Reprise du message précédent :
Chais pas Fire Emblem c'est vachement dirigiste. FF TT je sais pas. Un rpg dirigiste me semble être un oxymoron.
 
Je ne connais pas de Tactical RPG sinon. Le jeu le plus proche que j'avais fait sur PC, c'était Heroes of M&M III, mais j'appelle pas ça un RPG, quand bien même y a des trolls et des dragons.

Pareil que Black_Jack, j'ai pas aimé Fire Emblem, je l'ai même trouvé ennuyeux sans saveur.
 
Zelda et Okami ne sont pas des RPG

Ben c'est un peu ça les T RPG
Tacticial, car c'est tactique ( sorte d' échiquier )
et RPG car il ya cette notion d' évolution, de compétences, sorts....

Et je confirme : Zelda n'est plus un RPG .
Okami, il traine encore sur mon étagère, je devrais peut être le commencer tiens

Je plussoie Aline Disgaea tue et rend le reste fadasse.
J'ai eu un mal de chien à jouer à FFTA derriere (mais bon je l'ai fait quand même) et FF tactics j'y rejoue de temps en temps parceque st'un peu la légende mais niveau système de jeux il est du coup pas mal à la ramasse.
 
Nippon Ichi rulez

Mais clairement, le roi du T-RPG c'était FFT et lorsque Disgaea est arrivé, le roi fut détroné.
Y'a vraiment tout dans ce jeu, une évolution des persos, des items, on peut soit farmer comme un dingue pour avoir le perso ultime ou faire le jeu a sa sauce et le finir tranquillement, le scénario est vraiment extra (crise de fou rire garantie)... Bref pour moi, pour le moment ca reste THE T-RPG ^^

j'ai moi envie de continuer du coup avec tout ce que vous dites
 
Je crois que je vais commencer fft ou jeanne d'arc plutot  

Ok, je vois, tu marques un point. Mais je ne cherche pas que ça dans un rpg, et l'aspect "ballade" me semble important.
Un tactical rpg reste un rpg minuscule.
Un classic RPG à la FF VII ou assimilé (card-rpg) me semble un RPG majuscule.
 
Distinction que vous pouvez trouver ridicule ( ), mais je pense que je ne dois pas être trop dans le faux.

ou pas

 
Ben tout dépend de ce que tu préfères, c'est sûr que dans un T RPG, les ballades tu peux oublier   .

les shining force, il y a avait des ballades

Je voulais dire que c'est important, dans role playing game, tu as "role". Les déplacements et les interactions avec des personnages tiers/amis ou hostiles (sans qu'il y ait combat) me semble important pour l'Appelation RPG contrôlée.

Non mais en plus vous le savez tous que j'ai raison  

J'aimerai bien tester un de ces jours Disgaea, celui sur PSP à l'air énorme.
 
Pour ma part, mon T-RPG favori ça restera Vandal Hearts. Après il est loin d'être la référence ultime du genre mais il a un truc que les autres non pas !

c'est qu'une question de curseur
par exemple dans certains fire emblem, tu as une système de dialogues avec tes coéquipier que tu peux activer ou non qui permet de créer des liens et développer leur relation, pour moi c'est valide comme quête annexe et rentre dans ta définition d'interaction

Ok, je vois ce que tu veux dire. Mais je reste quand même sur une sensation de richesse moindre dans ce genre de jeu  

la richesse est ailleurs
la richesse et la longueur des stratégies à mettre en place pour chaque combat rends plus difficile le développement poussé des aspect RPG entre les phases de combat (compte combien de combat tu fais dans un T-RPG comparé à un RPG classique)

Bon j'ai laissé tombé disgea, pour commencer jeanne d'arc sur psp. Tres joli sequences d'animés, j'ai joué qu'une petite heure mais pour l'instant tres bon et l'histoire me plait pas mal . Par contre l'aliasing fais mal aux yeux    
 

Mouais, pour moi c'est un genre à part entière. J'ai du mal à les mettre dans le même sac qu'un FF, rien à faire  

Il est vraiment enorme, mais a un moment comment cela devient vite chaud Jeanne D'arc, mais j'ai bien aimé la petite grenouille que l'on retrouve dans Rogue Galaxy

mais personne ne dit que c'est dans le même sac
le T-RPG est un genre à part entière contenant des éléments RPG, stout
(c'était quoi le débat à la base?)

