Reprise du message précédent :
Voté 2. Je n'irais pas jusqu'à boycotter une machine à cause de ça (j'ai la 3DS et la Wii U après tout ) mais ça me fait vraiment chier si je ne peux pas acheter les quelques exclus japs qui m'intéressent et ne quittent pas leur pays.
Plus possible de jouer aux derniers Taiko no Tatsujin maintenant, merci Nintendo.

Le zonage ca fait chier j'ai une X360 NTSC il y a des jeux que je suis obligé d'importer alors qu'ils existent en France a moins cher...
Sans compter les jeux qui existent ici mais pas en NTSC pour des raisons de licence, et sont bien évidemment zonés

 
Disons que c'est du quasi boycott.

Une console zonée EU là c'est sur jamais j'achète, ça vaut 0.
 
Après sur l'import, une console portable éprouvée c'est pas trop chiant à importer.
Une console de salon par contre... y'a tellement de problèmes potentiellement, une update qui brique la console, la lentille qui se met à déconner, etc... là tout de suite je suis moins confiant. La PS3 aurait été zonée, je pense que je l'aurais importé, mais qu'au bout de quelques années & j'aurais attendu plusieurs révisions. Si la PS4 était zonée, idem, j'aurais attendu une éventuelle version slim fiabilisée avant de faire quoi que ce soit. Mais bon c'est un cas purement hypothétique, même dans une dimension parallèle je vois pas Sony zoner la PS4 parce que là y'aurait eu un shitstorm digne des drm sur xbox one & Sony aurait été obligé de faire marche arrière.

 
C'est plus simple pour eux de laisser les éditeurs faire le sale boulot s'ils en ont envie est assumer tous seuls (remember Persona Arena).

Pas plus non, ça accroît le besoin de puissance par 2 pour ces deux éléments. Pour schématiser.

Passer de 720p à 1080p, même fps, demande x2.25 de puissance GPU (par rapport au nombre de pixels à traiter à l'écran), mais la même puissance CPU.
Passer de 900p à 1080p, même fps, demande x1.44 de puissance GPU (par rapport au nombre de pixels à traiter à l'écran), mais la même puissance CPU.

Côté CPU c'est indolore, c'est le même boulot de préparation pour chaque frame quelque soit la résolution. Par contre si on double le fps alors on double la puissance nécessaire côté GPU (deux fois plus d'images à rendre) côté CPU (deux fois plus d'images à préparer pour le GPU).

Au final, passer de 720p 30 fps à 1080p 60 fps nécessite 4.5x de puissance GPU et 2x de puissance CPU. Ça fait beaucoup donc d'un point de vue artistique la question peut clairement se poser vu la chiée de complexité graphique qui peut être ajoutée en contrepartie de la résolution/fps moindre. Pour les jeux multi plates formes ils pourraient sans trop de boulot supplémentaire donner le choix au joueur console entre plusieurs options graphiques visant différentes résolutions/fps.

Sinon forcer un affichage en 720p au lieu de 1080p, sans limitation de framerate, ne fait pas forcément augmenter le framerate puisque la charge CPU est la même. Donc si c'est lui qui limite, il limitera toujours. Exemple si à 1080p dans un cas X le GPU capable de traiter les images en 1/40è de seconde et le CPU capable de les préparer à 1/30è de seconde, au final c'est le plus lent des deux qui compte donc le débit est d'une image tout les 1/30è de seconde soit 30 fps. Si tu passes en 720p le GPU sera capable de traiter les images en 1/90è de seconde, mais devra toujours attendre le CPU qui est à 1/30è : le framerate final reste à 30 fps.

En pratique si des titres visent le 30 fps c'est impossible de savoir si le dev a fait ce choix du fait de la puissance CPU ou GPU vis à vis de ce qu'il veux afficher au final à l'écran en terme de complexité vu que ça impacte les deux le framerate... il faudrait pouvoir a minima jouer sur la résolution pour le voir. Par contre les titres qui utilisent comme compromis la résolution en plus c'est logiquement lié à un choix de balance vis à vis de la puissance GPU uniquement.

