Il y a ça mais aussi l'infrastructure online qui est dépassée.

 
 
J'ai jamais eu de problème pour jouer en ligne sur wiiU. ( bon j'y ai peu joué, mais ça fonctionnait ).  
+miiverse qu'est clairement agréable.

C'est combien les pertes ? J'ai bien entendu Guillemot se plaindre de la non rentabilité, mais je n'ai vu aucun chiffres nulle part. Le problème est assez complexe, résumer la situation comme tu le fais ne me parait pas très pertinent. Just Dance a permi à Ubisoft de se faire des couilles en or sur Wii, il s'est beaucoup plus vendu qu'ailleurs.
 
Si tu veux espérer vendre sur WiiU, il faut faire un travail sur la durée et l'alimenter régulièrement en jeux. Si Nintendo a une part de responsabilité non négligeable en étant assez passif à ce niveau avec les tiers, les éditeurs tiers sont hypocrites dans leur approche du marché Nintendo. Ils ne peuvent pas, à la fois bouder la machine et/ou sortir 1/2 titres par ci par là, mal fini en plus la plupart du temps, et espérer en tirer des ventes quelconque pour justifier de continuer à développer dessus.  
 
La vraie question à se poser, c'est de savoir si les possesseurs de machines Nintendo qui n'ont que ces machines sont suffisamment nombreux pour constituer un vrai marché de gaming multi. Parce que tous les mecs multi équipés prennent les jeux comme Tomb Raider sur PS360 et achète du Ninty sur leur Wii/WiiU. Reste à connaitre l'intérêt des joueurs qui n'ont qu'une Wii/WiiU pour des jeux comme Tomb Raider & co.
 
Si tu fais un portage de qualité, tu vas rendre la plateforme plus visible pour les joueurs, ce qui n'a aucun intérêt pour l'éditeur à court terme (mais qui est bon pour le constructeur), en revanche, à force de proposer des bons jeux, correctement finis sur Wii/WiiU, tu vas créer un marché gaming sur la plateforme (au moins pour les joueurs multi équipés), et tu seras à même de proposer des exclusivités comme ZombiU qui trouveront cette fois-ci leur public. Parce que les clients auront été éduqués à acheter des jeux multi sur console Nintendo. C'est là que les éditeurs gagnent sur le long terme. Là où Nintendo devrait (et je comprends pas pourquoi ils ne le font pas) réagir, c'est en supprimant les royalties par exemple pour les exclusivités tiers et en les baissant drastiquement pour les multi bien portés, de toute façon, soit ils n'ont rien (donc entre rien gagner parce que gratos et rien avoir, vaut mieux le premier) soit ils ont de la merde (autant se donner les moyens de contrôler les multi en donnant des raisons aux tiers de ne pas bacler les portages). En améliorant la rentabilité sur machine Nintendo, y'a moyen de faire des trucs sympas et de récupérer de gros jeux pour lancer une dynamique.
 
Le problème, c'est que personne ne veut se lancer et que le moindre échec est synonyme d'arrêt quasi-définitif. Alors que sur PS360, des bides, il y en a eu plus d'un...ce qui n'a pas détourné les éditeurs de ces machines pour autant.  
 
M'enfin, les solutions sont tellement simples à mettre en oeuvre que je pense le problème bien plus profond que ça. L'émergence de l'ouest au détriment de l'est fait que les rapprochements sont plus complexes. Nintendo n'a pas de relations avec les tiers qui ont la côte actuellement, et en plus, ils ont perdu quelques liens forts avec d'anciens gros comme EA. C'est un travail de porte à porte qu'ils doivent faire mais cela demande énormément de moyens humains, ce qu'ils n'ont pas...mais les trolls ne peuvent pas le comprendre.

My 2 cent : les tiers ont déserté la Wii U car la Wii U ne répond à aucun besoin autre que l'envie de jouer à des jeux Nintendo, ce qui exclut par définition les tiers. A trop vouloir se démarquer Nintendo se retrouve isoler, c'est le prix à payer pour avoir une identité forte.

Vous voulez de l'info ?
De la grosse, du megaton qui fera bouffer sa canne à pépé le singe ?  
 
Voilà une bombe, plus aucune raison de ne pas craquer pour la wiiU :

 
C'est pareil avec la 3DS ?

edit : ah mince, 50 hz les jeux snes euro sur wiiu, non?

 
Bonne nouvelle! Je me disais justement la semaine dernière que c'est la merde de n'avoir le zelda 3 ni sur 3DS, ni sur wiiU.
Comme toujours, un peu cher, mais bon!
 
 
edit : ah mince, 50 hz les jeux snes euro sur wiiu, non?

 
Et donc, comment t'expliques qu'ils financent un tomb raider sur ps4/xb1?
 
