Reprise du message précédent :

Euh, ce n'est pas une nouvelle mode, sinon l'Amiga ne m'aurait pas fait rêver quand je possédais le C64 (et y avait d'excellents jeux sur cette machine).
Ceux qui achêtent une machine à son lancement l'achêtent souvent sur du "rêve", une envie de voir à l'oeuvre une nouvelle puissance.
Autant je comprends qu'on aime les jeux Nintendo, autant je ne trouve pas que leurs deux dernières consoles fassent rêver

euh... on va ptet être attendre avant de l'enterrer hein... Nintendo gagne de l'argent sur la vente de chaque Wii U.

http://www.theverge.com/2014/1/29/ [...] gs-q3-2013

Elle jouit d'un solide parc de 6 millions de machines malgré un prix prohibitif (pour sa cible) et en l'absence de system seller... Partant de la Wii, c'est très mauvais, mais si on pense à la SNES, la N64 et plus encore à la GC, c'est dans les "clous".

Elle peut espérer 10 millions de ventes en 2014 : baisse de prix, offre plus cohérente, arrivée de gros hits dont Mario Kart qui, à lui seul, peut changer le destin de la machine. Soit 16 millions dans 1 an... et après, si Nintendo trouve de nouveaux jeux concepts, tout reste envisageable en terme de parc (25 millions ? 35 millions ?). Pas certain que la PS4 et surtout la One fassent mieux à terme compte tenu de l'évolution du marché...

 
C'est les voisins qui seront content    
 
Sinon la réalité augmentée j'attends vraiment de voir et d'essayer.
 

 
Absence de system seller ?  

Il a plutôt raison, en regardant les charts des précédentes consoles, les system-sellers connus et de longue date (grosse montée des ventes à la sortie d'un titre) chez Nintendo sont New Super Mario, Mario Kart, Smash Bros et Pokémon RPG (j'exclu Wii Sport et Wii Fit parce que ce sont des licences datant de la Wii uniquement).

on va dire que New Super Mario Bros U a plutôt échoué dans son rôle de system seller même si le titre est un gros succès (presque 3 millions sur un parc de 6 millions, exceptionnel ratio !).

 
 
A la sortie on a New Super Mario Bros U et depuis fin 2013 Mario 3D World.  
Dans une moindre mesure WW HD & Pikmin 3.
 
Les gens attendent Mario Kart comme dieu, plus on s'approche de sa sortie et moins j'y crois.

 
Mario Kart et Smash Bros ne sont pas forcément des system-sellers: voir la gamecube !!! il y a eu un sursaut au niveau des ventes comme 3D world sur Wii U, mais rien de flagrant. Wii Sport a été le dernier system-sellers de Nintendo.

Mario Kart, c'est 30 millions sur Wii , 25 millions sur DS. Et bientôt 10 millions sur 3DS.

Avec tout le respect que j'ai pour Pikmin ou Zelda, avec MK, on est vraiment à un autre niveau de notoriété hein.

Je dirais que Mario Kart, c'est un peu le GTA de Nintendo.

Commence par revoir la définition de system-sellers.

 
Uniquement si on parle en machine de salon alors non?
Parce que sur 3DS, la combo baisse de prix/Mk avait pas mal marché je crois.

 
C'est de moins en moins vrai je trouve.  
A l'époque du passage Nes/Super nes on a eu un énorme bond, pareil (dans une moindre mesure selon moi) au passage à la génération Playstation 1 et à la 3D.
Mais aujourd'hui, quand on regarde la comm autour des nouvelles génération, on voit souvent "des textures plus fines, plus de polygones, plus d'effets...". Ok ça peut jouer sur l'immersion mais c'est loin d'être le principal pour faire un bon jeu (regardez sur PC la montée en puissance des titres indé loin d'être aussi réaliste qu'un Battlefield...)
Les seuls qui ont tenté une approche original, c'est Nintendo. Mais comme on le voir pour le moment cette idée de Gamepad est un plantage, merci en partie au marketing.
La prochaine génération devra faire fort pour pas se faire manger par le PC (steamOS etc etc)

 
Je n'ai pas dit que que Mario Kart n'était jamais un système sellers. J'ai dit qu'il n'était pas forcément un système sellers. (Il risque d'y avoir des déçus avec l'impact de MK8 sur les ventes de Wii U)

 
Ah je ne pense pas non, et je pense que MM est "un peu" optimiste avec ses prévisions de ventes.
Mais ils peuvent peut être amorcer une grosse dynamique avec MK (et une baisse de prix, même si ca hérisse le poil de certains ici ), et un déferlement de bons titres comme on a vu sur 3DS.

