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Auteur Sujet :

[TU] Les consoles

n°14886397
breezer79
Team Rampant
Transactions (0)
Posté le 16-11-2020 à 17:38:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 :lol:


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Refroidis les tourelles depuis 2008 / Go ici pour du X de qualité !
mood
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Posté le 16-11-2020 à 17:38:39  profilanswer
 

n°14886439
Zeross

Transactions (0)
Posté le 16-11-2020 à 18:08:34  profilanswer
 

saiyaman a écrit :


 
Mais le fait que sur un même jeu (par exemple DMC5), la ps5 puisse être 10% + performante en mode "LQ@vise le 120 fps", mais 10% - performante en mode "HQ@vise le 60", est-ce que ça ne peut être quand même pas être un signe que quand il s'agit de générer en - de 8ms (120fps) une image peu gourmande, la + haute fréquence a un effet de levier qui vient améliorer la rentabilité de l'architecture avec le moins d'unité?
Mais que quand il s'agit de générer une image + gourmande en 16 voire 33ms, la fréquence perd son effet de levier et que la seriesX reprend ses droits?
 
Dis autrement, ça partirait du principe que - de CU + rapides, ça génère moins d'overhead, ce qui profite aux jeux peu gourmands/peu optimisés, notamment @120.
 
Alors forcément, vu que c'est une histoire d'overhead, une API avec moins d'overhead arrive au même résultat.
Mais quand même, hormis le fait que Cerny lui-même a mis en avant cette histoire, si c'est uniquement une histoire d'api/manque d'optimisation spécifique à la seriesX, ça parait zarb que sur un même jeu, on ait des écarts logiques dans le mode le + gourmand où la seriesX est confortablement devant, mais un mode 120fps où la ps5 se retrouve devant :D


 
Il est impossible de répondre à cette question, pour cela il faudrait avoir accès à des traces du profiler pour savoir ce qui se passe réellement. J'ai fait pas mal de profiling ces derniers temps et c'est vraiment compliqué de savoir ce qui se passe même quand tu as tous les détails du GPU (comme sur PC) sans faire appel à un outil genre nsight (et même comme ça c'est loin d'être évident à analyser) alors lorsqu'on parle de jeux sur console c'est pire : on fait des suppositions à partir d'information très incomplètes car sous NDA (à part le peu que les fabricants veulent bien nous dire).
 
Si c'est une histoire d'overhead de l'API ça touchera exclusivement le CPU, or le temps total d'une frame en simplifiant un peu c'est max(tempsCPU, tempsGPU). Lorsque tu fais une frame en mode 60 fps tu as une résolution plus importante et une qualité supérieure donc ça va impacter essentiellement le GPU mais la charge CPU d'une frame sera la même que lorsque tu fais une frame en mode 120 fps.
 
En gros supposons qu'en mode HQ tu aies un temps CPU sur la X de 9ms et un temps CPU de 13ms le temps de ta frame au final sera de 13ms donc ça passe dans ton budget de 60fps (16,66ms/frame) maintenant en mode 120 fps ton temps CPU reste le même à 9ms mais le temps GPU est moindre car la résolution est plus basse et il y a moins d'effet donc supposons que tu passes de (9,13) à (9, 6) tu ne tiens pas tout à fait ton budget de 120 fps. A l'inverse sur PS5 tu pourrais très bien avoir un temps de frame (7, 17) en mode HQ qui passerait à (7, 8) en mode 120 fps.  En mode HQ la PS5 serait limitée par son GPU par rapport à la X et en mode 120 fps la X serait limitée par son CPU.
 
Après, c'est juste pour donner un exemple : encore une fois je ne sais pas ce qui se passe et personne ne le sait à part les développeurs. D'ailleurs au sein d'une frame, le GPU peut être limité par plein de choses (fillrate, rasterizer, compute, bande passante) lors des différentes passes (shadow pass, post process pass...) il y a des cas où la fréquence du GPU de la PS5 peut procurer un léger avantage dans ces passes mais pour ça il ne faut pas que la X compense avec plus d'unités.  
 
Bref c'est vraiment très complexe de comprendre les goulets d'étranglement d'un jeu, c'est rigolo de faire des hypothèses mais souvent c'est très simplistes car on manque d'un nombre trop important d'éléments pour faire des suppositions pertinentes.