Malgré que la PS3 n’était pas zonée, y avait des jeu region lock il me semble tout de meme

Pour la PS3 comme pour la PS4 d'ailleurs, cela dépendait de l'éditeur. C'est ce dernier qui decidait ou pas de zoner son jeu.

Y'a eu un autre jeu zoné que Persona Arena ?  
Seulement le premier en plus, ils ont pas osé zoner le second.

 
Et sur console vu que tu as un hardware fixe, tu équilibres au mieux la charge donc te débrouilles toujours pour utiliser autant que possible tout le temps CPU disponible c'est rare de laisser un élément se tourner les pouces. Donc si lorsque la phase de développement tu te rends compte que ton jeu est limité par le GPU, le développeur peut ajouter des choses côté CPU "gratuitement" d'un point de vue performances donc généralement il ne s'en prive pas.
 
Sur PC c'est différent, vu que les jeux sont conçus pour tourner sur une large gamme de machines et vu qu'il est plus facile de "scaler" les tâches GPU que celles sur le CPU, bien souvent le CPU est sous-exploité. D'autant que les jeux ont la plupart du temps été conçus pour une console et que les CPU PC sont largement supérieurs.

 
Hey oh ca va hein    
 
G pa ékri Kom sa non + alor shute

 
 
 
A ma connaissance, c'est le seul jeu zoné sur ps3 & ça a provoqué un gros bordel à l'époque.
Un tel bordel que P4A Ultimax, la suite (mais avec le scénar de P4A accessible), est pas zoné.
 
edit : merde grillé

Vraiment bien expliqué tout ça, merci beaucoup.

 
 
Ce dérespé des japs et de leurs    
 
Je valide  

 
Le plus chiant, c'est surtout qu'on a dû attendre presque 9 mois pour pouvoir y jouer en Europe alors qu'on a quasiment la même version que les ricians et qu'eux ont eu le jeu un mois à peine après le Japon.
 
Pour Ultimax, la différence, c'est peut-être aussi que ce n'est plus Index mais Sega qui est à présent propriétaire d'Atlus  donc ils sont peut-être un peu plus au courant que des gens jouent aux jeu vidéo en dehors du Japon.
 

Ceci dit, concrètement je ne suis pas certain qu'il faille réellement 2x plus de puissance CPU pour afficher du 60FPS. On peut sûrement imaginer un trick où l'Univers est calculé à 30FPS, et interpolé pour l'afficher en 60FPS.
 
Si vous voyez ce que je veux dire. On aura un input lag de type 30 FPS mais un affichage plus fluide.

'Interpolé' j'ai dit, je parle pas d'afficher deux fois la même frame .
 
Grosso modo, tu calcules le positionnement des vertices pour un rendu 30 FPS, pour l'image n+2, et tu produis une image intermédiaire n+1 en faisant simplement la moyenne de leur position entre l'image n et n+2. Tu t'amuses pas à calculer l'IA, les collisions et tout ce bazar à 60 FPS, tu fais ça de façon asynchrone avec le rendu.

 
Si je ne me trompe, l'astuce utilisée est le motion blur.  
Le problème c'est que ca donne souvent une impression de déconnexion entre ce que tu vois et la réactivité de ce que tu input. C'est plus ou moins dérangeant selon les genres joués.

Faut faire la différence entre calcul CPU pour la frame et calcul CPU pour l'univers. BF4 par exemple est a 30Hz pour l'univers et bien plus pour la frame.

 
 
 
Peut être qu'il parle des traitements des télés modernes qui fluidifient  l'image slow motion  (faussement ) 400mhz 800mhz 1200mhz pour les derniers bravia.
 
Le problème c'est que là et seulement là ça génère on peut parler d'imput lag et tu te feras ouvrir dans en jeu réseau ou même sur un jeu de course...    
 
