Reprise du message précédent :
Y a des niveaux ou même si t'as choisi ''propad'' en config de jeu, il t'oblige à jouer au gamepad... tout ça pour souffler dans le micro 2 secondes. Lourd !
Bon, c'est entrain de m'énerver je ressaie tout ça demain  

 
'tain les cons

Non, ne me dis pas qu'ils vont encore nous faire chier avec leurs souffleries...    
Ca nous gavait pas déjà assez sur DS et 3DS ><

Dans quatorze minutes, donc  

C'te changement d'ambiance en une page

Tu veux pas tester Wiimote + Nunchuk ?
 

C'est pas le même syndrome qui m'avait gêné moi dans 3DLand ? Le prout-turbo là, la vitesse qui n'est pas progressive mais bénéficie subitement d'un boost après un certain temps de course, accompagné d'un bruitage ridicule et d'un gros nuage de fumée.
 
Le nombre de sauts que j'ai raté dans 3DLand parce que je pensais être 'à fond', alors que j'avais pas encore atteint le prout >_<.

Comment regretter que SM3DW ne soit pas SMG3 en 10 minutes : http://www.jeuxvideo.com/chronique [...] 117147.htm  
 
Y'a pas à chier, pour moi SMG1 et 2 sont clairement un gros cran au dessus de SM3DW à tous les niveaux (gameplay, musique, ambiance). Sauf pour la dimension multijoueur, évidemment.
 
PS : dans l'idéal j'aurais même préféré un SM64 2 mais bon.

Bon c'est pour les niveaux du capitaine Toad seulement pour l'instant, mais c'est lourd.
T'es bien affalé installé avec ta manette... et là : "houla gamepad obligatoire pour ce niveau, merci de lancer le menu "+" sélectionner "changer manette", prendre le gamepad, faire le niveau , à la fin tu souffle dans le micro pour monter une plateforme poussée par un ventilateur. Fin du niveau. Relancer le menu "+" , sélectionner "changer manette" ...  
Mais bordel
 

On va attendre un peu quand même
 

Si j'essaie ce soir si tu veux, mais ça fera pas de miracles, c'est couru d'avance ... surtout si le bouton de course est placé sur B de la wiimote....    
 

Ouais j'ai bien suivi tes problèmes de gaz à l'époque
Il y a de ça (d'ailleurs commentaire de ma femme DIRECT au bout de 30 secondes de jeu : "C'est quoi ce prout à la con ? Pauvre Peach" )
Mais ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que ni elle ni moi n'avons été gêné dans SM3Dland, qu'on a "platiné" tous les 2. Faudrait que je le relance celui là, pour voir.  
Là, je ne sais pas pourquoi, dans 3D world ça passe pas aussi bien. Tout parait plus rigide, plus crispant. C'était pas un peu progressif l'accélération dans 3Dland ?
La direction était p'tet en vrai 360° contrairement à 3Dworld ? J'me rappelle plus. En tout cas, y a quelquechose de différent.
Ou alors j'suis p'tet moins indulgent envers un mario de salon qu'envers un mario de portable.
 
Alors j'ai bien vu hier qu'il fallait simplement "s'y faire", qu'au bout de 30 minutes j'arrivais déjà à me déplacer plus sereinement, mais clairement, d'habitude dans les Mario 3D, ce sont "les doigts qui réfléchissent" mais hier soir, j'me suis surpris à m'arrêter quasiment à chaque obstacle un peu tordu, pour réfléchir à ce que j'allais faire de mes doigts. Ça fait un choc et ça m'a énervé.
Alors je suis pas une référence HFR en ce qui concerne le skill, j'en suis bien conscient, mais quand même...
 
C'est d'autant plus dommage que le peu que j'ai vu du jeu (1 monde et demi) est magnifique, varié, inventif et donne envie d'avancer comme rarement !
 