---------------
Une brève histoire du GPU -  PS5, Xbox Series X : la fin du bond technologique
n°14886526
Leops33

Transactions (1)
Posté le 16-11-2020 à 19:12:31  profilanswer
 

j'ai pas regardé beaucoup de comparatifs PS5 vs XsX
 
la SeX est supérior pour le "mode graphique" @60 mais la PS5 est supérior pour le "mode perf" @120 dans les premiers jeux multi du lunch ?


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http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°14886545
Ariakan
❤️
Transactions (15)
Posté le 16-11-2020 à 19:23:41  profilanswer
 

Je sais pas, faudra qu'on en reparle à la pause dej de demain.  [:chapi]


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Ariakan.com
n°14886552
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 16-11-2020 à 19:29:53  profilanswer
 

Zeross a écrit :


Je ne quote pas pour ne pas surcharger la page


 
 :jap:  
merci pour la réponse complète et illustrée


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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°14886571
darkandy
?
Transactions (16)
Posté le 16-11-2020 à 19:37:09  profilanswer
 

symaski62 a écrit :

https://twitter.com/JVCom/status/1328325698222698496
 
Top 5 des ventes de jeux vidéo physiques en France, du 2 au 8 novembre (chiffres SELL) :
 
1. Animal Crossing : New Horizons
2. FIFA 21 (PS4)
3. Mario Kart 8 Deluxe
4. Ring Fit Adventure
5. Super Mario 3D All-Stars
 


 
 
Bordel les tueurs chez Nintendo  [:aka44]


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Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°14886592
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 16-11-2020 à 19:49:28  profilanswer
 

Leops33 a écrit :

j'ai pas regardé beaucoup de comparatifs PS5 vs XsX
 
la SeX est supérior pour le "mode graphique" @60 mais la PS5 est supérior pour le "mode perf" @120 dans les premiers jeux multi du lunch ?


 
Disons qu'il n'y a que peu d'exemples pour le moment, mais y'a comme une sorte de schéma qui se dessine où la ps5 arrive à un meilleur framerate si ce qui est affiché est léger (dmc5/call of en mode perf), au même framerate si c'est moyen (AC dans son unique mode @60, call of dans son mode @60, DMC5 dans ses modes intermédiaires), et à un moins bon framerate si c'est lourd (le mode le + élevé de DMC5, qui descend trop bas sur PS5 mais qui est acceptable sur seriesX+VRR).

Message cité 1 fois
Message édité par saiyaman le 16-11-2020 à 19:51:21

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°14886622
darkandy
?
Transactions (16)
Posté le 16-11-2020 à 20:10:24  profilanswer
 

saiyaman a écrit :


 
Disons qu'il n'y a que peu d'exemples pour le moment, mais y'a comme une sorte de schéma qui se dessine où la ps5 arrive à un meilleur framerate si ce qui est affiché est léger (dmc5/call of en mode perf), au même framerate si c'est moyen (AC dans son unique mode @60, call of dans son mode @60, DMC5 dans ses modes intermédiaires), et à un moins bon framerate si c'est lourd (le mode le + élevé de DMC5, qui descend trop bas sur PS5 mais qui est acceptable sur seriesX+VRR).


 
 
Au final, si les jeux demande plus de ressources dans l'avenir, la X sera devant ?  :o


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Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°14886626
myzt

Transactions (17)
Posté le 16-11-2020 à 20:12:26  profilanswer
 

12 TF FTW  [:kalymereau]


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Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°14886637
raphalan

Transactions (1)
Posté le 16-11-2020 à 20:18:29  profilanswer
 

darkandy a écrit :


 
 
Au final, si les jeux demande plus de ressources dans l'avenir, la X sera devant ?  :o


 
Théoriquement oui
Mais faut aussi prendre en compte le talent des studios :)


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GamerTag : Shaiytan / Uplay : Sh4iyt4n / PSN : Shaiytan / Origin : Shaiytan
mood
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Posté le 16-11-2020 à 20:18:29  profilanswer
 

n°14886675
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 16-11-2020 à 20:44:07  profilanswer
 

darkandy a écrit :


 
 
Au final, si les jeux demande plus de ressources dans l'avenir, la X sera devant ?  :o


En toute logique, ca ne peut que se finir.comme ça.
 
Après, c'est comme d'hab, ça dépend d'où se retrouve le gap.
 
"10%" de différence, ça n'a pas le même effet si c'est 27 vs 30 ou 30 vs 33 ou ou 54 vs 60 ou 60 vs 66 quoi.
Par exemple ça se trouve que dans le mode HQ@60 sur cod, la seriesX pourrait déjà faire mieux que la ps5, mais que ça sert à rien parce que c'est locké @60.
Par contre, les 10% de mieux sur seriesX sur dmc5 dans son mode le + gourmand, ça me parait important puisque ça fait passer à un framerate supérieur à 45 FPS, acceptable en VRR.


