Reprise du message précédent :

je n'ai pas dit que GOW s'etait inspiré de quoi que ce soit...
tu inventes.
ce que je dis c'est qu'a sa sortie GOW, c'etait du classique.
extremement bien realisé. mais du classique.
y'a quoi qu'on avait jamais vu dans un BTA?
la progression des stats du perso ca existait avant.
les gros boss idem.
les combinaisons de touches pour sortir des combos pareil...
etc etc...
un devil may cry sorti presque 4 ans avant a un systmee de jeu bien plus novateur par exemple...

J'vois que j'suis pas le seul à avoir été formé déformé pour la gestion des clients.

Pour en revenir au sujet, l'important c'est surtout que comme à l'heure actuelle aucune console n'enterre l'autre, le consommateur a plusieurs alternatives possibles et c'est ultra positif pour nous, les joueurs!!

Bof  c'est comme tout, quand on maîtrise pas un sujet c'est facile de croire tout et n'importe quoi quand l'interlocuteur est sûr de lui, enchaîne les exemples et parle fort.
 
Pareil quand les gens croient tout ce qu'ils lisent dans les journaux Et je dois me faire avoir aussi sur plein de sujet que je ne connais pas assez. Mais bon en général je vais chercher sur le net ensuite

EDIT: merde, mon lien était plus bon.

EDIT 2: trouvé !

Je disais donc, voici une vidéo qui prouve qu'on peut faire croire n'importe quoi à des gens ne s'y connaissant pas, en ayant un discours embrouilleur et adapté : http://www.dailymotion.com/video/x [...] -infor_fun

Un génie de la caméra cachée, ce gars !

Le top est le "défragmenteur" (une vulgaire carte PCI agitée sous le nez du chaland) !

 
Manifestement j'aurais tendance à penser que c'est toi qui n'a jamais fait un Beat'em all de ta vie. Si tu n'as pas vu ce qu'à apporté God of War au Beat'em all, faut tout de suite arrêter de jouer, tout va te paraitre bien nul. Ressors les double dragon, Golden axe, Street of rage et relance God of war juste après. Si tu vois toujours pas... et bien je peux rien pour toi. Quand à Bayonetta, je cherche encore en quoi c'est une claque comparé à un God of war? C'est le latex qui te fait cet effet?

 
T'es plus courageux que moi, je me suis même pas donné la peine d'aller plus loin

 
 
C'est pas du latex ce sont ses cheveux

 
Euh ... pas sa combi non...

il a apporté une superbe realisation et.... c'est tout.
les double dragon et streets of rage j'y jouais etant gosse.  
mais la megadrive n'aurai jamais pu sortir une real digne d'un jeu de PS2 tu sais...
liste moi ce qui est novateur dans un god of war.
c'est toujours plus simple de prouver une avancée que de prouver qu'un truc n'existe pas...  
dis moi qu'est ce qu'il a de superplussmieux genial de jamais vu par rapport a du devil may cry sorti 4 ans avant? ou un onimusha 3 sorti un an avant?
la realisation est sans faille, mais rien de nouveau sous le soleil...

 
Je crois que tout le monde avait bien remarqué qu'elle finissait à poil quand elle utilisait une attaque spéciale

si si...
la combi ce sont les cheveux.

Ce sont des cheveux ça ?

oui.

 
Sans plus. J'avais bien aimé le 1 et le 2 mais bon je ne vais pas m'acheter une console pour le 3, clairement.
 
Et puis j'ai tout d'un coup vachement moins le temps de jouer (fait chier de bosser ! ). Donc ça va me forcer à choisir plus précisément les jeux que j'achète contrairement à avant.

 
- Le background riche jamais exploré pour un Beat'em all (mythologie)
- Une rare violence dans les coups qui n'a jamais été aussi bien transposée
- Une réalisation largement supérieure
- Un monde adulte et pas aseptisé
- Les QTE de finish
- Des interactions avec le décors
- La dimension épique de l'histoire et des boss
- La mise en scène grandiose  
 
Je suis un grand fan de DMC, mais à coté de God of War ca fait quand même quand même très jardin d'enfant. Bref...

Le rythme bta/enigmes ? Le background ? Le gameplay au petit poil ? La sensation de violence inégalée ? Les angles de caméra maîtrisés (et donc un confort absolu pour le joueur ) ?  Le game design ?