 

Un peu, mais sans le flou qui va avec. Le blur je pense que c'est un peu ce que font les télés 100Hz, pour transformer un flux 50Hz en 100Hz, ça travaille uniquement sur l'image finale produite. Là j'imagine un système plus subtile qui produira des images nets puisqu'il s'agit de simuler la logique du monde à 30FPS. C'est pas de l'interpolation entre 2 .jpg, mais de l'interpolation entre deux états du monde.

Voilà, c'est plus ça que j'dis   .

Je crois que c'était les dev de Star Wars : Le Pouvoir de la Force qui avait parlé d'une astuce comme celle là (mais ils ne l'ont pas utilisé il me semble au final) : au lieu de calculer les 60fps, ils calculaient 30fps et un "script" rajoutait une image intermédiaire entre 2, en gros, comme font nos télé aujourd'hui pour fluidifier l'image. Et ça bouffait beaucoup moins de ressources que de devoir calculer les 60fps !
Le problème c'était les artefacts qu'il pouvait y avoir, mais ça peut toujours s'améliorer avec les algorythmes j'imagine... mais tu n'avais pas le problème d'input lag de nos télés.

c'était horrible les artéfacts sur les premières TV avec Motion machin...
des gros blocs façon encodage DivX a l'ancienne

pour les Forza Horizon, c'est la logique inverse qui a été appliquée : les inputs sont gérés en interne super rapidement mais le rendu reste a 30fps. ce qui explique pourquoi ils sont hyper réactifs alors que les jeux  ont deux fois moins de frames rendus que les Forza "purs"

 
Perso j'ai boycotté le jeu à cause de ça, même quand il était à 10€ en promo sur le psn EU, bah pas pris.
 
Pour Sega qui sait que les gens jouent hors Japon... mouais, quand je vois Yakuza.  

Ah tiens, j'ai retrouvé l'article en question à propos de l'interpolation d'image !
http://www.eurogamer.net/articles/ [...] ch-article

Mais j'ai pas le temps de relire pour savoir si c'est bien de cette technique dont il était question ou si je disais de la merde tout à l'heure.
Il y a 2 pages en tout.

Sur consoles portables je trouve ce critère pertinent, sur console de salon un peu moins.

Voté 2.
J'ai dû dézoner ma 360 pour pouvoir profiter des shoots jamais sortis chez nous.

Intéressant   .
 
Surtout ce qu'il dit à la fin sur l'input lag.

 
J'ai rien voté au précédent, les piles rechargeables je savais pas dans quelle catégorie les mettre

Indice: dans piles rechargeables il y a pile.

 
Oui mais y'a rechargeable    
 
Je savais pas si on parlait logistique, performance ou économie

J'ai pas voté car j'ai rien vu dans le sondage sur le 1080p et le 60fps

 
En support physique, y'a UN jeu région lock.
Persona 4 Arena.
 
Et j'en sais quelque chose, je l'ai acheté confiant avant de savoir

T'as fait quoi du coup ? T'as pas réussi à te faire rembourser j'imagine ?
Moi je l'ai acheté sur le psn US, en me disant que ça devait être que la version physique qui était zonée, et... non. Moi je me suis dit, le store me laisse l'acheter, c'est que c'est pas zoné, et... nan le jeu a jamais démarré. Mais j'ai contacté le service client & on m'a remboursé.

 
Tu sais qu'on me l'a dit au moins 4 fois depuis que j'ai posté ce message ?
 
Et pas la peine d'insister sur le UN j'ai bien spécifié dans mon message qu'il me semblait que bien que la PS3 soit non zonée, y avait eu du region lock quand meme, c’était l'important du message (car ca sous entendait que meme si la console ne l'était pas, un éditeur pouvait tres bien lock un jeu dans une région que ca soit sur PS3/4 Xbox360/One), mais apparemment non, vite venir défendre et insister sur le fait qu'il n'y en avait QU'UN §§§ est plus important

Han merde, les boules quand même.  

Je crois Persona arena il est lock.

 
Ça va, j'avais pas vu qu'on t'avais répondu, pas de quoi s'enflammer
 
J'insistais sur le fait qu'il y'en a qu'un, car j'ai réussi à tomber dessus, alors que j’achète assez peu d'import finalement.