Reprise du message précédent :

 
 
Ouais mais bon avec le lancement de la PS2 et la PSP, ont a l'habitude de ses annonces de rupture "bidon"  

 
 
   +1  

270€ t'es sûr???
parce que bon, on trouve des xbox d'occaz dans les 100€ avec un jeu

 
Ah ben on veut de la qualitai ou on en veut pas.    
Ils vont pas se laisser emmerder par un support complètement dépassé.

toi tu dit qu'un support est completement dépassé quand il vient à peine d'etre réellement généraliser, qu'encore bcp de jeux récent sont sur CDs et  que la releve n'est pas encore là?
 
faudrai peut etre arreter hein...

Merci pour la confirmation    

 
Support passéiste si tu préfères.
La relève est là, on peut déjà acheter des lecteurs & des graveurs BR.
La console est même pas sortie que le support dvd est déjà à la rue, je sais pas ce qu'il te faut.

il y aune version de BF2 sur CD alors je vois mal les jeux sortir sur BR ou HDDVD 3 mois apres vois tu...
 
déjà que lke DVD a mis du temps pour s'imposer, la releve est pas prete de devenir le nouveau standart ( surtout qu'il y en a deux différents... )

 
Avec un argument aussi intelligent, tout le monde devrait rouler avec des voitures a pile a combustible, et se fournir en electricité uniquement en paneau solaire et/ou elolienne
 
Il faut une evolution logique de la technologie, ou pourrait sortir une console avec un bi 7800 ultra 512mo de memoire video et 2 procs tri core a 4ghz... Pourquoi on le fait pas ?
 
99% des jeux sont sous la barre des 4.5go...
Meme si on double la "qualité" on tient sur un DVD9
 
Faut que le matos soit coherent et homogene tout comme il faut que l'evolution suive les capacités humaines derrieres (tous les dev n'ont pas 12000 graphistes et level designers pour faire des jeux 2x plus gros 2x plus grands avec 2x plus de bruitages etc)

Bon sang mais c'est bien sur  le DVD est mort  

 
En partant de zero, comme dans le cas d'une nouvelle console, c'est parfaitement envisageable.
 
Si tout le monde trouve normal que dès le début on ait des jeux qui tiennent sur 2 voire 3 dvd double layer...    
Je trouve pas spécialement très cohérent une vieille technologie associée à du proc tricore & co, mais bon.

 
RAAAAAAAAAAAAAAAAA
Faut regarder a grande echelle...
 
Ca couterait un pognon fou a acheter ca produit a tres peu d'exemplaire
Ca couterait un pognon fou a produire, car necessitant de nouvelles chaines de productions
Ce sont des technologies sur lesquelles ont a tres peu de recul
Ce sont des technologies qui impliquent une mise a disposition de ressources (carburants speciaux) a grande echelle
 
NON, ce n'est PAS possible
 
Le choix du DVD est logique, tout comme le choix du blueray s'approche de la masturbation... Ah moins de vouloir remplir de videos, il n'y a pas de debat a avoir, le dvd est largement suffisant pour cette generation... Rajouter un lecteur dont la seule production coute 100$ et dont l'utilisation ne sera pas vraiment faite, c'est idiot...
 
Tous les jeux xbox tiennent sans probleme sur un DVD5... Et encore... La plupart font quoi, 2.5go ? Les jeux de 4.5Go c'est quoi... 1% ?
Alors apres meme si on DOUBLE la taille prise par le jeu (et ca, il n'y a pas de raison magique de le faire), ca passe largement...
 
Si ton argumentation se base sur le cas de UT, qui a toujours eu des textures enormes inutilisables en jeu (cf les textures dxtc de unreal tournament premier du nom, que personne n'a jamais utilisées parce que non supportée par plus de 2% des configs de l'epoque) et c'est normal, c'est une vitrine technologique pour vendre le moteur... 20Go c'est le jeu avec les textures en version "mega high hardcore" et "normale"... Donc pour une console disposant d'un materiel fixe et defini, c'est inutile...

