Reprise du message précédent :

Alors là je suis totalement d'accord!

 
ou pas

 
oui oui bien sur, quand je parle de se connecter, c'est s'inscrire sur le live, la configurer et la brancher sur le net avec ou un cable ou en wifi. Après la console se débrouille toute seule.
 
ce que jeu veut dire c'est qu' en cas d'absence ou de coupure internet,il est normal que des services ne soient plus disponibles (tous les bénéfices liés au partages). on imagine qu'on prête un jeu à un membre de sa famille , notre connexion lâche : le membre de la famille ne peut plus jouer au jeu qu'on lui a prété. il ne me semble pas que ce soit très grave  
Mais il est anormal qu'en tant que proprétaire du jeu, on ne puisse plus en profiter (évidement pour les jeux qui s'y prête). amha c'est sur ce point qu'on peut les blâmer, les autres cités plus haut non.
 

Sans être un hater comme vous dites, on peut quand meme critiquer les décisions restrictives de MS et souhaiter que ces décisions n'influeront pas sur le devenir de notre passion commune, les jeux video.
Si la xbone devient un succés commerciale, c'est la mort assurée des jeux video tel qu'on le connait actuellement.
Donc oui je suis déçu et triste de voir la tournure que ça prend (et putain j adore ma 360) et celà m'inqiuiète de lire certains sur ce forum: bof ça ma touche pas... Je vois pas le probleme... Je suis pas concerné... Ma console est tjrs connectée... L'occasion je m'en tamponne. Bref certains ne voient pas le danger.
Maintenant c'est pas une raison pour etre aggressif et envoyer des attaques personnelles.

bah t'inquiètes, c'est probablement la dernière génération (allez, peut-être l'avant dernière ) avec des jeux sur support physiques donc de toute façon la prochaine fois ce sera tout dématérialisé et on n'aura plus à se poser de questions  

La prochaine génération ce sera le cloud gaming à la Gakai  

J'ai du mal à lire tellement y'a du brouillage
 
Pour le fait de fermer un compte, si les jeux y sont vraiment attachés c'est sûr qu'ils devront trouver une solution pour ne pas déposséder la personne qui a acheté les jeux.
C'est peut-être déjà fait, et même si on lit qu'ils fermeront le compte sans autre forme de procès, à mon avis ça ne tiendra pas ici.
 
A la limite avec un transfert de DRM sur un nouveau compte tout neuf...

 
Arrête tes conneries    

Si on avait toujours voulu que les choses restent en l'état on n'aurait jamais connu les MP3, Steam, Netflix, Spotify, Dropbox,...
 
Si Microsoft se plante, tant mieux les choses resteront comme elles sont. Si ça marche c'est qu'il y a quelque part une demande et le marché évoluera.
 
Je me contrefous des "contraintes" apportées par la XO, étant donné qu'elles ne me concernent pas. J'achète toujours en neuf, je revends quasi jamais, ma console peut être connectée H24 et on peut bien m'espionner si ça amuse quelqu'un...
La seule personne de mon entourage que ça peut gêner c'est le pote à qui j'ai prêté une cinquantaine de jeux X360 et qui utilise mon compte PSN pour les jeux que j'ai achetés. Et encore, si je le déclare comme "membre de ma famille", ça ne changera pas grand chose non plus pour lui.
 
Ca semble être trop demandé d'accepter que des personnes puissent prendre la XO comme une console de jeux. Il y a toujours une meute pour venir rappeler que vouloir acheter la console c'est aimer se faire sodoculer ou accepter une politique liberticide.
 
Et ça commence à franchement être casse-burnes.

Tout à fait d'accord avec Neoeljin, l'important c'est que tout le monde soit informé des limitations pour ne pas se faire avoir, ça d'accord.
 
Pour le reste on n'impose ni ne critique le choix des autres.
Le mien n'est pas encore arrêté.

 
Si tu parles de fermeture du compte suite a son bannissement du XBL, c'est dans le c*l les jeux que tu as acheté. J'ai eu un compte banni, et les jeux qui y etaient liés seront perdus si je les supprime de mon DD, tant qu'ils sont dessus, ils sont toujours lié a ma console et donc jouables.
De toute facon, c'est dans les cluf, si tu ne respecte pas le reglement du XBL t'expose aux sanctions liées.
 
Revendiquer ce genre de chose c'est un peu comme le voleur qui porte plainte parcequ'il s'est blessé en brisant le carreau de la maison qu'il a cambriolé,

Pour ma part je vais prendre la PS4 mais je respecte le fait que d'autres veulent prendre la XBOX One.