Il n'y a pas fondamentalement plus de chance de tomber sur un possesseur de ps4 qui n'a pas fait tomb raider sur ps3 que de tomber sur un possesseur de wiiU qui n'a pas fait tomb raider.
Et le parc de console sera grosso modo identique.
 
Non, tu me traites de naïf autant que tu veux, moi je dis que la logique financière "console permettant une adaptation one-shot = pas cher à porter = peu de risque" pèse beaucoup.
 
Quand tu vois les efforts qu'a dû faire EA pour porter need for speed sur wiiU, il fallait que les ventes suivent. Bah, les ventes n'ont pas suivi, pas de ressources à allouer au portage du need for speed rivals sur wiiU.
Bah, s'il avait fallu moins d'efforts pour faire le portage sur wiiU, l'équation aurait été différente.

 
Je suis d'accord mais tu oublies aussi que Nintendo traite les tiers avec un certain mépris par rapport à Sony et M$. Chez les concurrents les tiers sont inclus dans la stratégie, ça ne semble pas être le cas pour Nintendo. Les choix hardware atypiques sont déjà une première façon de leur compliquer la tâche. Pour la WiiU, l'absence de vente et le fait que Nintendo semble plus supporté la 3DS que la WiiU complique encore plus leur stratégie.
 
Ce sont plutôt des moyens humains qu'ils ne veulent pas avoir.
 
PS : la fin de ta dernière phrase n'élève pas le débat.

 
Voilà où on en est rendu... A considérer ça comme une solution.
Sauf que faire un portage au rabais qui va se vendre encore moins parce qu'il est au rabais, ça ne change pas que, dans le contexte autour de la wiiU, le coût du portage vient crucifier la wiiU.
 
1) Coûts élevés pour un bon portage = on tente de mettre des thunes = ça se vend pas.
2)a) Coûts élevés pour un bon portage = pas de thunes à mettre car ça se vend pas = mauvais portage sans effort = encore moins de ventes.
2)b) Coûts élevés pour un bon portage = pas de thunes à mettre car ça se vend pas = pas de version wiiU.
 
Dans les 2 cas, le 3) ne fait aucun doute

My 2 cent : les tiers ont déserté la Wii U car la Wii U ne répond à aucun besoin autre que l'envie de jouer à des jeux Nintendo, ce qui exclut par définition les tiers. A trop vouloir se démarquer Nintendo se retrouve isoler, c'est le prix à payer pour avoir une identité forte.

 
NOOOOOOOONNNNNN  
 
C'est un très très très mauvais Tomb Raider et un très mauvais jeu d'action / aventure.

Comment je l'explique ? Essentiellement pour des raisons de focalisation. Si les tiers ne sont pas sur les machines de Nintendo, c'est "tout simplement" parce qu'il n'y a aucun partenariat sérieux/solide entre Nintendo et les tiers. Les mecs sont déjà assez occupés à essayer de vendre leur jeu sur les vecteurs habituels. Tu es focalisé sur les supports qui t'intéresse, c'est bien normal donc X4/PS360 et WiiU j'imagine...mais Square-Enix ne raisonne pas comme toi, ils sont focalisés sur leur produit, pas sur une plateforme. Rien ne les oblige à produire un jeu pour la WiiU si ce n'est leur connaissance de ce marché ou leur envie correspondant à un objectif économique. La WiiU n'est simplement pas une priorité pour eux, donc ils ne l'intègrent pas ou peu dans leurs plans de sorties de produits. Ca se résume à ça pour moi. Cela n'a rien à voir avec le fait que Nintendo ait proposé un produit trop inférieur techniquement...je te rappelle quand même que les versions premières de Tomb Raider sont dispo sur PS360, donc rien d'impossible sur WiiU.