Le débat, c'est que je pense que ce qu'on appelle Tactical RPG, j'appelle ça des Tactical Aventure...il y a bien des éléments rpg, mais je les trouve carrément moins nombreux, même minoritaires !

elle-même un clin d'oeil à dragon quest 8, non?

le nom consacré c'est T-RPG, c'est la vie

c'est fait pour vendre voila tout

Ca fait mal au fondement je vais devoir l'accepter  

mouais ptet la première fois mais tous les T-RPG se ressemble de ce point de vue là (avec des variation tout de même), tout le monde sait à quand s'en tenir

Mwai je vois pas où est l'aventure dans un T-RPG si on veut se la jouer puriste, vu qu'en général c'est ultra linéaire (suite de mission).
A ce compte là autant appeller ca Tactical story
 
C'est du rpg parceque y'a une histoire et des points d'expérience (ce que n'a pas zelda ), meme si y'a pas de rpg sur pc/console

 
Pas poussé assez loin le DQ8

Je viens vous poser une question à vous les grands fan de RPGs : Je me trouve face à un dilemne ; je m'explique. Je pense sincèrement aimer les RPGs avec de bon scénarios, des personnages que l'on fait évoluer au fil du jeu, surtout quand on peu finement règler les caractéristiques de chaque persos et/ou les spécialiser dans certains domaines (magies, combat à distance, combat CAC, etc...) mais plus ça va et plus le monster bashing / farming me gonfle violent... Ce n'est pas le meilleur exemple mais c'est le RPG auquel je joue en ce moment : Eternal Sonata : magnifique et tout mais les combat sont d'un répétitif affligeant et ça me saoule grave. Presque idem pour Rogue Galaxy...
 
Je voulais donc savoir si RPG rimait forcément avec monster bashing et/ou farming? Si il n'y avait pas des RPGs avec des combats qui peuvent se distinguer des uns des autres? Je ne sais pas si j'exprime bien mon problème...

Je comprends ton problème, et dans une certaine mesure c'est un mal plus ou moins général.
 
Il y a actuellement deux modèles de RPG (allez, 3 si on compte les MMORPG):
. progression via le combat (en gros ce que tu appelles monster bashing)
. progression via les quêtes
 
Les deux modèles sont souvent liées. Dans les RPGs Jap, la progression des persos est quasiment uniquement et toujours liée au combat, et donc, oui, c'est du monster bashing. Après, c'est plus ou moins bien habillé, selon le gameplay, selon la cohérence du monde, la place des combats dans le scénario, et autres choses de ce genre.
 
Les RPGs occidentaux sont plus basés sur un mélange quêtes/combats, avec souvent une prédominance pour les quêtes - progression par quête je veux dire.
 
Cela étant, si la progression par les quêtes semble plus proche de la définition d'un RPG, et d'une qualité narrative, je pense que modèle basé uniquement sur ça pourrait devenir rapidement ennuyeux.
 
Et je n'ai pas à l'esprit d'autres modèles qui pourraient fonctionner à peu près bien, en touchant un public assez large.
Il y des RPGs qui proposent des combats plus intéressants (par exemple Wizardry 8 pour ne citer que lui ), où la stratégie et la tactique y ont une large part. Dans une certaine mesure les T-RPG, mais la partie exploration dans ces jeux est souvent bien maigre.
 
Si le monster bashing t'ennuie, il va falloir chercher les quelques perles bien cachées un peu partout, et t'en accomoder, mais tu auras assez rapidement fait le tour.

si, complètement, j'ai le même
problème qui fait que je ne termine aucun jeu, suivant la qtt de choses à découvrir en terme de gameplay, dès que j'en ai fait le tour et que le coté gonflant et répétitif des combat prends le dessus, je ne trouve pas le courage de continuer
moi j'ai pas trouvé de RPG qui n'ait pas à un moment un côté monster bashing répétitif et chiant

 
J'ai préféré Etrian Odyssey perso

Lost odyssey est pas mal de ce point de vue
 
rythme de combat assez faible, et ton niveau d'XP en gros s'aligne sur celui de l'ennemi (si ton niveau est inférieur à l'ennemi, en 1 ou 2 combats tu gagnes en niveau, si ton niveau est supérieur tu gagnes plus rien)
comme ça un minimum de combats suffit

 
 
Et bien moi je prend comme exemple : Mass effect..
 
Pas de farming..et un tres bon RPG avec un scénario énorme...

 
Et que l on retrouvera sur white knight story
 
j'ajouterais qu il est tres tres bien Jeanne d'Arc sur psp, jolie dynamique et pleins de surprises

kaz > qu'est-ce que tu appelles progression par les quetes ?
parce que des RPG avec plein de quetes annexes, y en a aussi
 

 
Je suppose qu'il parle des jeux style wow (désolé j'ai pas d'autres exemples) où quand tu reussis une quete, tu gagnes de l'exp.
 

Fable vous le mettez dans quelle catégorie?

 
Ouais enfin WoW est loin d'avoir inventé le concept, mais on va dire que c'est ça.
En gros, tu gagnes de l'xp soit en tuant des monstres, soit en réalisant des quêtes/actions.
 

 
   
 
 
Pas joué à Fable, donc je ne connais pas le modèle de progression. Je pensais à le dowloader sur ma 360 quand elle m'a lâché

 
     
 
Pour fable je te conseille pas de le télécharger c'est un bon jeu (je dirais même très bon) mais sur xbox 360 il rame comme pas possible (je l'ai acheté que 5 € donc je suis pas trop dégouté )

Tu veux dire que la version downloadée rame alors que l'autre non ?