Allez, encore quelques sessions de mise en place pour finir de s'habituer au gameplay, et je sais que je vais prendre mon pied. En attendant, je suis un peu circonspect sur le choix de Nintendo.
Putain d'multijoueur    

Dans les Gaming Live, ils soulèvent bien le souci caméra/direction mais précisent que c est vraiment personne dépendante, rien de cata mais chiant et qui fait rater la perfection

Il a l'air bizarre ce Mario Prout.

moi qui n'est pas joué a beaucoup de mario, j'ai le 3D land depuis hier soir j'y ai joué un peu, j'ai trouvé ça bien sympatrique (payé 46€)
 
pour moi mieux que NSMBU car plus facile pour le moment

C'est dingue comment d'un seul coup, les gens comprennent ce que je reproche à ce jeu depuis des pages et des mois  
Même s'il est bourré d'idées, de nouveauté, de trouvailles et de surprise, cette putain de maniabilité "caméra fixe + 8 directions + bouton B pour courrir", c'est pas du Mario 3D tel qu'on en était habitué depuis la N64. C'est un truc familial kikoolol crispant et, si on le résume en un seul mot : du gâchis
 
Enfin bon, si ça plait à la majorité, tant mieux hein mais je suis content que Palpa rejoigne le côté obscur de la maniabilité Que le gameplay ancestral soit avec toi et que tu arrives à dompter la maniabilité bancale de ce jeu pour enfin profiter de toutes ses idées fabuleuses  
 
Enfin, moi je dis, les mecs qui ont galéré avec Luigi's Mansion 2 sur 3DS, je vois pas comment ils pourraient ne pas galérer avec Mario 3D World

  J'suis dedans.
 

 
J'vais m'accrocher et ça va finir par aller parfaitement, je le sens bien. Et si je m'étais pas vraiment posé de questions suites à tes remarques judicieuses, c'est parceque le "même" gameplay dans 3Dland ne m'avait pas posé le moindre problème. Faut croire que finalement, c'est pas exactement le même gameplay. Ou alors c'est une simple question de prise en main. Il fait absolument que je relance 3Dland pour en avoir le coeur net...

Oui c'est un jeu jouable avec un pad Nes mais je n'y crois pas au jeu Nintendo Japan injouable. C'est juste qu'on est trop habitue au Mario 3D avec un vrai contrôle libre. D'un cote les contrôles dans les Mario 3D se simplifiaient avec les années. Jouez a Mario 64 aujourd'hui, la maniabilité est juste incroyable.

Voilà    
 
Il sort quand SMG3 ?  

 
Pas sur cette génération, ou alors dans 3 ans.    
 
Maintenant Nintendo cree un nouveau mario pour un systeme, et ils rentabilisent les coûts avec un deuxième opus qui rajoutent seulement des niveaux supplémentaire
 
La ils ont repris, 3D land, rajouté des polys, monter la resolution, + un mode multi pour 3D World  

Je sais pas, mais je viens de m'acheter le deux pour pouvoir jouer à un Mario 3d sur Wii u.

 
3D Land est sur portable. On faisait contre mauvaise fortune bon coeur, le jeu allait dans le bon sens : niveaux courtq (ok pour une portable), angle de caméra fixe (ok pour une console avec un seul stick), bouton B pour la course (ok pour un jeu en 2,5 D qui n'était pas vraiment un mario 3D...)
Je pense aussi que le circle pad était analogique quand même (360° et pas 8 direction)  
 
Pour moi, la maniabilité est toujours pensée au mieux pour sa manette. 3D Land a été pensé pour rentrer dans les clous de la 3DS... donc ça passe plutôt bien.  
3D World a été pensé pour le multi à 4 avec wiimote en mode nes (et bricolé à toutes les autres manettes au mieux). Du coup, le gameplay est encore plus bancale que 3D Land  
 
Donc sans doute que par d'autres aspects, il est génial, je ne le nie pas. Mais ça, j'ai eu la manette en main (wiimote seule et gamepad) et... franchement... mais franchement quoi... c'est le premier Mario ou ça bloque d'entrée de jeu
 
Vous prenez Mario 64, vous faites 5 pas, c'est bon, vous maitrisez le truc. Mario 3D World... arg
 
Mais bon, comme toute la presse est dithyrambique, c'est que ce problème ne doit concerner qu'une minorité d'hardcore nintendosexuels

Je pense que tu caricaturais volontairement la situation, mais au cas où la jaguar a vendu en tout - de 250 000 unités dans le monde sur toute sa carrière, amiga cd32 environ 100 000 en Europe et 3do 6 millions dans le monde, donc 200 000 en france la 1ère année, à quasi 4000 francs j'y crois pas trop...