Faut arrêter de comparer les jeux next gen avec les jeux xbox.
Rien qu'en 720p, on triple la résolution par rapport à du 480p, faut des textures non seulement beaucoup plus grosses, mais aussi de bien meilleur qualitée. Donc rien que la place occupée par les textures doit s'envoler exponentiellement par rapport aux jeux actuels.
Après y'a les pistes sons en 7.1 (là je suis pas sur ), si elles sont en DTS, ça prends beaucoup de place aussi.
Après y'a les cinématiques en HD, 100mo/min c'est pas neutre, et encore si je me souviens bien, les types de la team Ninja auraient voulu garder par exemple le trailer HD de DOA4 en bonne qualitée, 2Go/5min.
 
Le fait est que MS & Toshiba & co ont complètement merdé avec le HD DVD, ils auraient du arrêté les specs beaucoup plus tôt, en DL, 30 Go c'était déjà pas mal, au lieu de jouer au concours de bite avec Sony en sortant du triple layer à 45go. On aurait une Xbox 360 avec lecteur de HD DVD, pour un coût pas beaucoup plus elevé, certainement pas les 100$ du BR.
Au final ils sont 100% perdants niveau support de stockage.

 
encore une fois les pistes son en DTS ou AC3 je crois que tu n'a rien compris
c'est le moteur du jeu qui genere le son et ensuite qui le convertit a la voler en DTS
ca va pas tenir plus de place que su la generation precedente.

et il compose les muziks à la volée

 
kicaikadit ca ?  

Quand on change de génération de machines et qu'on achète ça la peau des fesses (3000 frs dans le monde d’aujourd’hui ce n’est pas la même chose qu’il y a 10 ans), on est en droit d'attendre d'avoir droit aux technologies de demain, pas celles d'hier. Les DVD double couche, outre les innombrables problèmes de lecture que c’est susceptible de  causer et qui font déjà écho lors de la génération présente, sont coûteux puisque par définition il faut y repasser à plusieurs fois pour aboutir. Dans 3 ou 4 ans, le moteur d'UT2007 se sera vendu à foison et des jeux aussi voire plus gourmands que lui vont fleurir. Limiter sa machine comme MS le fait est une absurdité  en ce qui me concerne, je persiste et signe. D'ailleurs, je crois que peu vont rigoler quand ils devront utiliser les multiples DVD d'UT2007... Rien de plus excitant qu'un changement de DVD en fonction de la map, j'en bave d'avance ...  
 
Personnellement en tout les cas, je dirais que ce choix s’inscrit dans une conduite délibérée consistant à renouveler sa machine le plus rapidement possible pour étouffer la concurrence. Après tout, ils doivent se dire que ça ne sert à rien de changer du DVD vu que dans 2 ans et demi, on entendra déjà parler de la Xbox 3. Bref, si certains ici s’inscrivent dans cette optique, moi je suis désolé mais je ne suivrais pas. Les consoles doivent rester en marge des PC et ne pas devoir être changées dans des proportions trop importantes.
 
PS : D'ailleurs Epic n'est pas le seul concerné puisque From Sofware a également émis des réserves et a dit que certains de leurs jeux pourraient être vendus sur plusieurs DVD, la belle affaire ...

perso je payerais pas 100 € de plus pour du HD machin.......
 
dans 3/4 ans on verra
 
je pense ke MS a raison.

 
pour le moment c'est juste 1 jeu ca sera clairement pas le cas de tous... même si au bout d'1 moment ils seront de plus en plus nombreux
et puis quand je vois que c'est un pauvre fps qui prend autant de place c'est à se demander s'ils ont pas fait expres de "gacher" de la place avec des textures ultra high qui servent à rien etc...

 
J'avais en tête les pistes sons des jeux.
Mais ça peut s'appliquer aussi aux bruitages & co, qui se doivent être de meilleure qualitée, bref pas du mp3 cbr 128kbits.    
Tout en ape & consorts.
 
edit: je me suis mal exprimé.
Quand je dis "piste son", c'est dans le sens "musique", pas effets ou bruitages.

surtout que pour profiter du HD-machin il faut l'ecran qu'il faut.  
et le contenu qui ferai passer la pilule a papa est inexsitant  
deçu au depart, je comprend que le dvd s'impose naturellement.
ceux qui on consu cette consoles on réfléchie a tout cela  

 
Bah y'a toujours eu de la texture de fou dans UT, & tant mieux.
La bonne époque du S3TC, du cd de texture & co.

 
 
 
mais SONY va essayer avek la PS3 c'est comme ca ke la PS2 a kartoné la 1er année alors ke sa ludotek etait minable.
 