Un article de GK sur le bilan financier de Nintendo
(je le poste car j'y ai appris notamment certaines infos concernant leurs actions)

La next-gen commence à peine et on est loin d'avoir vu ce qu'elle peut proposer, mais si tu regardes la gen PS360 ils sont nombreux les jeux qui n'ont pu atteindre leur niveau de qualité que grâce à la puissance de ces consoles et qui n'auraient pas été réalisables sur la génération précédente. Un monde ouvert remplis d'intéraction comme tu en trouves dans un Infamous ou un Batman Arkham City, c'était pas faisable sur une PS2, et ce n'est pas qu'une question de nombre de polygones ou de finesse de textures.

Bien écrit, clair et sans parti pris.
 
Un bon article   .

 
Ah ben avec la wii U, ça fait un flop de plus. 361 donc.

360000000001

 
GTA San Andreas ?
Je pense qu'avec la génération actuelle on est arrivé à une certaine limite graphique (je parle principalement pour des environnements "réalistes" qui je pense demande plus de puissance). Je suis pas sûr qu'on aura un gain d'originalité avec la PS4/XBoxOne... Mais bon j'espère quand même me tromper

pareil, à part la montée en définition (hors de portée des consoles actuelles) et plus de fluidité, je pense qu'on a atteint un palier en terme d'effets et de réalisme.

de fait

Essaie de relancer GTA San Andreas juste après une partie de GTA V, l'expérience n'a rien de comparable. Et ce que vont apporter les next-gen c'est la gestion de la physique et le multijoueur intégré dans le solo, des jeux comme Watchdogs et The Division ouvrent la voie.

Non, la wiiU, c'est un méga flop, donc 360001000000

 
Je ne pense pas que le multi pendant le jeu demande une puissance démesurée. Et c'était déjà, dans l'idée, présent dans Daemon Souls sur les gen précédentes.
Je n'ai quasiment pas joué à GTA San Andreas mais, généralement ce que j'en lis sur les forums c'est qu'il reste pour beaucoup le meilleur.  Mais même sans ça, la puissance des console a permis de meilleurs graphismes, et une carte gigantesque. Bonne avancée mais pas "originale".
Après je parle en tant que joueur PC : un peu PS4 je le fait tourner facilement (on part du principe que c'est porté). Un jeu WiiU (qui utilise le GamePad), ben j'ai pas de GamePad.
Je reste persuadé que l'avenir des consoles (dans les prochaines générations) devra se jouer sur l'originalité.
Mais je suis pas devin donc... Wait&See

 
Je suis d'accord.
Mais la demande de puissance pour franchir un palier est exponentielle.
On est arrivé à un point où une simple amélioration demande une augmentation de puissance supérieure à ce qui permettait de passer un palier avant.
 
Je veux dire, rien que passer de GTA5@720p@low@framerate hésitant@physique simple à GTA5@1080p@tout à fond@framerate stable@physique à fond, bah t'as bouffé une bonne partie de la puissance entre les 2 gen
Et encore, si c'est rockstar qui le fait. Parce qu'en plus de la dextérité des développeurs, y'a le coût. 90% des autres développeurs, ils n'ont de toutes façons pas les moyens de faire un GTA5-like tout à fond sur ps4.
Tandis qu'à la gen d'avant, des studios modestes ont pu faire du GTAps2-like en HD dès la première année de la xbox360.
 