Le principal dans tout cela, c'est que les joueurs s'y retrouvent et qu'ils soient contents et ce quel que soit leur choix  

C'est casse-burne mais pourtant c'est le cas, tu achètes tu cautionnes. Et tu donnes l'impression dans ton discours que la politique de MS est un progrès comme le MP3 ou Netflix, sauf que c'est strictement l'inverse, il s'agit d'une régression de tes droits de clients. Et si au moins il y avait une compensation comme un tarif plus bas des jeux tel que le suggère Crowfx, mais non y'a rien pour aider à faire passer le suppo, d'où les références récurrentes à la sodoculation.

 
Ton droit de client c'est d'etre libre d'acheter ou pas, personne te force a prendre une one pour te faire sodoculer par MS.  
 
Moi ya bien que la connec 24 qui me gave avec ma connec de merde et parceque je suis suceptible de bouger pas mal.
 
Le reste je m'en fou je suis pas concerné par l'ocaz, et j'ai pas de pote IRL qui jouent a la console. Donc je cautionne un drame international, oui.    

Et imagine que ton compte soit fermé par erreur ?
Même si ça doit être rare, c'est ça que je crains.

Mais non, un achat n'est pas une réponse politique.
Si à un moment ça me plait j'achète.
Si ensuite ça ne me plait plus, ou qu'il y a une autre solution que je préfère, je peux changer d'avis, je ne m'en prive pas.

On se comprend mal, le but n'est pas de dire "n'achetez pas de XOne", le but est de montrer notre désaccord avec la politique de MS, car si la grogne est suffisamment importante et que la grande majorité répond qu'elle ne veut pas de leur système liberticide, MS fera sans doute machine arrière. Et si la parole ne suffit pas et MS reste sourd, il reste un langage que MS entendra, celui du pognon, de mon pognon qu'ils n'auront pas. Et pourtant j'ai envie de jouer à Forza 5 ou Quantum break, mais pas dans les conditions qu'ils m'imposent, je tiens à mon droit à la propriété. Je ne suis pas prêt à baisser mon froc pour ma dose tel un junkie, surtout que la dose je peux me la procurer ailleurs.

Non mais ils doivent pouvoir gerer les comptes comme ils veulent.
Mon compte banni existe toujours, il est juste banni du live et n'y a pu acces, mais je peux tres bien le consulter sur le site xbox. Un mec de chez MS a juste 2 clics a faire pour lui redonner tous ses droits sur le live.
Et crois moi que quand un compte est banni, c'est pas par erreur, c'est que MS a du concret sur le compte en question.

Acheter est un acte militant, que tu le veuilles ou non ça a des répercutions. C'est tellement politique que des gouvernements exhortent leur population à acheter des produits fabriqués sur leur sol national. Les japonais et les américains achètent préférentiellement ce qu'ils créent par exemple. C'est du patriotisme et donc c'est politique.

 
Nan mais ca ok, mais ca fait juste 50 voir 100 pages que ca tourne un rond sur le meme sujet, et que les 3/4 du temps c'est relancé par un post genre "lol la xbox cay dla merde, go acheter une ps4" ou une image trollesque.
Si encore c'etait bien ammené, mais c'est pas souvent le cas.

Le principal est que ce soit amené, je préfère 30 gars qui post genre "font chier MS avec leur système" à ne serait qu'un seul post du genre "moi tout seul dans ma tour d'ivoire cela ne me dérange pas". Le but je répète est que MS comprenne que les gens ne veulent pas de leur système pour qu'ils y renoncent, et croyez moi on a tous à y gagner, tous.

 
 
Oui on a compris je pense. Parfait donc, si ya moyen de garder son froc et sa liberté ailleurs hein ... fais donc.

Ce que je comprends pas c'est la tarification de la console, surtout quand on voit comment MS l'avait présenté à la première conf. Là tu te dis que c'est le genre de console que des casus pourraient acheter (jeu simple avec kinect, tv, commande vocale, skype,...). Mais à 500€ ça refroidira n'importe quel joueur occasionnel et je vois personne l'acheter uniquement pour ses fonctions annexes au jeu (quoique on sait jamais   ). Au prix de 500€ on vise clairement les gamers et parmi eux il y en a pas mal qui ne veulent pas changer leurs habitudes (occasion et jouer sans le net). Le pire c'est de voir le concurrent qui te balance juste une PS3 plus puissante à 399€ aucune valeur ajoutée si ce n'est les graphismes, mais là contrairement à la console d'MS les habitudes des gamers ne seront pas modifiés. Bref si MS ne veut pas baisser le prix de la console, il faut absolument qu'il puisse le justifier par une grosse plus value par rapport à la PS4 (plus d'exclues, prix des jeux moins chers, kinect utile aux gamers,...).

En ce qui me concerne je prendrais la Xbox One (mais pas day one), ma X360 ne m'a pas déçu et je suis devenu accro à certaines exclues, mais je comprends que pour certains ça ne soit pas suffisant pour rester chez MS.

