Reprise du message précédent :

C'est FFVI !

Breath of Fire 3 !

Je n'ai jamais compris l'importance pour certains des sentiments/traits de caractères/descriptions psychologiques des héros de rpg.    
Je suis complètement insensible aux états d'âmes supposés d'un tas de pixels..  

Tu peux étendre la réflexion à tous les contenus narratifs, c'est à dire au personnage de films, de BD, de livres.
Comment comprendre un personnage placé dans un contexte si ce dernier n'a ni passé, ni pensée, ni but

C'est la dimension gameplay qui prend toute la place chez moi dans le plaisir que je prends à jouer.
Quand je lis un livre ou regarde un film, ma démarche n'est pas la même et la psychologie du personnage a un peu plus d'intérêt.. même si au fond, la psychologie de tout ce qui est fictif m'intéresse ultra temporairement.

C'est peut être pour ça que tu "loupes" pas mal de bon titre aussi. Le côté narratif de ce genre de jeu est parfois très important. Prends The Last of Us... Si tu enlèves toutes la psychologie, la relation entre les perso, d'ou ils viennent, ce qu'ils ont vécu... Il reste un jeu au gameplay assez convenu même si le jeu est très bien réalisé.
Le gameplay est important mais ça reste une partie de ce qui fait ce genre de jeu. Après si on parle d'un tetris, on est d'accord mais un jeu ou la narration prend une part importante dans la qualité totale, c'est dommage d'en écarter autant de composantes.

Possible que ça en soit la raison.
C'est pour ça que je n'ai toujours pas acheté The Last of Us malgré l'engouement général et que j'ai l'impression que je n'apprécierai pas cette perle à sa juste valeur...
 
Edit: au moins on a changé de débat.  

C'est vrai qu'il y aura du Q dans le prochain Witcher ?

"C'est dommage" : je ne pense pas !! il y en a beaucoup qui ne jurent que par le gameplay, et qui l'exploiteront / le maîtriseront mieux ... que d'autres qui ne s'attardent que sur les dialogues / la psychologie.  
 
Pour ma part je vais lire tous les codex / dialogues d'un jeu, mais je sais que je ne chercherai pas systématiquement à maîtriser toute la finesse (par exemple : un combo hyper évolué, ou un craft trop complexe) d'un gameplay.

Moi j'accorde vraiment plus d'importance à tout ça justement. Limite ça peut me faire pardonner des erreurs de gameplay. L'inverse c'est mort. Même avec le meilleur des gameplay si j'accroche pas au perso/histoire/univers c'est pas la peine. Après si le gameplay est vraiment pourri ça peut gâcher un jeu.

Bref le mieux c'est quand tout est là comme TLOU

Non mais c'est que ça explique pas mal de tes refus ou de tes non-envies de faire certain titre légendaire

 
Bah dans TLOU, le gameplay n'est pas le point fort du jeu, ça reste du gameplay classique et sans saveur.  

TLOU, c'est du David Cage Enhanced Edition quoi. Avec un gameplay.

Je suis en totale opposition avec Serina dans ce que je recherche dans un jeu.
Je recherche au contraire une histoire d'abord, des personnages et le gameplay est complètement accessoire : s'il peut être le plus discret possible alors tant mieux !
C'est pour cela que je n'aime pas le HnS par exemple.
C'est pour ça que j'aime les jeux avant tout narratifs comme les TellTale par exemple.
 
C'est pour ça aussi que dans le domaine du jeu de plateau par exemple je ne peux pas jouer à du jeu abstrait, y'a pas moyen...
Il me faut un jeu qui me parle, qui me raconte une histoire.
Les mécaniques du jeu à elles seules ne se justifient pour moi que dans la mesure où elles servent une trame, un scénario.
 
Entraîner ma dextérité au pad je l'ai fait pendant des années avec les jeux punitifs sans save qu'on avait sur les vieilles consoles ça va j'ai donné.
Maintenant je veux que le jeu ( vidéo ou de plateau ) me fasse voyager la tête, m'immerge dans une histoire et m'attache à ses personnages ( j'ai chialé comme un con à la fin de ME3 ) et en me faisant bouger les doigts le moins possible...
Je suis capable de trouver une mécanique de gameplay fun évidemment, des AOE bien grosbill par exemple ça me ravit mais je suis devenu fainéant avec la manette...
 