Edit: désolé, j'avais pas vu le "hors", c'est le matin.

Perso, les caméras me posent (parfois) davantage de problèmes que la maniabilité. Je pense notamment à un niveau dans un grand espace où l'on se rend compte que la caméra fixe trop proche n'est clairement pas adaptée (et encore j'étais tout seul).
 
Sinon pour ceux qui parcourent les deux premiers mondes et qui s'inquiètent de la simplicité et de la durée de vie, étant actuellement au monde 5 (4 premiers platinés), je considère que la progression de la difficulté des niveaux est plutôt bonne, en tout cas meilleure que dans 3D Land où j'avais vraiment attendu les tous derniers mondes pour trouver du challenge, et encore...
 
Dans 3D World j'ai l'impression que chaque nouveau monde augmente d'un petit cran la technicité du level design ainsi que la taille des niveaux. Ils me paraissent encore un peu trop courts dans l'ensemble (comparés à du SMG), mais en terme de difficulté et de variété je n'ai plus trop de reproche à faire à ce stade. Les étoiles vertes et autres tampons restent par contre encore trop faciles à dénicher à mon goût, la plupart du premier coup, même si certains sont mieux planqués que d'autres.

Pour le 100% de SM3DW :
-3 étoiles vertes
-Tampon encreur caché
Et également chopper le drapeau de fin à son sommet  
C'est bien ça ?

Il me semble oui. D'après ce que j'ai lu sur Neogaf il ne serait pas nécessaire de terminer chaque niveau avec les 4 personnages bien que je n'en sois pas sûr à 100% (notamment par rapport au late game).
 
Attention par contre à ne pas utiliser le tanuki dorée (via le bloc qui apparaît quand on meurt plusieurs fois dans un niveau) si vous voulez avoir les étoiles brillantes sur votre fichier de sauvegarde après avoir tout terminé.
Taper uniquement le bloc n'aurait aucune conséquence d'après ce que j'ai pu lire, mais prendre l'item, même une seule fois et même si on se suicide juste derrière, empêcherait définitivement de recevoir cette distinction ultime.

Bon, au final, je vois que mes impressions sur la démo de l'E3 en juin sont partagées avec ceux qui jouent la version commerciale

Pour ceux qui y sont arrivés, que pensez-vous de la maniabilité avec le boss dragon qui a plusieurs têtes qui sortent de terre, et dont il faut sauter sur la tête principale ?
Perso, c'est là que j'ai arrêté la démo car pas moyen de sauter la où je le voulais. Et c'est bien la première fois de ma vie de joueur où j'ai eu du mal avec la maniabilité d'un Mario.

Pour moi, la maniabilité de 3DLand était nettement meilleure à celle de ce 3DWorld.

Vu les retours, c'est maintenant décidé, ce Mario ne sera acheté que quand il passera sous la barre des 30€ en neuf ou occase  .

ah ouais quand même . Ils ont même pas prévu un palliatif quelconque qui ne demanderait pas le Gamepad.
 

Je crois que si, mais a un moment ça bloque, et puis ça reprend subitement après le prout. Moi c'est ça qui m'a gêné je crois, j'ai mit du temps à intégrer qu'en fait, c'était 'progressif avec palier', et parfois je prenais pas assez de recul. Je prenais du recul comme si c'était progressif jusqu'au max quoi, alors que non, en plein milieu de la distance ça bloque.

Vous faites peur avec vos critiques du gameplay de Mario 3D World.
 
Je m'attends à un gameplay inférieur aux Mario Galaxy et New Super Mario, 3D isométrique oblige, mais pas à un gameplay mauvais

Comment on passe du coq à l'âne sur ce topic
 
2 retours mitigés ( et encore celui de Palpa s'améliore progressivement), et tu en déduis un gameplay "mauvais".
 
Relis les avis des autres avant, ils étaient loin d'être mauvais!  
Moi j'ai juste commencé le premier niveau (Leclerc@48€), et pour le moment pas vraiment de soucis à relever, je trouve que ça se dirige très bien (pas essayé en multi pour le moment), et effectivement, l'ambiance une peu joyeuse du jeu + les idées pour le moment je suis conquis. En revanche oui, le début est très très facile.
 