Message édité par saiyaman le 16-11-2020 à 21:02:25

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°14886723
manuleluti​n

Transactions (0)
Posté le 16-11-2020 à 21:14:30  profilanswer
 

https://www.gamespew.com/2020/11/ob [...] -series-x/
 
Celui ci aussi apparemment.
 
Si ca continue de toucher tous les studios, on va s'orienter vers une immaturité de l'api ou du GDK chez MS amha. C'est les echo que j'avais eu y'a qques semaines (mais j'y croyais pas trop, pas a ce point).
 

n°14886783
dzmth
Let Your Brain Take Control
Transactions (1)
Posté le 16-11-2020 à 22:06:56  profilanswer
 

Dispo des devkits beaucoup plus tardive aussi.


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"C'est en vendant n'importe quoi, que l'on deviens n'importe qui" - Nintendo
n°14886816
space droi​d

Transactions (0)
Posté le 16-11-2020 à 22:32:42  profilanswer
 

manulelutin a écrit :

https://www.gamespew.com/2020/11/ob [...] -series-x/
 
Celui ci aussi apparemment.
 
Si ca continue de toucher tous les studios, on va s'orienter vers une immaturité de l'api ou du GDK chez MS amha. C'est les echo que j'avais eu y'a qques semaines (mais j'y croyais pas trop, pas a ce point).
 


Enfin la y a pas de RT y a clairement une couille ds le potage  :o

n°14886818
mukumi
RATATATA
Transactions (1)
Posté le 16-11-2020 à 22:34:32  profilanswer
 

On est sûr que les testeurs ne confondent pas la one x avec la Series x ? Paraît que c'est pas facile de comprendre leur nom.

n°14886830
manuleluti​n

Transactions (0)
Posté le 16-11-2020 à 22:49:01  profilanswer
 

mukumi a écrit :

On est sûr que les testeurs ne confondent pas la one x avec la Series x ? Paraît que c'est pas facile de comprendre leur nom.


ils ont ptet mis le cable blanc au lieu du noir tout simplement. Ca arrive aux meilleurs :o

n°14886846
tamino
master proxy 2 gates
Transactions (5)
Posté le 16-11-2020 à 23:08:06  profilanswer
 

Zyva c'est quoi ces histoires. J'ai pris la SX pour avoir les jeux tiers en superior version. C'est quoi cette arnaque ?  [:pastor]

n°14886869
garcia_h

Transactions (0)
Posté le 16-11-2020 à 23:29:45  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


ils ont ptet mis le cable blanc au lieu du noir tout simplement. Ca arrive aux meilleurs :o


 
Ils ont peut être oublier de télécharger la version smart delivery.

n°14886911
mielpopzzz​zz
LES RUES D'LA RAGE PUTE NEGRE!
Transactions (0)
Posté le 17-11-2020 à 00:12:48  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=94O6o6yOGgA
 
DF compare la series X avec la series S.
 
On ne peut pas dire que la séries S fasse rêver avec ses gens en 1080p-30fps quand la séries X sort du 4k/60fps a coté. (genre le dernier assassin's creed)
 
Faut pas être exigeant  :o  
 
Mais bon c'est toujours un cadeau sympa pour les gamins en ces temps de crise.


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psn: richxyz1
n°14886934
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Transactions (10)
Posté le 17-11-2020 à 01:23:42  profilanswer
 

En tout cas moi je vais rester sur Switch un moment je sens :o


---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
n°14886959
duriangris

Transactions (0)
Posté le 17-11-2020 à 05:53:45  profilanswer
 

Implementation prometeuse des gachettes sur COD [:cerveau lent]
https://www.youtube.com/watch?v=D0I [...] =emb_title

Message cité 2 fois
Message édité par duriangris le 17-11-2020 à 06:06:48
n°14886965
kAzKaMii
Catch me if you can...
Transactions (4)
Posté le 17-11-2020 à 06:26:08  profilanswer
 


Effectivement !

n°14887013
breezer79
Team Rampant
Transactions (0)
Posté le 17-11-2020 à 07:47:58  profilanswer
 

 

Il y aura une utilisation similaire des gâchettes pour Fortnite également, ingénieux :jap:


