Reprise du message précédent :

On est sur HFR  

 
Le prix sera un facteur déterminant c'est clair. Mais pour le moment dur de faire des suppositions à ce niveau, y a 0 indice si ce n'est les specs supposées. Et sans savoir si Lockhart existe ou si la PS5 est au même niveau/au dessus/en dessous niveau perfs que la XSX, c'est vraiment de la pure spéculation. Bon comme le reste tu me diras
Le seul truc que je pense pouvoir affirmer sans me tromper, c'est que si MS n'a rien à mettre en face de la PS5 en terme de prix (donc si la XSX est plus chère), ils auront beaucoup de mal.

Disons que si la console la moins puissante n'est pas aussi la moins chère, c'est mort pour elle, cf la jurisprudence Xbox One.

La puissance c'est relatif. La différence avec One ne s'est pas faite sur ce critère. C'est la com' + le prix qui a planté le lancement de MS

Je me souviens surtout de paquets d'articles en mode "jeux X1 en 720p @30 FPS"

 
Je pense que ça a joué quand même. Moins que la comm complètement ratée du launch (et à l'inverse celle très réussie de Sony en contraste) et la différence de prix c'est sûr, mais tout de même.
C'est à partir de ce moment qu'on a vu fleurir les comparos Digital Foundry, et la One était systématiquement derrière. Pour le coup "plus chère + inferior version", ça a fait mal. Aujourd'hui on a plus ou moins la même situation avec une One X plus chère mais cette fois plus puissante qu'une PS4 Pro, et du coup c'est "logique" donc personne ne s'en offusque.
 
Par contre je te rejoins : la puissance seule ne suffira pas. Il faut une cohérence prix/perfs a minima, le mieux étant encore d'avoir la console la moins chère je pense, même si un poil moins performante. Si Sony sort une PS5 à 400€ un poil moins performante que la XSX, mais que la XSX est à 500€, je crois qu'il y aura no match au niveau des ventes.

Pour Lockhart, non seulement on ne sait pas si elle existe, mais il est possible que la décision ne soit pas encore prise chez MS. Et que MS attende d'avoir plus d'infos et le prix de la PS5 avant de décider de la nécessité ou non de sortir une Lockhart.

On sait qu'elle existe, mais on sait pas si elle sera annoncée et commercialisée. Nuance

j'ai du mal a entrevoir l’intérêt de cette lockhart sauf si MS nous sort une sorte de console hybride, c-a-d une console qui fera tourner une majorité de jeux en physique ou démat mais qui, pour ne pas être un boulet pour la XSX et la laisser pleinement s'exprimer; n'aura accès aux gros titres AAA gourmands qui tachent que via le xcloud.
 
mais bon faut vraiment que le prix/offre soit intéressant genre 299€ pas plus.
reste que ça va donner un beau bordel à la mid gen avec la lockhart, la XSX fat et la XSX² slim turbo édition  

Qui dit qu'il y aura une mid gen?
MS à déjà annoncé ne plus vouloir de gen comme ça existait avant. Du coup, y aura un upgrade ses Series X tous les 3 ans et basta.

Edit : j'ai oublié bcp de conditionnel da's près phrase mais bon,  c'est vendredi.

par mid gen j'entends justement les fameux upgrade comme le fut la X    

lockart existe, ça a été confirmé par Spencer en interview qu'il y aurait plusieurs xbox. Après, à voir si elle arrivera à la sortie même ou un peu plus tard.
 
Ne pas oublié qu'énormement de monde, si ce n'est la majorité, ne jouent qu'à fifa/madden/nba, cod, le GTA de la gen, parfois un jeu de caisse puis un AAA de temps en temps quand c'est fête.
 
Une console à 250/300€ moins puissante pourrait faire mal sur cette cible.
 

on n'a pas le droit de vouloir une souitche en 2020 ?

pas grand chose à voir.

désolé c'était en rapport avec le sondage actuel, pas ton post

Oh que oui, elle sera même encore plus maîtresse du monde des consoles à ce moment-là, mais le sondage porte sur les deux petites nouvelles à venir. Les outsiders !

Finalement c'est pas le marché de salon qui aura fondamentalement changé avec cette gen mais le marché des portables avec la concurrence accrue des smartphones.. L'arrivé de concurrents de salo par ce biais n'aura finalement pas apporté énormément directement : Ouya et Shield..  
 
J'attends de voir si les offres cloud vont tirer leur épingle.. Si je devais tirer une autre carte, ce serait l'explosion de la VR par le biais des casques autonomes.. Au delà des expériences singulières de VR, cela peut devenir un vecteur pour profiter de médias et de jeux plus conventionnels.  
 
J'en profite pour souhaiter la bonne année au topic et que vous avez encore un petit mois pour faire ou ajuster votre top de la décennie si vous avez fait chauffer la manette aux vacances de noël : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=201889

 
 
Oui, une switch pro borderless avec format Switch Lite Vanilla aynt la puissance d'une PS4 en mobile et Xbox one X en docker    
 
 
Je l'espère vraiment  

 
j'espere que 'tes patient alors

 
Avec les nouvelles consoles à venir et surtout les nouvelles offres alternatives de jeu (Xcloud) permettant de jouer n'importe où Nintendo a intérêt à se sortir les doigts rapidement.
 