C'est juste une superbe réalisation tout ca ?

EDIT :

mouais, pas franchement "jamais exploré tout court", quand-même
 

C'est des points positifs, ça ? Du gore gratuit, un monde adolescent (oui parce que "adulte pas aseptisé", en général c'est juste "trash et gore", et je trouve que ça parle plutôt à une tranche adolescente ou jeunes adultes qui veulent prouver qu'ils ont du poil sous les bras), les QTE que tout le monde vomit ?
 

pas franchement original, même dans les tortues ninja sur NES tu pouvais péter le décor, et depuis ça avait déjà bien évolué...
 

tout ça c'est la réalisation

Chaque jeu invente son propre background.
La violence y est aussi dans les autres. Alastair transpercant dante ca datait de 4 ans avant...
Le reste n'etait pas aseptisé mais ce n'etait pas encore la mode du grand gars bodybuildé archipuissant voila tout...
Bref, GOW, n'a rien de reellement novateur. Il a prit ce qui existait deja et l'a sublimé. Mais c'est tout.
J'ai bien compris que t'adorais ca, mais faut pas etre aveuglé non plus...
La premiere fois que j'ai mis un gow dans ma ps2 j'etais deja en terrain conquis parce que justement tput existait deja. Par contre j'ai bien aimé parce que c'etait tres bien foutu...
 

 
Ne généralisons pas.

 
Tiens c'est marrant j'suis un peu comme toi, mais je me vois pas passer à côté de certaines exclus, donc je la garde
 
Clairement en "daily" j'utilise la 360, mais je garde la PS3 pour toutes ses exclus. Et c'est pas tant par rapport à la qualité des jeux ou quoi, c'est juste la manette, l'ambiance générale du live (je parle niveau interface/fonctionnalités, pas des boulets présents sur celui-ci ), et les potes de jeux...

Background mythologie : GODS (sur amiga)  
edit : et c'était vraiment de la balle hein  

Et aussi, entre autres, Myth de System 3, si on veut aller chercher des références bidons !

 
 
C'était de l'humour hein.... j'essayais de détendre un peu l'atmosphère. Sinon suis entièrement d'accord avec toi, GOW a apporté un genre nouveau sur console.  
 
Et puis vu ton avatar, j'ai pas envi de te voir débarquer chez moi et tout casser  

 
Je comprend pas pourquoi tu veux absolument sortir du débat qui parle du beat'em all. C'est juste histoire d'avoir un truc à dire?
 

 
Ne pas confondre violence et gore. J'aurais peut être du parler de brutalité et non de violence. C'est le truc qui fait quand tu fous un mandale à l'autre, tu te dis "ouch... ca a du faire mal". GoW n'est pas trash et Gore, il est violent et brutal. Et les QTE je sais pas ou t'as vu que tout le monde les vomissait??? Du dois mélanger avec les QTE dans des jeux d'aventure type HR mais une fois de plus tu sors du débat beat'em all.
 

 
  Merci pour la blague. Alors pour info, l'interaction avec le décors ca ne consiste pas seulement à péter le bidon qui traine à coté. Par contre embrocher une hydre sur un pieu on peut faire ça dans les tortues ninja
 

 
Une fois de plus, tu mélanges pleins de notions. Perso je ne mélange pas la prouesse purement technique, du talent de la mise en scène. C'est 2 métiers totalement différent. C'est comme si tu disais que le bouleau d'un réalisateur de film c'est le même que celui du technicien qui va monter la pellicule.

Ne nous mépenons pas , Bayonetta est excellent ,le meilleur BTA de la 360 imho

Par contre ca n'a rien a voir avec Gow dans le gameplay ou le game design. Je le comparerais plus à un DMC, justement

 
Je n'adore pas GoW particulièrement. J'adore le Beat'em all en général qui est mon type de jeu de prédilection. Jusqu'à GoW, DMC était mon porte étendard. Quand GoW est sorti, il a détrône sans aucune difficulté Dante et je peux t'assurer que ce n'est pas par aveuglement que je considère aujourd'hui GoW comme le meilleur Beat'em all et même le meilleur jeu d'action tout support confondu. Je comprend tes arguments, on doit seulement pas être sensibles au mêmes choses

God of War a inventé le BTAE: Beat Them All Epique
Le premier niveau du 1, le boss Serpent de Mer sur le navire a scotché tout le monde, moi le premier et j'ai commencé les BTA avec Bruce Lee sur Atari 800 XL
Le genre a été repris avec moins de succès dans Dante Inferno.

j'aurai dit que c'est le meilleur bta tout court.
Frenetique, hyper bien realisé. On a reellement l'impression de se battre. Et pour une fois c'est pas hyper repetitif et on controle pas un type hyper puissant qui creve des monstres par paquets de douze...