 
Bien heureux soit nintendo, pour qui le challenge est juste de faire ses premiers jeux HD

 
tu n'achètes pas parce qu'elle est puissante je le sais, je parlais en terme de masse, de grand public, de tata ginette, de kévin ou de quel-que-soit-le-nom qu'on donne : en ce moment ça se vend parce que c'est dans la hype technico-branchouille avec la puissance remise au 1er rang (comme le pentium qui accélérait l'internet)
 
EDIT : niveau ventes, je parle bien d'un "public en +", pas du "gamer" qui a enchaîné les Playstation ou jonglé entre 2 ou 3 machines chez lui, lui il achète pour ce que c'est (confiance dans la marque, jeux, matos,...)
 
et je n'ai jamais nié le rôle de l'accroissement de puissance, mais force est de constater que d'une la véritable puissance elle est sur PC et que deux on n'est encore qu'aux promesses de révolution, parce que sur le jeu en lui même, y'a rien eu de révolutionnaire (au bémol de voir sur la vie de la machine suite à la maîtrise de la programmation)
 

 
c'est une nouvelle mode dans le sens où le mesurage de bites ça revient régulièrement et qu'après la hype casu/JV/facilité de prise en main de la Wii on est en plein dans la hype branchouille iProduits/tablettes/connections sociales
 
après une console ça fait surtout rêver quand il y a les jeux dessus, sauf pour les early adopter et le nouveau public "technophile", on est bien d'accord là dessus et si sur le papier la U fait vraiment pâle figure, y'a qu'après les jeux de tout le monde qu'on pourra vraiment tirer de conclusions, même si c'était évident que les prévisions étaient largement foireuses on était nombreux à le dire depuis longtemps

Mario Kart et Smash Bros ont provoqués une grosse montée des ventes de la GameCube au moment de la sortie (plus quelques semaines si je me souviens), l'effet n'a pas tenu parce que d'une part le catalogue était mal communiqué et que la PS2 roulait sur tout le monde à cette époque. Cependant l'effet était bien là.
 
Et concernant Mario Kart (en plus), c'est le jeu qui a permis de relancer la 3DS dans la course (avec une aide minime de 3D Land). Mais les Mario 3D n'ont jamais été des system-sellers (sauf peut-être Super Mario 64 mais ils se vendent majoritairement aux personnes qui ont déjà la console), à chaque il y a eu une très légère montée des ventes (je crois que c'était à peine entre 10 et 30% d'augmentation lors de la sortie).

 
Le plus beau jeu du monde sur le meilleur PC du monde est ridicule, niveau réalisme, comparé comparé au Tintin de Speilberg. Que ce soit au niveau des graphismes et de la physique. (Et je ne parle pas de la motion capture, mais des calculs physiques des éléments du décors (vêtements etc.) qui pourrait être fait en temps réel avec une puissance de calcul suffisante).
 
On n'est à aucun palier niveau réalisme des jeux vidéos. On sera à un palier quand il faudra vraiment regarder de très prés pour se rendre compte qu'on est dans un jeu et pas un film, et ceci même dans un espace ouvert. J'ai téléchargé des vidéos de Tomb raider ps4 sur gamersyde. En un coup d'oeil, on voit que c'est un jeu: ça fait carton pâte, c'est même très moche

Relis la définition de palier

Pourquoi ? Tu penses qu'il est impossible d'arriver au niveau de Tintin dans un jeu vidéo ?

Non, mais tu confonds palier et aboutissement.
 
Pour utiliser la métaphore de l'escalier, être à un palier n'empêche absolument pas qu'il y ait encore plein d'étages au-dessus.
Un palier, ça veut juste dire qu'il va falloir marcher un peu à plat avant d'arriver à la prochaine marche. Et qu'après il va falloir gravir quelques marches, des marches qui demandent de plus en plus de puissance et coûtent de plus en plus cher, avant d'arriver au prochain étage.
Y'a beaucoup de développeurs et d'éditeurs qui sont essoufflés, ça va prendre plus de temps que pour passer l'étage d'en-dessous.

Ha ok,
Oui, plus on approche du réalisme, moins la progression est spectaculaire, mais on n'est pas plus à un palier qu'à l'époque de la Dreamcast...

