dans le dernier pop, juste avant la fin et que tu dois escalader la sorte de tour.

 
la salle des piques dans god of war 1    

 
preuve que c'était un truc mal foutu dans le jeu, ca a disparu à partir du 2

J'ai eu plus de difficultés dans la tour à monter que dans la salle des pics, ou j'ai vite piger le truc.

Hem... Le rapport avec la Wii-U? Mmmh?

Risque pas de y avoir un god of war sur wii-u en plus