Reprise du message précédent :
Sur 360 t'auras quand même Titanfall et Project Spark.

Je répondais à darkstalker qui parlait de complexité côté dev.  
 
La Xbox One ne devrait pas être significativement plus difficile à aborder pour un développeur que la PS4. Certes, il y a la question des SDK et OS respectifs, mais les architectures sont strictement identiques, c'est du bête PC camouflé en console de salon. Rien à voir avec tout ce qui existait auparavant. Développer un jeu pour Megadrive et SNES revenait presque à développer deux jeux différents. Sans même parler des concepts complètement fumés genre Super FX ou Virtua Processor.  
Foutre un GPU dans une cartouche de jeu, c'est assez couillu quand on y repense.
 
Aujourd'hui, développer un jeu pour PC, XBO et PS4, c'est devenu (presque) pareil.
 
La version PS4, c'est une version PC avec les graphismes en low par défaut.
 

Je sais pas comment fonctionne l'ESRAM de la Xbone, je m'avancerai pas sur le fait que le développement; et surtout l'optimisation, sont parfaitement identiques tant que j'en saurais pas plus.

Comment fonctionne l'ESRAM c'est une chose, comment fonctionne le SDK de MS pour l'abstraire en est une autre.

C'est clair que niveau architecture, les deux console sont très proches.
La grosse différence est surtout logicielle avec Windows/DirectX vs BSD/OpenGL.

 
Sauf que t'exploite pas de la DDR3 + ESRAM de la même manière que tu exploites de la DDR5 unifiée, et ce n'est probablement pas la seule différence au niveau hardware entre les deux consoles (ne serait-ce qu'au niveau de l'intégration de l'ESRAM dans l'APU qui limite la place disponible sur le die, alors que sur PS4 tu as plus de place pour intégrer un GPU plus puissant, et donc moins de problème pour assurer un meilleur cooling.)

L'archi mémoire de la One avec DDR3 en ram principale + ESRAM pour booster le débit c'est à peu près comme sur la 360. Je ne pense pas que ça pose de gros problèmes aux devs.
Mais je ne doute pas un seul instant que la PS4 sera nettement plus puissante avec les 18 unités de calcul de son GPU (contre 12 pour la One), sa GDRR5 unifiée et son OS 3 fois plus léger.

A priori, Forza 5 va sortir à la vis y comme j'te pousse
Les drivatars, des voitures et des circuits seraient à DL day one, le jour de la sortie du titre.
A priori, le planning est trop court pour terminé le jeu dans les temps.
 
Source : news de jv.com

La vrai source c'est IGN suite à une ITW de Dan Greenawalt
http://uk.ign.com/articles/2013/07 [...] connection

A la rigueur, le couts du DL lors du premier usage, why not. J'vois pas en quoi c'est génant. Ils auraient pu lâcher l'affaire, ne mettre que le contenue qu'ils pouvaient coller dans les temps impartie et faire payer des DLC plus tard. Là au moins le contenu est directement accessible à tout le monde.

On parle enfin un peu de l'usage de Kinect dans les jeux, avec le cas de Killer Instinct:
http://uk.ign.com/articles/2013/07 [...] ntegration
 
Alors, non il ne s'agit pas de se taper dessus pour de vrai pour que ça se reproduise dans le jeu (j'en connais qui auraient aimé ça ), mais une reconnaissance des joueurs en cas de jeux multi en local afin d'automatiser les configurations de chacun (boutons, personnages préférés, etc)
 
PS: la coiffure du type assis à droite d'Adam Isgreen  

Euh c'est pire que ça. Tu ne peux pas jouer au jeu si t'as pas téléchargé le contenu. Donc on te vend un CD avec un install.exe dessus et tu DL le restes.  
L'assurance d'avoir à faire à un jeu qui a été rushé du début à la fin.

Encore un qui n'a pas tout lu.

La seule condition pour pouvoir lancer le jeu sera de se connecter. Ensuite il lancera le téléchargement du contenu supplémentaire. Mais tu pourras jouer au jeux tandis qu'il téléchargera.
(Comme ce sera le cas avec les jeux téléchargés par ex)

Tu n'a jamais eu des problèmes de délais dans ton boulot ?