Moi je trouve que le palier de fin de vie des ps360 (gtaV et LOU inclus) n'a pas évolué tant que ça depuis la gén précédente (ps2 Xbox), en terme de ce que Leto appelle "l'amélioration de la qualité du jeu vidéo" ).
C'est plus beau, c'est plus fin, on voit plus loin, il y a plus de détail, mais c'est tout. Un uncharted/TLOU ça a beau être superbe, ça reste des couloirs plus ou moins grands où on fait la même chose que dans metalgearsolid2 (j'oubliais, on grimpe sur les murs, c'est le grand truc de cette génération ça, on grimpe sur des murs).
 
La seule évolution visible elle se retrouve dans la prise de pouvoir des studios occidentaux, qui ont amené avec eux une narration différente, dont l'aboutissement est un TLOU et l'excès un B2S, mais en dehors de ça, je ne vois rien de vraiment nouveau (ou mieux) dans la gén 360, et rien pour le moment avec les nouvelles consoles, à quelques mois de leur sorties. Evidemment, rejouer à un jeu de 2002 c'est difficile aujourd'hui, tout comme regarder un film en VHS sur son écran 52 pouces. On s'est habitué à un confort visuel (et ça continuera avec les X4), mais la qualité des jeux n'a pas pour moi vraiment évolué, en ce point je ne suis absolument pas d'accord avec Leto. Et quand je vois l'explosion des coûts de fabrication de jeux HD (explosion des coûts que certains qualifient d'ambition parfois, je ne comprends pas ce point de vue), ça me laisse rêveur pour le futur...
 
Sinon, petit retour perso sur mon expérience WiiU, mais quand je joue avec, c'est une de mes expériences physiques les plus agréables que j'ai pu avoir en jouant à une console. Je ne sais pas si c'est le gamepad, la vitesse çà laquelle on lance les jeux (et oui, ça va quand même bien vite maintenant, on en parle plus autant qu'à l'époque où c'était très lent, mais tu rentres dans un Mario3Dworld quand tu es encore à l'écran de chargement d'un Fifa...), la possibilité de lancer la TV par le gamepad, de passer en mode TVoff pour regarder une émission en même temps, mais quand je lance un jeu PS3 après, je me sens.... "enfermé" avec ma manette, c'est dur à dire, mais je me sens moins bien. Bon la sensation passe, mais en tout cas je prends plaisir à jouer à ma WiiU.
Et, sinon, j'ai acheté 7 jeux WiiU en 2013, c'est pas si mal en fait, et je les ai tous adoré. Tous les goûts sont dans la nature!

http://www.gamekult.com/actu/wii-u [...] 28804.html
 
Après je sais pas ce qu'Iwata entend par baisse de prix conséquente ?
Est-ce qu'il avait parlé de baisse de prix "conséquente" quand le prix de la 3DS avait été ajusté ? Perso je sais plus.

 
Pour moi si, car chaque marche demande plus de puissance et d'argent qu'avant.
Les courbes se tassent

 
Pour moi, ça signifie que la progression est logarithmique, mais il n'y a pas de "palier" à proprement parlé.
 
à chaque génération, il y'a de moins en moins d'amélioration, mais c'est depuis longtemps. Avec la Dreamcast, j'ai eu l'impression qu'il y a un gros saut d'un coup, et après des petites améliorations. (On est passé en mode évolution par palier depuis la Dreamcast alors )

Nintendo fait quand même un bénéfice net de 10 Milliards de yen sur l'année écoulée.....quand EA par exemple en est à un déficit de plus de 300 millions de dollars sur la même année, et ce depuis 2 années consécutives... Ok pour Nintendo c'est moins bien que l'année d'avant, mais ça fait réfléchir...

Tu as vraiment joué à "The last of us" ? Il n'est pas simplement plus beau qu'un jeu de la gen précédente, il présente une narration et une immersion qui n'ont pas d'équivalent dans le jeu vidéo et se rapproche davantage du cinéma. Le jeu te fait ressentir des émotions et pénétrer dans son univers comme aucun autre avant lui, il est là le progrès.

TLOU c'est l'arbre qui cache la foret.

Shenmue faisait cette prouesse bien avant avec moins de puissance
et on s'en fiche des émotions, on veut du jeu