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Refroidis les tourelles depuis 2008 / Go ici pour du X de qualité !
n°14887044
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Transactions (0)
Posté le 17-11-2020 à 08:20:07  profilanswer
 

cosmoschtroumpf a écrit :

En tout cas moi je vais rester sur Switch un moment je sens :o


 
 
Pour Control Superior Cloud version?  :D


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°14887098
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 17-11-2020 à 08:59:14  profilanswer
 

mielpopzzzzz a écrit :


On ne peut pas dire que la séries S fasse rêver avec ses gens en 1080p-30fps


 
[:ponaygay:4]


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Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°14887107
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 17-11-2020 à 09:05:17  answer
 

Lyrks a écrit :


 
 
Pour Control Superior Cloud version?  :D


Yep

n°14887150
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Transactions (10)
Posté le 17-11-2020 à 09:34:30  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

Pour Control Superior Cloud version?  :D


Non pour jouer à The Outer Worlds blurry version :o
 
https://i.imgur.com/alkD5Cgl.png


---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
n°14887213
sseb22
It is an awful waste of space
Transactions (14)
Posté le 17-11-2020 à 09:57:42  profilanswer
 

Dans FactorNews, je viens de lire « Xbox Cerises »
 
C'est tellement choupi, j'adore !
 
https://www.factornews.com/enbref/u [...] 47041.html


---------------
Ma Carrière de Joueur : 114 pages, 25 ans, 1 PDF
n°14887219
Ariakan
❤️
Transactions (15)
Posté le 17-11-2020 à 09:59:04  profilanswer
 

mielpopzzzzz a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=94O6o6yOGgA
 
DF compare la series X avec la series S.
 
On ne peut pas dire que la séries S fasse rêver avec ses gens en 1080p-30fps quand la séries X sort du 4k/60fps a coté. (genre le dernier assassin's creed)
 
Faut pas être exigeant  :o  
 
Mais bon c'est toujours un cadeau sympa pour les gamins en ces temps de crise.


J'ai peur de dire une connerie, mais j'avais pas lu ici que la XSS était plus ou moins la même chose que la XSX au niveau du processeur mais avec un GPU taillé pour du 1080p ?  
Ça concerne quels jeux le 1080p@30fps en fait ?  
 
Sinon j'ai uniquement survolé la vidéo, pourquoi des jeux One X tournent à 60fps alors que sur XSS ils tournent à 30fps ?  
 (désolé j'ai un rdv, je peux pas tout regarder. :o )  


---------------
Ariakan.com
n°14887258
mukumi
RATATATA
Transactions (1)
Posté le 17-11-2020 à 10:17:02  profilanswer
 

mielpopzzzzz a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=94O6o6yOGgA

 

DF compare la series X avec la series S.

 

On ne peut pas dire que la séries S fasse rêver avec ses gens en 1080p-30fps quand la séries X sort du 4k/60fps a coté. (genre le dernier assassin's creed)

 

Faut pas être exigeant :o

 

Mais bon c'est toujours un cadeau sympa pour les gamins en ces temps de crise.

 

A mon avis ils n'ont pas testé la série S en mode docké.

n°14887261
Ak47Soda
Gamertag: Sabaku No Soda
Transactions (0)
Posté le 17-11-2020 à 10:18:12  profilanswer
 

saiyaman a écrit :


 
Mais le fait que sur un même jeu (par exemple DMC5), la ps5 puisse être 10% + performante en mode "LQ@vise le 120 fps", mais 10% - performante en mode "HQ@vise le 60", est-ce que ça ne peut être quand même pas être un signe que quand il s'agit de générer en - de 8ms (120fps) une image peu gourmande, la + haute fréquence a un effet de levier qui vient améliorer la rentabilité de l'architecture avec le moins d'unité?
Mais que quand il s'agit de générer une image + gourmande en 16 voire 33ms, la fréquence perd son effet de levier et que la seriesX reprend ses droits?
 
Dis autrement, ça partirait du principe que - de CU + rapides, ça génère moins d'overhead, ce qui profite aux jeux peu gourmands/peu optimisés, notamment @120.
 