En fait, je pense surtout que si on veut absolument retrouver la maniabilité de SM64, on sera forcèment déçu parce que ça n'a rien à voir. Mais au gamepad je la trouve personnellement très bonne. Différente, mais bonne.
 
C'était mon retour après 4 niveaux  

3615mylife mais un peu SM3DW quand même :
Je rentre ce midi, et je vois ma femme promener peach sur la map du monde 3.  
"Excellent ceci, excellent cela, enfin j't'en dis pas trop pour pas spoiler etc"
- Oui mais... et le gameplay ?
"Ben franchement c'est bon, on s'y fait, faut juste pas se précipiter"
Voilà ça reste que son avis de gameuse occasionnelle, mais ça donne bon espoir... ce soir je la redouble, hors de question qu'elle le finisse avant moi  
 
Sinon, oui, Fredisback, je ne dirais pas que le gameplay est mauvais. Il est simplement pas excellentissime comme peut l'être celui de SMG, tout simplement parceque ça ne se joue pas pareil, et que sur le coup, ça m'a frustré.
Ca demande un temps d'adaptation, et on peut pas dire que ça soit une habitude chez Nintendo. D'où le coup de flippe lors du 1er essai.
Ca va effectivement en s'améliorant, mais je sais maintenant que je ne retrouverai pas le même plaisir que de déplacer Mario dans Galaxy. Si c'est compensé par une qualité irréprochable sur tout le reste, ça sera vite oublié.
 
Sinon, oubliez définitivement le mode solo sans gamepad, y a trop de niveaux où il est obligatoire. Donc autant s'habituer direct avec...

ha ok, vu que la cam n'est pas derrière le personnage, ça ne pouvait pas être aussi bien que Galaxy pour apprécier les distances. Je verrais si le gameplay me suffit.
 
Qu'est ce que vous reprochez au gamepad ?

Moi d'une manière générale je le trouve trop Tank, et j'ai de plus en plus de mal à apprécier une session de jeu avec cet engin dans les mains. Ça me fatigue les poignets. C'est pour ça que je dis ça.

j'ai 80h de Zelda avec et sincèrement je ne ressens aucune gêne (ça me fait même bizarre de repasser sur une manette de 360 après, mais j'ai des grandes paluches )

Tu es plus viril que Palpatine

J'ai des grandes mains... mais elles vieillissent

S'pour ça que je suis passer au Controller pro pour la majorité des jeux. J'ai trop de mal avec l'écart d'une tablette sur une longue session de jeu j'ai pas l'impression qu'elle tombe bien dans ma main.

Moi y a deux jeux où je prenais un réel plaisir simplement à manier le personnage: Mario 64 et Mario Galaxy.
 
C'est vraiment deux jeux que je pourrais limite lancer juste pour retrouver les sensations qu'ils procurent, manette en main. C'est lié à tout un tas de choses je pense (gestion du stick, de la caméra, fluidité de l'animation, possibilités de mouvements...).

Apparemment ce n'est pas Mario 3D World qui va réconcilier la Wii U avec les japonais (21000 ventes pour elle cette semaine)    
 

A titre de comparaison, Pikmin 3 avait démarré à 92.000 ventes cet été.

Ça confirme qu'il faut que Nintendo arrête de se focaliser sur les Japonais en ce qui concerne les Mario 3D : ils n'en veulent pas.
 
Mario 3D et Zelda, c'est pour l'occident.

Ca reste quand même toujours effarant pour moi de réaliser à quel point les japonais semblent avoir abandonner les consoles de salon après la génération Wii/ps3.  
J'attends de voir les chiffres de la PS4 là bas (pas pour savoir s'ils seront supérieur à la Wiiu, ça c'est une évidence, mais s'ils serontéquivalent à la gen précédente).

Une partie des jeux ce sont américanisés aussi. Y'a moins de rpg à l'ancienne, de jeux de baston 2d,etc. Je pense que cod, fifa,gta, les marios simplifiés et non  ambitieux, etc, ils n'en ont rien à foutre.

Ca confirme surtout que la WiiU est morte, non ?    

Faudra voir les chiffres us et eur. Le marché jap est mort globalement