 
Oui tu peux changer mais enfin dans l'histoire tu auras quand même investi 500€, tu les récupéreras/rentabiliseras comment?  
Vu l'investissement beaucoup choisirons de garder leur Xone et supporterons les désagréments
Le mieux c'est de pas l'acheter du tout  

 
Voila c'est exactement ca

C'est quoi qui te gène le plus dans leur politique? la connexion toutes les 24? ou l'occaz?

 
Y'a d'autres choses a dire que ces 2 extremes, donc si c'est gonflant.
 

Ben faut aller poster la ou ce sera entendu -> http://forums.xbox.com/default.asp [...] r=shellnav
 
Ici ca fait juste chier, quand t'as 15 pages a lire, et que le contenu se limite a: "la connexion obligatoire c'est nul", " non moi je m'en fou", "oui mais c'est nul", "et puis kinect obligatoire lolz" "orly ?" "way moi j'achete la ps4" etc...

Le fait qu'un jeu que j'achète ne m'appartient pas, je ne peux pas en faire ce que je veux et pour y jouer je me retrouve dépendant du bon fonctionnement de serveurs distants sur lesquels je n'ai aucune prise.

Ca n'as jamais été le cas je te rassure, tu es juste propritaire du support.

Moi ce qui me gonfle c'est que t'as plus de 60% de gens mécontents (voir la sondage) qui expriment leur mécontentement et qui ont tout à fait le droit de le faire, alors qu'une petite bande d'irréductibles, toujours les mêmes, les prend de haut en leur demandant de moins en moins poliment d'aller voir ailleurs. Tu es dans la minorité, laisse la majorité s'exprimer, elle a tout autant le droit de le faire ici que toi et si ça te dérange, fais avec.

Un peu de lecture.

La revente de licences logicielles est légale

un créateur de logiciel ne peut pas s'opposer à la revente du programme, même si ce dernier est vendu sous une forme dématérialisée. Cette interprétation du droit s'applique «lorsque le titulaire du droit d'auteur met à la disposition de son client une copie - qu'elle soit matérielle ou immatérielle - et conclut en même temps, contre paiement d'un prix, un contrat de licence accordant au client le droit d'utiliser cette copie pour une durée illimitée». La Cour précise que «même si le contrat de licence interdit une cession ultérieure, le titulaire du droit ne peut plus s'opposer à la revente de cette copie».

http://www.lefigaro.fr/hightech/20 [...] legale.php

Donc en clair tu peux faire ce que tu veux des logiciels que tu as acheté, les garder et les utiliser pour une durée illimitée ou même les revendre. C'est la loi et si le contrat de licence dit le contraire ce n'est pas légal.

Marrant qu'ils aient pas cité l'article de loi, surement parcequ'il n'existe pas.
Quand tu achete un logiciel tu achete avant tout un droit d'utilisation, pas le logiciel a proprement parler.

Y'a 2 secondes t'etais en train d'essayer de justifier les posts trollesques que je dénonce a la base, j'ai jamais dit que l'avis des gens n'etait pas le bienvenu, juste qu'amener toutes les 2 pages par des trolls c'est lourdingue. Evite de me faire dire ce que je n'ai pas dit merci.

Arrêt de la Cour (grande chambre) du 3 juillet 2012 (demande de décision préjudicielle du Bundesgerichtshof - Allemagne) - UsedSoft GmbH / Oracle International Corp.
 
(Affaire C-128/11)
 
(Protection juridique des programmes d'ordinateur - Commercialisation de licences de programmes d'ordinateur d'occasion téléchargés à partir d'Internet - Directive 2009/24/CE - Articles 4, paragraphe 2, et 5, paragraphe 1 - Épuisement du droit de distribution - Notion d''acquéreur légitime')
 
Langue de procédure: l'allemand
 
Juridiction de renvoi
 
Bundesgerichtshof
 
Parties dans la procédure au principal
 
Partie requérante: UsedSoft GmbH
 
Partie défenderesse: Oracle International Corp.
 
Objet
 
Demande de décision préjudicielle - Bundesgerichtshof - Interprétation de l'art. 4, par. 2, premier alinéa, et de l'art. 5, par. 1, de la directive 2009/24/CE du Parlement européen et du Conseil, du 23 avril 2009, concernant la protection juridique des programmes d'ordinateur (JO L 111, p. 16) - Téléchargement des copies des programmes d'ordinateur à partir d'Internet sur un support informatique sur base d'une licence de logiciel avec le consentement du titulaire - Possibilité de qualifier cette opération comme une opération épuisant le droit de distribution du titulaire en ce qui concerne les copies téléchargées - Commercialisation des licences "d'occasion" des programmes téléchargés par le premier acquéreur - Notion d'"acquéreur légitime"
 
Dispositif
 
L'article 4, paragraphe 2, de la directive 2009/24/CE du Parlement européen et du Conseil, du 23 avril 2009, concernant la protection juridique des programmes d'ordinateur, doit être interprété en ce sens que le droit de distribution de la copie d'un programme d'ordinateur est épuisé si le titulaire du droit d'auteur, qui a autorisé, fût-il à titre gratuit, le téléchargement de cette copie sur un support informatique au moyen d'Internet, a également conféré, moyennant le paiement d'un prix destiné à lui permettre d'obtenir une rémunération correspondant à la valeur économique de la copie de l'œuvre dont il est propriétaire, un droit d'usage de ladite copie, sans limitation de durée.
 