"ya pas de jeux mais ca fait un lecteur".......sauf ke le DVD video a la sortie de la ps2 etait deja bien present et comencais a vraiment s'imposer, le blue ray meme dans 1 ans ca serra toujour une niche......

 
les pistes sonores ne sont plus d'actualité depuis cette generation.
si les mega cd, saturne et playsation on triché avec des pistes a uformat audio
cette generation de console genere ell même tous les sons à partir d'echantllons sample.
sur la x360, le core2 s'occupera de generer un son dolby suround 5.1 sur 256 voix, et ce le plus naturellement possible.
 
alors, avec ton mp3, tu sors  

 
Oui mais non, la PS3 a une ludothèque de sortie très bien fournie.

heu  le DD 5.1 c comparable a du mp3 128 kb.......et c tres suffisant pour les films.

 
ben oué mais comme ca a été dit plus haut c'était juste pour le côté vitrine techno, personne ne pouvaient faire tourner les jeux dans ces conditions... et qui plus est le gain était pas enorme.
 
Si ca les amuse de mettre 36 niveaux de qualité de textures pour la version pc ben qu'ils le fassent, mais sur console ca n'a pas d'intérêt

 
et j'espers bien  
 
ca n'empeche pas ke SONY va mettre le paket pour ke son BLUE-Ray soit mit en avant
 
mais je doute ke ca ait le meme impacte k'au temps de la ps2/dvd.

 
Ouaip sauf que maintenant avec la HR je ne vois pas le problème d'avoir des textures de très grande qualité. Au contraire ...

 
Bah ils vont juste mettre par défaut les textures de qualitée max & puis voilà.
Ils vont pas mettre les plus moches pour prendre moins de place quand même.

 
kler  
bcp ont encore un magneto  
le dvd est le media du moment qui satisfait tout le monde. (enfin presque   )
pour le remplacer par un media Hd qui gere le DRM, il va falloire s'acrocher. (pas oublier que dvd = presque divx   ). l faudrait vraiment que le hd puisse apporter un truc en plus qui ferrai : Wow ! je veux ça, même si c'est chere. pour l'instant c'est Wow, c'est chere  
 
autre preuve de la non necessité imminante des lecteur hd, le cd audio qui a déja 2 remplacants est toujours present.

 
ya grande qualité et grande qualité
déjà quand on voit sur certains jeux pc la différence minime de rendu entre "very high" et "ultra high" au niveau des textures (souvent non compressé dans la qualité max),  pour des consoles qui se conteteront de sortir "que" du 1280*720 pas bessoin d'énorme truc non compressé (ya des algo qui font des trucs propres autant s'en servir)
 
On est en pleine sur-enchére là, à croire que le seul intérêt de ces nouvelles consoles c'est le hd et des textures mégas lourdes...  

Considere que le BR va s'imposer d'ici 5 ans est simplement... etre un nerdz, desole, et completement meconnaitre le fonctionnement economique des specialistes de l'electronique.
 
Pour developper le business du contenu, il faut un contenant stable et perenne, c'est la regle d'or de l'electronique grand public (car il s'agit bien de cela).
 
Et je crois que la prochaine revolution dans ce secteur, ne viendra pas de la source qui, avec le DVD, est deja d'une qualite inexploitee par les autres composants de la chaine.
 
Elle viendra sans nul doute du diffuseur, de l'ecran. On le voit avec la percee (encore timide) des LCD, des retros, etc... Apres de longues annees ou ils ne connaissaient que des succes d'estime, ils commencent tout juste a rencontrer leur marche.
 
Je ne vous rappellerais la courbe d'adoption des produits technologiques (bien que certains ici feraient bien de faire une recherche sur le sujet), mais elle s'applique parfaitement au cas de la HDTV:
 
Nous sommes dans le pic du hype, entretenu notamment par Sony pour pousser sa console. Et nous allons donc logiquement rentrer tres prochainement dans la phase de desillusion, qui precedera certainement de plusieurs annees la phase d'exploitation et d'adoption.
 
Simple rappel: plus on parle d'une technologie dans les media, plus nous sommes dans le hype, et moins nous sommes dans la phase d'adoption. Rappelez vous les licenses UMTS... et le GPRS... C'est maintenant qu'il y a du contenu, et pourtant, on en parle plus.