J'oublie rien, je l'ai dit plus haut que Nintendo n'a pas les bonnes relations pour donner de l'attractivité à sa plateforme. En revanche, Nintendo a un cercle d'éditeurs tiers plus restreint que les autres mais il existe, donc tu te trompes quand tu renvoies l'image d'une boite qui fait tout, seule dans son coin, sans consulter personne. Ubisoft a designé le gamepad avec Nintendo par exemple, ce qui prouve que tu noircis le tableau.
Après,y'aura toujours des tiers laissés de côté, ils n'ont pas besoin de satisfaire tout le monde, mais l'intérêt des tiers n'est pas toujours celui des constructeurs. Les studios qui produisent des AAA vont toujours vouloir des hard taillés à leur mesure et pour leurs outils, or tu imagines bien que les constructeurs (surtout Nintendo) n'ont pas forcément ni les mêmes outils ni les mêmes objectifs en matière de production de jeux. Donc, des fois, la discussion peut être plus contre-productive vu les avis divergents évident qu'ils vont avoir. Nintendo n'a aucune raison de privilégier les tiers au détriment de lui même, faut que tu le gardes en tête. Ce que tu souhaites, et je te l'ai déjà fait remarqué, c'est l'uniformisation des moyens, des outils et du process de productions des jeux, ce qui permettrait d'avoir des rapprochements forts entre les tiers et le constructeur concerné.
La grosse différence, c'est que les first party de MS/Sony et les gros éditeurs tiers, c'est bonnet blanc / Blanc bonnet, ce sont les mêmes personnes qui font partis de la même industrie, avec la même culture, s'influençant mutuellement depuis 15 ans, avec le même moule de pensées. Mais Nintendo, c'est une boite qui a sa propre méthode de développement, qui ne correspond qu'à elle, à ses besoins, donc l'équation pour eux, est bien plus complexe que pour les autres. Tu dois l'intégrer dans ton raisonnement, mais toi, tu en fais fie, et tu les traites comme un studio lambda sorti l'année dernière.
Y'avait un article sur GK y'a quelques mois qui parlait justement des dev kits de Nintendo et des autres, et la source disait à quel point ce que proposait Nintendo ne lui était pas familier, que cela paraissait très "homemade", absolument pas standardiser comme ce qu'il trouve chez MS par exemple.

Pour moi, les différences sont là, et avec le fait que l'industrie jap s'est effondrée d'un côté et que les US ont émergé, tu as toutes les composantes du problème de Nintendo et des tiers sur sa machine. On peut leur reprocher pleins de choses mais la solution est loin d'être évidente parce que dans tous les cas, tu brises un process qui tourne bien, et pour réussir à faire ça, faut être couillu.

C'est pourtant ce que font la plupart des studios...

Sauf que cette identité, elle n'est pas poussée ou souhaitée, elle est juste là. Les studios US veulent du développement façon PC, Nintendo ne peut pas leur offrir ça parce qu'ils n'ont aucun lien avec cet univers. La customisation des outils pour ses propres besoins a ses revers mais c'est un mal nécessaire pour permettre à l'entreprise de continuer à suivre un rythme de production toujours plus ténu. Surtout avec deux supports sur le marché. Déjà qu'avec l'hyperthreading, ils ont pris du retard, s'ils devaient tout virer pour utiliser les outils classiques de l'industrie américaine, on verrait pas un jeu arriver avant 2 ans...:D

Tu vois ça comme quoi : un avantage ou un désavantage ?
EDIT : en relisant, je crois comprendre que tu dis que c'est comme ça et on peut rien y faire ?

Ca a des avantages et des inconvénients. Nintendo fait la même chose que ce que font les autres, adapter des outils à la mesure de leur équipe. Mais tu n'effaces pas 30 ans de développement d'un revers de main parce que l'industrie US utilise pas exactement les mêmes et qu'ils ont le vent en poupe.
 
J'ose imaginer qu'ils vont essayer de modifier leurs outils progressivement sur certains aspects, mais ça va prendre du temps et ce sera pas pour la génération de la WiiU à mon avis...Probablement qu'ils sont très en retard sur certains process, très customisés sur d'autres...y'a toujours de la place pour améliorer les choses mais je ne m'attends pas à un bouleversement radical. Sans compter qu'ils ont investis sur Unity pour assurer, à mon avis, un minimum de standard, notamment pour les américains.
 
EDIT
Tiens, j'ai retrouvé l'article, je quote un passage marrant :

On voit bien déjà que le gars est jeune, sa génération a été biberonné à Windows, il vient du monde PC et la Xbox, pour lui, c'est les doigts dans le nez (c'est LA force de Microsoft et c'est surtout pour cette raison qu'ils ont attiré tous les tiers US à eux !). Et dès qu'on rentre dans le spécifique (univers console), on sent le mec déjà beaucoup moins à l'aise, alors quand il arrive sur les dev kit Nintendo, c'est simple, il n'y comprend rien. Si ce qu'il disait était entièrement vrai (le fait que ça prenne du temps je parle), Nintendo n'arriverait pas à joindre les deux bouts. C'est probablement sa méconnaissance du bordel qui lui fait penser cela, mais cela illustre très bien mon propos.

 
Sleeping Dogs  
 
Un des meilleurs open-world que j'ai pu faire

Il y a des jeux sympa à refaire même si graphiquement ça pique les yeux, surtout sur une TV 50 pouces, par contre ça passe sur le gamepad.
Surtout payer ne me choquerait pas si c'était des tarifs raisonnables (par exemple 0,5~1€ pour un jeu NES, 1~2€ pour un jeu SNES, 3~5€ pour un jeu N64, 5~8€ pour une jeu gamecube), ce qui est loin d'être le cas.
Quand on voit que Sega à sorti un "megadrive collection" avec une trentaine de jeux que l'on trouve à 10€ !!!