Imaginez donc à quel point je hais le motion gaming !
 

Non mais là on parle de ne pas faire les jeux du tout parce que les composantes hors gameplay ne sont pas prise en compte du tout.
Que tu apprécies/te concentre sur un aspect plus que l'autre dans un jeu, c'est naturel. S'en foutre du pourquoi Joel va vers Ellie au fils de l'aventure de TLOU et donc ne pas faire le jeu, c'est autre chose... Et c'est sur ce point que je trouve ça dommage.

 
Pareil... C'est pour ça que j'arrive pas à accrocher à des jeux comme Disgaea. l'univers me gave malgré l'excellent gameplay

 
Je comprends bien.. Mais dans ce cas on peut dire l'inverse des joueurs qui font l'impasse sur des jeux de pur gameplay (style Bayonetta que je n'aime pas du tout), ou dans une moindre mesure des RPG où le gameplay est prioritaire (les Tales Of, par exemple, si je comprends bien).

 
J'ai remarqué.    
Perso je suis hyper permissive avec une histoire poussive quand le gameplay est réussi. Et c'est le gameplay qui me permet de m'évader.. c'est pour ça que j'adore les Sly Raccoon et autres jeux de plateformes super réussis ou les tactical comme Fire Emblem, parce que l'évasion réside chez moi dans la matière grise que je déploie pour réussir mes tactiques.
 
J'ai horreur de pleurer à la fin d'un jeu ou d'un film de manière générale, d'ailleurs.. je fuis comme la peste tout ce qui est larmoyant dans le fictif. (autre raison qui me fait hésiter pour TLOU avec le fait que je n'aime pas les jeux avec des zombies/mort-vivants et autres cadavres ambulatoires...)
Je dois être un tas de cailloux, un peu, à l'intérieur...  

 
Tu as au moins fini Devil Survivor sur 3DS pour l'excellent gameplay (même s'il faut reconnaître que graphiquement, ça manque de rose et de fluo...) ?
 
Sinon en terme de gameplay tactique sympa, il y a aussi les XCOM (pas vraiment RPG, certes, mais ça peut te plaire).  
 
Et donc Divinity Original Sin pour la complexité des combats si jamais tu peux le faire sur PC.

Car en plus c'est vrai que le scénar de D:OS est assez anecdotique
Sérina ce jeu est fait pour toi
 
Et je l'ai adoré moi même c'est d'ailleurs mon GOTY 2014.
Y'a pas mal de combats mais c'est du tour/tour en quelques clics donc ça va, mes doigts ne bougent pas trop  
Et la pauvreté du scénario est largement compensée par l'humour Larian et l'ambiance générale, mais ça faut y être sensible, sur le topic tous n'étaient pas emballés par cet humour-là

 
Oui j'ai fait Devil Survivor, j'adore...    
Et je ne joue pas sur PC car j'ai trop de backlog sur console, mais DOS m'a toujours titillée... un jour peut-être...  

 
Vous allez finir par me faire passer au jeu PC.  

D:OS tourne sans peine sur des PC modestes en plus

 
Cela est bel et bon.
 
Toujours dans les SMT, le persona Q (Dungeon-RPG avec les persos des 3&4) est également très sympa, avec une sacré richesse tactique: on retoruve les mécanismes d'un Etrian Odyssey sur la conception de donjon et sur les drops rares (à coup de Bind et autre), tout en gardant la fusion de persona, les forces/faiblesses élémentaires, les buffs/debuffs, etc.
 

 
J'imagine que c'est une bonne raison - mais il y a des chances que ça rentre vraiment dans ton style, surtout pour la richesse tactique des combats (et les énormes interactions possibles avec le décor).
 
Idem, pour des combats sympas et une histoire bien menée mais non larmoyante: Shadowrun: Dragonfall si tu n'es pas allergique à l'anglais. C'est certes assez sombre comme DA, mais le reste du jeu (création de perso, non-linéarité, combats, choix moraux, interactions avec les compagnons, etc)  en vaut la peine.