J'ai aussi prefere gow aux dante.
Mais je trouve pas qu'il y ai reellement un gros ecart entre les deux.
Surtout que l'un a defriché le terrain pour l'autre. Ca permet de pardonner les erreurs

Quand même, cosmo, pour s'en prendre d'une telle sorte à GOW fait être d'une sacré mauvaise foi!
 
Ok, il n'a rien inventé mais il faut tout de même reconnaître qu'il a sublimé le genre par son dynamisme, sa mise en scène spectaculaire (notamment lors des combats contre les boss, magistralement mis en scène par l'inclusion de QTE maîtrisés), son univers mythologique travaillé, sa réalisation aux petits oignons et son gameplay nerveux tout en se montrant précis.
 
Admettre le contraire serait tout de même un parti pris très surprenant. Ou d'un anti-sonysme aigu !

Non en effet, on contrôle une fille hyper puissante qui creve des monstres par paquet de douze, effectivement ca change du tout au tout par rapport aux autres BTA, quelle innovation

Pour moi les arguments en se trouvent pas tant dans le style (à vomir imho) que dans le gameplay novateur , qui est un régal du début à la fin

C'est ce que je disais juste avant, on doit pas être sensible aux mêmes choses. Je trouve au contraire qu'on a absolument pas l'impression de se battre. On ne ressent pas du tout les coups et j'ai au contraire l'impression de controler un perso cheaté qui peut arrêter le temps avec un simple esquive et qui balance tout et surtout n'importe quoi à la tronche des gars en face qui crève par paquet de 12. Je ne suis pas vraiment fan du grand n'importe quoi bien que je trouve Bayonetta très plaisant à jouer... comme un DMC sous LSD.

Je n'aimais pas le gameplay de gow. Je le trouvais lourd, pataud le perso.
Par exemple. J'ai bien preferé un bayonetta ou tu pouvais sauter dans tous les sens, esquiver et attaquer avec 5 armes differentes en combo...

Il y a un rapport de 1 a 10 entre le nombre de monstres tué dqns un bayonetta et un gow.
Dans bayo tu n'as mas de hordes d'ennemis de base. Globalement tu tues peu.
Tu as surtput des demis boss et des boss.
Et le jeu c'est avant tout d'eviter l'ennemi. Tu tombes tres vite sous leur coups sinon. Tu n'es pas rambo.

C'est clair qu'il y a aussi une par de subjectivité et une question de goût. Perso j'adore l'univers kitsch, coloré, et frais de Bayonetta. Ca fait du bien de s'évader là, le soir après une journée de boulot
 
Gow me procure pas le même effet, son atmosphère ne m'émerveille pas tout simplement.  
 
Les goûts et les couleurs quoi  
 
EDIT: mais je comprends tout à fait les gens qui pensent le contraire de moi sur ces deux jeux..

le jeu est tres difficile a prendre en main. Et tu n'as un sentimet de puissance que si tu enchaines les invocations. Sinon effectivement ca fait petit joueur.

 
Tu as jamais joué à Gow en mode titan, ni même spartiate à ce que je vois
 
Mais clairement les deux styles de gameplay n'ont rien a voir, c'est ce que je dis depuis le début. Par contre pas d'accord sur le ratio monstres que tu annonces, dans bayo tu en tues treize a la douzaine la plupart du temps quand même ( surtout dans les alfheim )

 
   
 
moi qui hésite a le prendre en import ....  

J'ai jamais dit que GoW était nul, j'ai juste soutenu qu'il n'invente rien, et n'est pas original fondamentalement, contrairement à Bayonetta. Mais bon, apparemment, je mélange tout... même si, bon, "parler" avec kikasstou ça tient de la sinécure, donc bon.

D'un autre côté, difficile d'innover dans le genre action de nos jours.