 
Cela n'aura pas le meme impact pour une raison tres simple:
 
A l'epoque, Sony a miser sur le lecteur DVD comme argument alors que nous etions deja largement dans la phase d'adoption de la technologie, mais que le Japon, marche domestique de Sony, etait en retard.
 
Les early adopters du DVD etaient deja bien equipes dans le monde, et cela faisait ainsi deja un Noel ou deux que le lecteur DVD etait le roi de la periode de Noel en France (pourtant pas reputee pour sa reactivite technologique).
 
Mais le Japon etait en retard. Et avec cette histoire de lecture DVD, Sony a permis au public japonais de combler son retard tres rapidement, puisque les Japonais n'etaient pas equipes a l'epoque. C'etait un coup de maitre.

d'ailleurs la 1ere année au japon la ps2 avait un ratio de moins de 1 jeu vendu par machine !  tout les jap achetaient des dvd video

 
Alors, mettons de coté le son (ta remarque prouvant que tu ne comprends pas grand chose au probleme) on y reviendra
 
Prenons un jeu pc... Allez, BF2, qui est ce qui se fait de mieux en terme de texture et d'environnement sonore (c'est pas moi qui le dit hein)
1.9Go.. Ok... Les textures et les sons sont fait pour des pc modernes, donc ca sera en terme de qualité ce qu'on retrouvera dans une x360, limitée a du 720p (le 1080i etant décoratif)...  
Bon... Ok... On DOUBLE la qualité de tout, donc disons 3.3Go (500mo de maps/models/etc dont la taille ne varie pas/peu)... On DOUBLE la taille du jeu (nombre de persos/voix/maps/etc) 6.6Go... Tout ca sans compter que y'a des videos dans le jeu en plus et que le menu du jeu ne permet meme pas de mettre les details en "ultra high" (faut editer le fichier de conf pour ca)...
 
Voila quoi... On est LOIN des 9Go...
 

 
Ok, donc comme tu n'as pas compris ma remarque sur UT, je te rappelle que les 20go/multi DVD c'est la version "PC pas finie pas optimisée et avec des textures en plusieurs exemplaires dans plusieurs resolution et certaines inexploitables sur des PCs qui seront disponibles lors de la sortie du jeu, donc des pc plus puissants qu'une x360..." bref, un jeu qui tiendra sur un DVD9 sans probleme en virant tout ce qui est inutile pour une architecture fixe comme une console...
Maintenant... Tu dis que dans 3/4 ans il sera vendu a foison... Hors la durée de vie de la x360 est estimée a... 5 ans... Donc 1 ou 2 ans avant la sortie de la prochaine génération on risque d'avoir des jeux qui remplissent le DVD9 c'est bien ca que tu dis ?
 

 
Ok donc pour en revenir avec ce debat idiot, pour des SAMPLES, du "mp3 cbr 128kbits" c'est largement suffisant, tout simplement parce que c'est des "samples" et que donc la gamme de frequences est beaucoup plus restreintes... Pour un bruit de moteur on pourrait le faire en 64kbits ca serait largement suffisant et on ne POURRAIT pas entendre de difference. Donc NON, la taille de la bibliotheque de son n'augmentera pas
 
A coté de ca... les musiques... Qu'on ne met plus en format audio depuis longtemps parce que ca prend trop de place pour rien... Alors les mettre en DTS ou en AC3 c'est encore plus proscrit... Ca fait longtemps que tous les developpeurs passent leur musiques dans des formats compresses et c'est encore plus vrai avec la mise a disposition de format libres... Bref, la encore, il n'y aura pas d'augmentation de taille...
 
Et qu'apres la console te genere un flux stereo, dolby surround ou DTS ES 7 cannaux ne change ABSOLUMENT rien...

 
parce que tu crois que le HD-DVD et/ou blue ray vont etre plus facilement lisible qu'un DVD double couche ?

 
Pour moi incontestablement.

blueray monocouche 25Go  

ConjecturesON/

ConjecturesOFF/
 
Ca sera tout ? Méfie-toi de ne pas trop rouiller la boule. Ce genre de choses s'usent vite ...
 
Edit : D'ailleurs on se demande pourquoi Rein en parle puisque le jeu ne fera que 500 Mo tout au plus (allez 600 pour te faire plaisir va)