Là ils ont la possibilité technique de fournir plus de contenu (GRATUITEMENT!!!) que s'ils avaient eut s'arrêter aux délais initiaux d'une RTM.
C'etait soit ça, soit le jeu était amputé de ce contenu, tu préfères quoi ?

C'est quand même dingue qu'il y en ai toujours être négatif sur tout et n'importe quoi ...

 
Ou d'avoir un jeu qui était prévu pour une console 100% connectée jusqu'au dernier moment, et donc certains assets était prévu sur un délai différent du pressage CD.
 
Peut-être hein. Je suis pas aussi sur que toi des faits.

Ouai donc t'es obligé de te connecter pour DL le jeu et ainsi jouer

Mais si tu connectes pas la console et si tu comptes jouer avec juste le contenu du CD, tu l'as dans l'os et tu ne pourras pas jouer. En outre, faudra attendre un certain temps avant de pouvoir jouer à ton jeu afin de DL une bonne partie de ce contenu supplémentaire

EDIT : et je ne devrais pas parler du contenu ou du DLC, mais de jeu à télécharger.

 
 
Donc tu fais partie des 0.001% de gars qui vont s'acheter une XboxOne pour ne jamais la connecter au net c'est ça ?

Au passage, sur Xbox360 c'est déjà le cas aujourd'hui ce genre de chose.
Qui ne s'est jamais retrouvé à vouloir lancer son nouveau jeu et devoir attendre qu'une mise à jour se télécharge et s'installe ?
 
Là au moins vous pouvez jouer pendant qu'il télécharge alors que sur 360 tu peux juste aller te faire un café et lire un la bible le temps qu'il finisse...

Non ce n'est pas ça qui est dit, comme l'a souligné Darkstalker tout le contenu prévu ne pourra pas être dispo pour être pressé sur la galette, mais il sera disponible en téléchargement à la sortie du jeu. Il reste que le jeu est jouable sans ce contenu supplémentaire (comparable au DVD bonus des Forza 3 et 4), et qu'il sera possible de commencer à jouer de suite avec le contenu qui se télécharge en tâche de fond. Alors oui c'est dommage, mais d'un autre coté ils utilisent tout leur temps disponible pour proposer un max de contenu alors que d'autres auraient moins de scrupules à ne laisser que ce qui est finalisé à temps pour le pressage du BR et de te revendre ce qui reste à finaliser en DLC day one (oui Ubisoft je pense à toi).

Y'a quand même le terme "obligatoire".
Sur 360 c'était facultatif, à moins de vouloir rester sur le live.

Ah non je fais juste partie des gens qui l'achèteront pas
 
Je fais juste souligner que balancer un jeu quasi vide au pressage, c'est se foutre de la gueule du monde et qu'il ne faut pas s'attendre à une tuerie puisque les développeurs sont poussés au cul par MS pour l'avoir au lancement de la console.  
 
N'importe quel jeu sur une console classique c'est à dire non connectée, tu fous la galette et tu peux jouer.
 
Première fois de ma vie où je vois que t'es obligé de commencer un téléchargement pour pouvoir profiter d'un jeu et je raconte même pas les soucis de goulot d'étranglement les premiers jours pour télécharger du contenu. Certains, ici, se foutaient de la gueule de la Wii U et des mises à jour de l'OS, mais on va avoir la même chose du côté de MS.  
 
D'une, tu seras obligé de brancher la xbox one une première fois pour lancer la désactivation des DRM. De deux, tu seras obligé de télécharger une partie de ton jeu pour en profiter.  
 
A la fin, si la console se vend à quelques centaines de milliers d'exemplaires, t'auras des serveurs de téléchargement sur les genous.

Je trouve nettement moins critique du coup. Et non tu ne pourras pas jouer sans commencer le DL du reste, c'est écrit texto.

Et tu crois franchement que tu pourras jouer à ton jeu juste au démarrage du DL ? Je suis quasiment sûr qu'il faudra télécharger une bonne partie de ce contenu avant de pouvoir en profiter.

Ce n'est pas du contenu ou du DLC en plus, c'est le jeu prévu à l'origine qui sera proposé en téléchargement.