Non mais le concept de Nintendo qui se sort les doigts pour rattraper son retard sur les autres n'a jamais existé, Nintendo voit ce qui existe et dit "Ok je vais faire ce truc que personne n'a jamais réellement fait"

De toutes façons, j'ai tendance à penser que le cloud gaming sur device portable, nintendo n'a pas besoin de rattraper les autres. Car ça commencera vraiment quand nintendo aura décidé de le faire
Les autres sont juste là à tester leurs petits trucs en attendant, en collant des smartphones sur des manettes, façon Mac Gyver.

Et d'ailleurs je trouve ça aberrant que personne jusqu'à présent ait réussi à proposer un produit grand public ergonomique

 
tu parles de quoi au juste?

Des manettes attachables pour smartphone

Concrètement les accessoires, ça a déjà marché durablement pour créer/soutenir un marché ? Pour moi ça restera toujours cantonné un peu à un effet de niche surtout s'il n'y a pas de support officiel.  
 
Je vois que deux succès qui n'ont pas perduré dans le temps sur cette décennie. N'hésitez pas si vous en voyez d'autres
- Kinect pour X360. Ils ont pas vraiment transformé l'essai en le rendant obligatoire sur One..
- Les cannes téléscopiques pour selfies.. C'est reparti aussi vite que c'est apparu...

J'aimais bien mon xperia play, dommage qu'il soit si fragile... Il y avait moyen de perdurer avec ce form factor.

Y'a le razer junglecat. Mais compatible avec certains modèles uniquement. Vu le nombre de modèles de smartphones différents ils se limitent au plus vendu.

https://www.razer.com/gaming-contro [...] -junglecat

Sony pourrait faire un truc pour ses Xperia éventuellement mais je pense qu'ils se contentent du support ds4.

 
L'eye toy a été un gros carton
La wii    
Le PS VR (on verra si ça dure)

Bah, c'est pour ça qu'au final, il faut un device portable, fait pour le jeu, bien implanté dans les foyers qui accueille un service de cloud gaming.
En bref, une console nintendo quoi
 
Parce que sony et microsoft peuvent sortir des devices portables dédiés à leurs services de cloud gaming. Mais je doute qu'ils arrivent à bien les vendre.

Le meilleur form factor. Le seul problème c'était que l'autonomie pouvait être trop juste si on jouait trop sur la journée et du coup risque de ne plus avoir de tél utilisable en fin de journée.
Aujourd'hui ce serait largement gérable je pense.

 
Les exclus qui font vendre, il faut le dire vite hein, à aujourd'hui t'as seulement 4 exclus PS4 qui ont a peine dépassé les 10M d'exemplaires sur plus de 100M de PS4    
 
La marque PlayStation a toujours eu une meilleure image de marque que Xbox peut importe si exclu ou pas  

 
Une licence au marché gris, pas une licence achetée en boutique  

J'ai fini pokemon epee (trop simple) j'attaque luigi's mansion 3

Ça reste légal quand même

 
Ouais, mais bon, faut pas inventer des règles comme ça.
Sinon, on peut aussi inventer la règle selon laquelle il faut qu'un jeu dépasse 17% du parc total pour qu'on considère que ça a fait vendre des consoles. Comme ça, ça prouve qu'aucune exclu ps4 n'a fait vendre de ps4. Bim, CQFD
 
Mais ce n'est pas le cas. C'est exceptionnel des exclus qui dépassent les 10M. Chez sony, ça n'arrivait quasiment jamais avant la ps4.
Sur ps3 (90M de consoles), sur ps2 (150M de consoles), sur ps1 (100M de consoles), aucune exclu à part du gran turismo n'a dépassé les 10M.
 
Une exclu à 3M, surtout en début de gen, ça a fait vendre des consoles à la pelle, c'est sûr. Du bloodborne a 2M a fait vendre des PS4. Bloodborne a surement fait vendre beaucoup + de ps4 que l'ensemble des xbox one qui se sont vendues au Japon sur 7 ans
 
Même les p'tits jeux jap qui sortent en exclus console sur ps4 qui se vendent à 100.000 exemplaires, ce ne sont pas des system sellers à proprement parler, mais ils contribuent grandement aux mécanismes qui font que la playstation est choisie plutôt que la xbox. Les petits ruisseaux font les grandes rivières.

Ben...plus de 10% du parc, pour des exclus, je crois qu’on peut légitimement parler de system seller. C’est sûr que c’est (probablement) pas comparable aux chiffres de ventes de fifa par exemple, mais ce sont justement ces exclus qui participent à l’image de marque.  
 
Quand on pense à Nintendo, on pense Mario, Zelda,etc.
Quand on pense à Sony, on pense Gran Turismo, Uncharted, God of War, etc.
Quand on pense à MS, on pense Excel, Word, ppt

Non, mais ce n'est pas l'endroit pour en parler, il y a un topic pour ça

 
Je dirais que non    

Bon c'est moi ou Luigi's mansion 3 est aussi d'une facilité affligeante aussi ?

Tu vas pas me dire que 2M de bloodborn ont fait vendre 10 ou 20M de consoles  

Regardez le lancement de la One en 2013, bien qu'une communication hasardeuse auprès des geek mais inconnu des madames michu, il y avait plus d'exclus sur One Dayone pourtant les gens ont acheté plus de PS4.

Au boulot on est plus de 400, les gens ont majoritairement des PS4 car c'est une "Play" et beaucoup d'entre eux n'ont jamais acheté d'exclus dessus  

Trop de gens sont pro marques, c'est bien dommage et ce dans beaucoup de domaines (automobile, téléphonie mobile, etc ...)