 
Postule chez les PR de CDP parce que cette justification est bien meilleure que celle (c'est plus facile/plus rapide) qu'ils ont pondu

 
Persona Q, je suis dessus en ce moment même.    
 

 
Merci pour tes conseils... non je ne suis pas du tout allergique à l'anglais.    

Evite par contre Shadowrun Returns. Il est excellent d'un point de vue scénar, mais l'aspect tactique est un cran en-dessous. Dragonfall est la seconde campagne écrite pour l'univers, avec d'une part une sacré amélioration de l'IA, et d'autre part des combats nettement plus stratégiques (missions d'escorte, de défense de point, de reconquête en nombre de tour limité, avec une bonne gestion des couvertures, des consommables, pas mal de crowd control, des points stratégiques pour les mages et les shamans, voire la gestion de la Matrice en parallèle avec les deckers).

Ca donne envie....    
 
Mais il faut que vous arrêtiez de me conseiller des jeux PC, si je m'y mets, Mr va finir par me jeter des cailloux...

Quelle ambiance ce jeu, avec en plus la zik à la DXHR  

 
Question sérieuse du coup : qu'est ce qui t'empêche de basculer purement et simplement dans le visionnage de walkthrough sur YouTube ? Question alternative : avec des gameplay aussi minimalistes, quelle serait la différence fondamentale avec le cinéma ?
 
Personnellement, j'attends les deux. Et autant l'un que l'autre. Si l'un est absent, il faut que l'autre soit vraiment exceptionnel et sans défaut majeure pour me garder. Pour ça que j'ai pas fini DAO par exemple (histoire générique ; gameplay raté).

Choices and consequences

Je comprends pas pourquoi tu te vexes.
 
Les Visuals Novels ce n'est pas que des jeux kikoolol pour kévin, certains sont très bons. Y a rien de péjoratif à conseiller à quelqu'un qui accorde de l'importance à l'histoire à aller voir du côté des romans interactifs.

Ouais m'enfin même si il existe des visual novels bien sombres et très "mature" il restera toujours cette esthétique japonaise ça tu ne peux pas l'enlever...
Pour moi par exemple qui cherche le scénario avant tout ne suis pas prêt cependant à bouffer n'importe quoi : je ne pourrais pas explorer un jeu si son esthétique me rebute, aussi bon que soit son scénario...
Et l'esthétique des vsuals novels est quand même assez marqué  

De toutes façons on est clairement 2 catégories de joueurs :
- ceux qui privilégient l'histoire, le scénario, les dialogues, de manière générale l'habillage, au gameplay.
Habituellement c'est dans les jeux AAA qu'ils trouvent leur bonheur.
 
- ceux qui veulent avant tout un gameplay aux petits oignons, riche, profond, le reste n'étant que secondaire.
Ces joueurs sont plutôt dans les jeux de niche ou jeux indé.

Je travaille déjà chez Micromania dixit le topic 3DS

Toi du côté de MM ? Voilà qui serait étonnant car on a plus l'habitude de te lire les traiter de voleurs qu'en faire un portrait flatteur ( et oui c'est vrai ce sont des voleurs...

 
Lorsque l'on apprécie les deux camps, on reste campé sur Baldur's Gate, même 15 ans après.

bon des RPG qui cumulent parfaitement ces 2 qualités (habillage + gameplay), il y en a quand même eu depuis Baldur's Gate.

Dans jeux vidéos y a jeux et vidéos...
 
/post du mois

 
Oui, Valkyria.  

Par contre y a pas 'scénario'

Tiens, petite question sans a priori.
 
Ceux qui se décrivent comme donnant plus d'importance au scénario, vous avez commencé le jeu vidéo à quelle période ? Parce que pour tout les vieux de la vieille qui viennent de la NES ou encore avant, le scénario il était souvent réduis à la portion congru.
 
J'aurais tendance à penser que si on a commencé le jeu vidéo à cette période c'est qu'on y est entré par la porte du gameplay.