      Gratuitement !!!!! Rien que ça !!!
Achetez notre jeu, et vous pourrez y jouer GRATUITEMENT les gars !!

Le contenu en question est des voitures et des circuits, et la seule fonctionnalité manquante sera le drivatar, fonction qui demande de toutes façons d'être connecté pour fonctionner. Je suis moins critique car je trouve que bosser jusqu'au dernier jour de la sortie sur son jeu pour proposer le plus de contenu possible avec le délai qui t'était imposé ça reste plus honorable que brider volontairement ton jeu pour entrer plus tranquillement dans ces délais et après revendre en DLC ce que t'as pas eu le temps de mettre. Le launch d'une console c'est toujours le rush, je préfère perso que les gars de Turn 10 m'impose un gros patch day one et un jeu bien complet plutôt qu'un jeu amputé par manque de temps, surtout que la XOne est sensée être une console connectée.

 
C'est la première étape vers une nouvelle pratique commerciale, bientôt on te filera le disque de jeu gratos mais il faudra payer pour télécharger le contenu  
 

 
Rectification  

La XOne est toujours sensée être une console connectée, MS a retiré l'obligation de se connecter mais dans les faits toute la console est prévue dans l'optique d'une connexion permanente, toutes ses fonctionnalités tirent partie du réseau (y compris les jeux avec le cloud). Et dans ces conditions le choix de Turn 10 peut se comprendre, mais uniquement dans ces conditions de rush pour ne pas rater le launch et de connexion nécessaire au 1er lancement du jeu.

Mouais enfin il y a connecté et connecté, au départ t'étais obligé d'être connecté sinon tu pouvais même plus jouer, maintenant c'est quand même plus souple.

Les maj ne sont pas obligatoires pour jouer ne solo ou multi local, à moins de vouloir jouer en ligne et donc avoir une connexion active  

Donc t'es sur le point de me dire que les DRM et tout le tintouin sur le always connected, que tu critiquais, tu t'en fous en fait  

Oh que ça a l'air dur de faire la part des choses et de comprendre le propos de Leto.

Forza c'est une licence avec un certain gage de qualité, cette histoire de dl à la sortie c'est un moyen comme un autre de sortir le jeu day one sans pour autant nuire à la qualité qu'on attend de lui. Et ça fait râler des gens...

Non mais s'ils font ça c'est surtout pour éviter de manquer la sortie day-one et éviter de faire une mauvaise pub supplémentaire à la X1, sinon ils auraient repoussé la sortie du jeu sans soucis

Tu mélanges tout là. Ce que je critiquais c'était l'obligation d'être connecté et le flicage qui se cachait derrière. Maintenant si la connectivité permet d'apporter des services supplémentaires et des fonctionnalités intéressantes, oui je vais me connecter en permanence, volontairement, mais ce sera pour profiter de la carotte et pas parce qu'on m'aura mis le baton dans le bas du dos. Tu comprends la nuance qui existe entre forcer la main au client et l'amener à utiliser tes services en les rendant attractifs ? On est bien d'accord que le résultat final et les intentions sont pratiquement les mêmes, mais la communication elle n'a plus rien à voir, et c'est bien au niveau de la communication que MS s'est planté dans les grandes largeurs.

Ce n'est pas du service supplémentaire ni du DLC en plus, c'est le jeu tel qu'il aurait du être dès le début qui sera proposé en téléchargement. Donc soit on ne se comprend pas ( ) soit on ne parle pas de la même chose.

Ce que tu ne comprend pas c'est que la XOne étant une console connectée dans leur planning à Turn 10 le jour où ils ont le devoir de rendre un jeu fini pour le joueur est le jour de la sortie du jeu, pas le jour du pressage de la galette. C'est plus clair ? Et ils ne vont pas tout foutre en l'air pour une décision politique qui s'apparente davantage à de la communication qu'à un changement radicale d'orientation de la XOne.

 
 
Non non, c'est une partie du contenu du jeu !
C'est différent!
 