Alors forcément, vu que c'est une histoire d'overhead, une API avec moins d'overhead arrive au même résultat.
Mais quand même, hormis le fait que Cerny lui-même a mis en avant cette histoire, si c'est uniquement une histoire d'api/manque d'optimisation spécifique à la seriesX, ça parait zarb que sur un même jeu, on ait des écarts logiques dans le mode le + gourmand où la seriesX est confortablement devant, mais un mode 120fps où la ps5 se retrouve devant :D


 
C'est pas faux  [:marllt2]


---------------
Truth or happiness, never both.
n°14887268
@chewie

Transactions (0)
Posté le 17-11-2020 à 10:21:53  profilanswer
 

Valhalla ne tourne pas en 4k/60fps sur la serie X. C'est du 4k dynamique, bref bien plus souvent en 1440p, par contre toujours en 60 fps.
 
Impossible pour la S de tenir du 1080/60 du coup. Faudrait descendre à du 720p limite pour garantir les 60fps, ce qui risque de faire encore pire côté ressenti du grand publique que du 30fps :o
 
A voir dans le futur avec une meilleur optimisation des jeux côté MS si cela s'améliore. Pour l'instant la PS5 fait jeu égal voir est un poil devant la serie X, alors que sur papier elle est plus véloce. Ca peut s'expliquer par un temps de dev sur les kits de dev plus long côté PS5, ou par une API bas niveau plus efficace.
 
 
 

n°14887274
@chewie

Transactions (0)
Posté le 17-11-2020 à 10:23:07  profilanswer
 

mukumi a écrit :


 
A mon avis ils n'ont pas testé la série S en mode docké.


 [:smb2307:5]

n°14887315
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 17-11-2020 à 10:41:32  answer
 

mukumi a écrit :


 
A mon avis ils n'ont pas testé la série S en mode docké.


:D

n°14887349
Casablanca​DR
Basiquement opportuniste
Transactions (19)
Posté le 17-11-2020 à 10:57:29  profilanswer
 

cosmoschtroumpf a écrit :


Non pour jouer à The Outer Worlds blurry version :o
 
https://i.imgur.com/alkD5Cgl.png


 [:arkin]

n°14887352
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Transactions (10)
Posté le 17-11-2020 à 10:58:35  profilanswer
 


Si tu veux rigoler : https://twitter.com/i/events/1321199299091456006
 
Et c'est après le patch qui a "amélioré" les choses :o


---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
n°14887359
darkangel
C2FFA
Transactions (0)
Posté le 17-11-2020 à 11:03:26  profilanswer
 

[:aleste314:3]  
 
https://youtu.be/BpYZvtmkGw4
 
Ca dit en gros “soyez tous feignants et surtout ne faites que jouer aux jeux vidéos toute la journée et ne faites bien que ça”
 
 
 
 [:smiley0041:2]

n°14887372
tamino
master proxy 2 gates
Transactions (5)
Posté le 17-11-2020 à 11:13:12  profilanswer
 

mielpopzzzzz a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=94O6o6yOGgA
 
DF compare la series X avec la series S.
 
On ne peut pas dire que la séries S fasse rêver avec ses gens en 1080p-30fps quand la séries X sort du 4k/60fps a coté. (genre le dernier assassin's creed)
 
Faut pas être exigeant  :o  
 
Mais bon c'est toujours un cadeau sympa pour les gamins en ces temps de crise.


 
Rien d'inattendu, ya des compromis et on le sait en achetant cette console.
 
Tout à fait d'accord avec eux sur le quick resume. Il faut qu'ils améliorent ça, une feature toute automatisée faut que ça fonctionne parfaitement, sinon c'est désagréable.

n°14887375
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 17-11-2020 à 11:16:02  profilanswer
 

darkangel a écrit :

[:aleste314:3]  
 
https://youtu.be/BpYZvtmkGw4
 
Ca dit en gros “soyez tous feignants et surtout ne faites que jouer aux jeux vidéos toute la journée et ne faites bien que ça”
 
 [:smiley0041:2]


Je veux bien me sacrifier pour la bonne cause [:moonblood12:9]

n°14887380
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Transactions (1)
Posté le 17-11-2020 à 11:18:19  profilanswer
 

breezer79 a écrit :


 
Il y aura une utilisation similaire des gâchettes pour Fortnite également, ingénieux :jap:


 
 
Y'a pas un risque de tendinite à l'index à force ? :o (vrai question)

n°14887397
Ryan
Foupoudav
Transactions (0)
Posté le 17-11-2020 à 11:26:02  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

Il est surtout possible que les fameux "moins d'unités, mais à + haute fréquence" de la ps5 donne de bons résultats, particulièrement sur les jeux crossgen.

 

Et puis y'a pas ce truc vis à vis du geometry engine, hautement custom, qui est un truc à part vis à vis du rdna2 ?


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
mood
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