Je suis d'accord mais tu oublies aussi que Nintendo traite les tiers avec un certain mépris par rapport à Sony et M$. Chez les concurrents les tiers sont inclus dans la stratégie, ça ne semble pas être le cas pour Nintendo. Les choix hardware atypiques sont déjà une première façon de leur compliquer la tâche. Pour la WiiU, l'absence de vente et le fait que Nintendo semble plus supporté la 3DS que la WiiU complique encore plus leur stratégie.

Ce sont plutôt des moyens humains qu'ils ne veulent pas avoir.

PS : la fin de ta dernière phrase n'élève pas le débat.

Je suis prêt à payer....mais qu'ils sortent des remake HD des bombes N64 et GC quoi!!!

 
Nintendo n'a plus besoin des tiers occidentaux et ceux-ci n'ont plus besoin de Nintendo. Le divorce est consommé.
 
Franchement, je ne vois pas ou est le problème.
 
Si la Wii U ne se vend pas, c'est certainement pas à cause de l'absence des jeux multis occidentaux... Même un GTA 5 aurait réalisé un flop sur Wii U et n'aurait eu aucune incidence sur les ventes de celle-ci.
 
Non, plus que jamais, les machines Nintendo sont identifiées comme des jouets pour faire tourner du Nintendo, des jeux nippons originaux et des jeux familiaux. Ce que la NES était au départ.
 
Donc Tomb Raider... Franchement...ça ne remplit rien du tout, à part la benne !

Bof si tu l'as déjà en cartouche c'est pas illegal ! mais ça reste moins agréable que sur le support d'origine !

Ça n'est pas totalement illégal si tu as fait ta ROM tout seul comme un grand, hein. Si t'as chopé ta ROM sur le net, elle est illégale de fait, puisque l'exception de copie privée n'est valable que dans le cadre privé, et partager sur Internet n'en fait pas partie.
 
/HS légal

Si la Wii U ne se vend pas, c'est certainement pas à cause de l'absence des jeux multis occidentaux... Même un GTA 5 aurait réalisé un flop sur Wii U et n'aurait eu aucune incidence sur les ventes de celle-ci.

Ça ne change strictement rien à l'illégalité de la ROM en question. Et donc au fait que notre ami disait une belle bêtise.

Comment je l'explique ? Essentiellement pour des raisons de focalisation. Si les tiers ne sont pas sur les machines de Nintendo, c'est "tout simplement" parce qu'il n'y a aucun partenariat sérieux/solide entre Nintendo et les tiers. Les mecs sont déjà assez occupés à essayer de vendre leur jeu sur les vecteurs habituels. Tu es focalisé sur les supports qui t'intéresse, c'est bien normal donc X4/PS360 et WiiU j'imagine...mais Square-Enix ne raisonne pas comme toi, ils sont focalisés sur leur produit, pas sur une plateforme. Rien ne les oblige à produire un jeu pour la WiiU si ce n'est leur connaissance de ce marché ou leur envie correspondant à un objectif économique. La WiiU n'est simplement pas une priorité pour eux, donc ils ne l'intègrent pas ou peu dans leurs plans de sorties de produits. Ca se résume à ça pour moi. Cela n'a rien à voir avec le fait que Nintendo ait proposé un produit trop inférieur techniquement...je te rappelle quand même que les versions premières de Tomb Raider sont dispo sur PS360, donc rien d'impossible sur WiiU.
 

Pour une remake HD, pourquoi pas jusqu'à 30€ si c'est vraiment bien retravaillé, comme Zelda WW ou Resident Evil Rebirth à l'époque, sinon 10~15€ pour un simple portage en 720p avec des textures un peu plus fines.
...

 
Si Nintendo pouvait sortir un jeu par mois, ça serait sans doute le cas.

je pense que beaucoup de gens auraient aimé une version sur WiiU et que si en plus Rockstar avait sorti une superior version sur la machine Nintendo, ils auraient vendu pas mal de packs à 270€ pour noël (comme celui là mais avec une WiiU basic => http://www.amazon.fr/Console-PS3-U [...] 0DZG3CH4/)

 
Peut-être mais pour combien de ventes ? 200 000 ? 500 000 ? C'est rien par rapport aux 30 millions des PS3/360.
 
Et puis un jeu interdit au moins de 18 ans à côté de 3D World, je sais pas, ça fait tâche et peut brouiller davantage l'image de la machine...

 
Peut-être mais pour combien de ventes ? 200 000 ? 500 000 ? C'est rien par rapport aux 30 millions des PS3/360.
 
Et puis un jeu interdit au moins de 18 ans à côté de 3D World, je sais pas, ça fait tâche et peut brouiller davantage l'image de la machine...