D'abord on ne sait pas quel sera l’étendu de ce contenu à télécharger mais en toute logique (oui logique, la chose que certains semblent avoir perdu ici), ça ne devrait pas être  une grosse part du truc, mais simplement des contenus qu'ils n'auront pas eut le temps de finaliser pour les validation et pressage de galette.
Donc quoi: 1 ou 2 circuit et une dizaines de voiture, et vous nous faites un mega flan là-dessus. Une fois de plus on râle par principe "parce que", sans en savoir plus...
 
Et puis bon, certains éditeurs auraient été moins scrupuleux, le contenu en retard auraient tout simplement été mis en attente afin d'en faire un DLC payant. Et la plupart le font même sans avoir l'excuse de devoir faire un jeu Day One.
 
Les faits sont là: le jeux doit sortir en même temps que la console. C'est un pur impératif marketing totalement incompressible, une vrai grosse dead-line, comme on en a tous dans nos boulots respectifs (enfin, ceux qui ont un vrai boulot...). Des fois ce genre de chose j'aimerai bien pouvoir le faire dans mon job: boucler un dossier, l'envoyer au client mais pouvoir continuer à bosser sur des éléments et les transmettre plus tard lorsque le client ouvre enfin le dossier pour s'en occuper.
 
Partant de là, ils n'avaient pas 200 choix possibles: considérer le jeu "fini" aux dates décidés dans le planning et s'en tenir là, tant pis pour ce qu'ils n'auraient pas pu intégrer... et donc vendre un jeu tronqué d'une partie de son contenu parce qu'il n'était pas possible de le faire (et ensuite refourguer ce contenu en DLC ou dans la version suivante du jeu).
Ou alors profiter des possibilités techniques et permettre aux joueurs de récupérer tout de suite dès l'installation du jeu, les quelques éléments de contenus supplémentaires qu'ils ont développé entre temps.
 
Ils ont choisi la seconde option et y'en a qui trouvent encore le moyen de râler, ça me fait totalement halluciner!
 
Quand je regarde par le passé, les gros titres sortis en Day One sur les précédentes consoles, souvent ces jeux avaient systématiquement un contenu plus que réduit par rapport à ce qui aurait put être proposé. Et souvent on se tapait un "2" un an plus tard avec bizarrement surtout du contenu en plus, que l'on payait évidemment plein pot.
Ca a toujours été comme ça, les jeux Day One sont difficiles à boucler totalement dans les temps et finissaient toujours pauvres en contenu... on devrait être content que ce contenu puisse maintenant être proposé immédiatement à tous les joueurs.
 
Et puis si tu veux le jeux directement complet, il suffira de l'acheter en demat. dès le début
 
En plus si ça se trouve, comme l'installation sur HDD est obligatoire, le temps qu'il fait l'installation il aura peut-être pu déjà télécharger un grosse partie du contenu avant même que l'on ai le temps de lancer le jeu à proprement parlé.
 

Mais +1.
 
Non, parce que les devs sur PC ne doivent pas jongler entre config A et config B.  
 
Mais avec 3 ou 4 OS Windows, plusieurs versions de DirectX, et on a même parfois vu des jeux qui tournaient même sur Linux/OpenGL en plus de Windows/DirectX. Ils doivent se taper deux fondeurs de processeurs, deux fondeurs de cartes graphiques, qui proposent chacun des dizaines de modèles très différents, jusqu'au niveau des instructions disponibles. Sans parler des capacités de mémoire vive et/ou GPU qui varient du simple au quadruple, des temps d'accès disque qui varient du simple au centuple, mine de rien, ça te change un pack de textures tout ça...
 
Non, franchement, on se demande comment ils font pour survivre et créer des jeux PC dans ces conditions. Pire, d'après des légendes tenances, il existerait des logiciels qui auraient plusieurs niveaux d'optimisation selon les jeux d'instructions disponibles, voire seraient carrément dispos pour plusieurs architectures différentes, si ça se trouve, les mecs codent ça en assembleur à la main.
 
Les jeux PC ne sont certes pas aussi optimisés que les jeux consoles, mais ça revient à créer un jeu PC très optimisé dans un univers où il n'existe que deux configs : le seul PC proposé par Packard Bell (powered par ATI/AMD), versus l'unique PC proposé par Dell (powered par ATI/AMD).
 