Les articles 4, paragraphe 2, et 5, paragraphe 1, de la directive 2009/24 doivent être interprétés en ce sens que, en cas de revente d'une licence d'utilisation emportant la revente d'une copie d'un programme d'ordinateur téléchargée à partir du site Internet du titulaire du droit d'auteur, licence qui avait été initialement octroyée au premier acquéreur par ledit titulaire du droit sans limitation de durée et moyennant le paiement d'un prix destiné à permettre à ce dernier d'obtenir une rémunération correspondant à la valeur économique de ladite copie de son œuvre, le second acquéreur de ladite licence ainsi que tout acquéreur ultérieur de cette dernière pourront se prévaloir de l'épuisement du droit de distribution prévu à l'article 4, paragraphe 2, de cette directive et, partant, pourront être considérés comme des acquéreurs légitimes d'une copie d'un programme d'ordinateur, au sens de l'article 5, paragraphe 1, de ladite directive, et bénéficier du droit de reproduction prévu à cette dernière disposition.
 
http://curia.europa.eu/juris/docum [...] cid=154212

Je regarde de loin les commentaires sur les nouvelles consoles... Ancien gros joueur pc, je suis passé sur xbox 360 parce que voila, on à tous une vie et passer son temps à tripatouiller les fichiers .ini pour avoir le best avec sa config... J'avais ni le temps, ni la tête à ça. Maintenant de mon point de vue... J'ai l'impression que cracher sur crosoft c'est devenu "hype". Pour moi, la xbox one veut s'approcher d'un système à la steam. Alors ok, avec le peu d'infos qu'on à, la xbox one craint... Maintenant attendons d'en savoir plus avant de polémiquer pour rien... Sincèrement on en sais plus sur la xbox one que sur la PS 4 au final... Je suis actuellement indécis quand au choix de ma future console, mais actuellement, je reste rivé sur la One... à mon sens, vu la politique pratiquée par crosoft, les jeux seront moins chères... En tout cas c'est ce que j'attends de voir. Bref vos discours usants n'ont aucuns sens, vous n'en savez pas plus que moi et on verra bien à la sortie des consoles...

boule de crystal?
tu es aussi trollesque que les commentaires précédents.    

 
Non, je suppute tout simplement. Pour moi microsoft veut se rapprocher du succès de steam sur pc. Maintenant, effectivement, j'en sais rien... tout comme toi Bref, wait and see
 
Edit: j'en rajoute pour etre plus clair dans mon raisonnement... Au début de steam, tous les joueurs PC (y compris moi je l'avoue ) criaient au scandale... Seulement, aujourd'hui, bah les joueurs PC ils sont bien contents avec leur steam ! Tu ne me diras pas le contraire...

 
Mouais ok je vois, déjà on n'est pas d'accord sur la notion "d'appartenance" on dirait (vu ce que tu sous-entends derrière)... Perso j'ai pas envie que MS fasse de sa new Xbox une console équivalente à la PS4 mais avec kinect en plus. Le fait que les deux constructeurs aient adopté des stratégies bien différentes rend les choses très intéressantes. Maintenant j'espère que MS peaufinera sa politique avec des tarifs plus agressifs sur les jeux ou autre chose (leur système de prêt a l'air sympa par exemple). A la limite il faudrait davantage gueuler sur ce que MS n'a pas encore communiqué, au lieu de radoter toujours les mêmes choses.

C'est pas pour toi, c'est ce qu'aurait dit un ingénieur de microsoft sur 4chan hier.

est- ce qu'il y a des infos concernant les fonctionnalités TV pour les autres pays que les states ? j'arrive pas vraiment à comprendre comment ça marche, par ex chez moi je branche mon décodeur de mon FAI sur l'entré in de la xbone, comment elle fait pour controler le tout et avoir son propre guide ? ils bossent avec chaque FAI ? ou c'est juste dispo pour les us et certains FAI bien spécifique (comme canal +) ?

Le truc que je trouve louche malgré tout c'est qu'au moment où MS a balancé toutes les infos sur les restrictions, ils n'ont pas dit tout de suite: "blabla connexion obligée blabla occasion MAIS LES JEUX SERONT MOINS CHERS"...

Ouais ça aussi ça m'intéresse!