Les différences entre plateformes n'ont jamais été aussi ténues de toute l'histoire du jeu vidéo. Vous trouverez plus de différences entre nos PC respectifs au niveau de leurs matériels, de leurs capacités, de leurs jeux d'instructions disponibles, etc. que vous n'en trouverez jamais entre la PS4 et la Xbox One.

Si ta 360 n est pas connectée le jeu est quand meme possible. C'est juste s il le jeu detecte une connexion + patch sur xbl que la maj se lance. Et en general ça dure 10 sec maxi . Rien a voir avec le cas F5.

Bah alors fous la paix au gens que la console interesse putain. La moindre de tes interventions c'est juste pour cracher ta bile gratuitement, t'es gonflant d'une force.
Que tu te fap sur la PS3 et sa line up c'est une chose, que tu viennes chier tous les jours sur la moindre news sur la XO que tu n'achetera pas je vois vraiment pas à quoi ca te sers a part nous montrer que t'es un fanboy en puissance, et c'est tous les jours sans exception, t'as pas d'ami sur le topic PS4 ou quoi ?
Surtout que les 3/4 du temps t'interpretes les propos a ta sauce.

+ 1

Tu nous les brises avec tes posts

Sur PC c'est différent, c'est pas les devs qui s'adaptent au hardware, c'est le contraire (si les mecs veulent te sortir un jeu uniquement sur Win 8 et qui tourne sur une config ultra haut de gamme, ils peuvent le faire sans problème, cf le premier Crysis)

Sur console les devs sont forcés de s'adapter au hardware puisqu'il n'évoluera pas, ce qui explique que la plupart du temps seuls les jeux first party profitent vraiment du potentiel offert par la console, alors que les tiers se contentent de sortir des jeux sans trop pousser les optimisations

Heu non mais sérieux ce n'est pas comme si le jeu était déjà gold, faut arrêter de se foutre de nous, ça ne choque personne
Ce patch peut/pouvait/doit être directement sur la galette vu les mois qui restent, je ne comprends pas et surtout ce qui est vraiment bizarre c'est de communiquer ce "détail" si tôt alors qu'il reste tellement de temps pour éviter ce patch  
Faut vraiment être naïf pour se dire que leur manière de procéder est tout à fait normal, ça ne sera pas un cas isoler, et au fil des mois on va découvrir que les autres jeux se seront aussi

Euh ya de la marge ! Avec le online obligé, leur planning etait peut etre different, ils etaient peut etre partis avec xxx contenu en DL (dont on ne sait tjs pas le contenu, ni le contenant) ...  
Faut vraiment etre naif pour croire que tout est blanc ou noir ...    
 
Bref
 
(je ne suis pas pour, COMME TOUT LE MONDE ... c'est chiant ... surtout avec ma connec)

La discussion initiale portait sur les difficultés que peuvent rencontrer les développeurs avec les SDK, et comment ça peut plomber une console. Ce que tu dis est très vrai, l'optimisation est bien plus poussée sur console que sur PC, et malgré leur hardware déjà dépassé, les nextgen vont mettre une claque aux PC à leur sortie, comme ça a toujours été le cas actuellement.
 
En revanche, tu auras du mal à me convaincre que porter et optimiser COD12 sur PC/XBO/PS4 sera significativement plus difficile que de faire comme Doom en son temps, qui a été édité sur PC (x86), Mac (Motorola), RiscPC (ARM), puis successivement sur 32X, Jaguar, SNES, 3DO, PSX, Saturn, N64 puis GBA, en effectuant les adaptations nécessaires pour exploiter correctement les capacités de chaque plateforme.  
 
Ok, j'ai pris le cas le plus extrême avec Doom, mais même sortir un jeu sur PSX/Saturn ou Megadrive/SNES comme ça se faisait pour certaines franchises, c'était le développer pour des plateformes qui tournaient vraiment très très différemment. Ici, les deux consoles ont évidemment leurs différences, mais dans toute l'histoire du jeu vidéo, on n'a jamais vu deux plateformes concurrentes ayant une architecture aussi proche, ce qui va pas mal simplifier le boulot des studios.