Reprise du message précédent :

 
C'est pas une raison pour énerver le copain encore plus.
 
Dans le cadre de la Xbox One toute vérité se transforme en troll. C'est la faute à Microsoft !  

 
Les gens se sont rattrapés avec le piratage.
Plus sérieusement, je crois que c'est dû aussi à une désaffection des consoles portables au profit des smartphones, au Japon en particulier.

 
Sur psp, c'était du proprio sony, mais pas du proprio psp.
Et en +, sony concédait des licences pour que d'autres fabriquent et vendent de la memory stick. Personne n'achetait de la sony au-delà de certaines capacités. C'est grâce à sandisk que les memory stick pro duo sont devenues abordables (celles qui étaient en couleur fluo), tout le monde achetait ça pour la psp (puis ensuite les lexar).
 
Là, sur vita, non seulement c'est du proprio vita only. Mais en +, seul sony en propose. C'est un double mal.
 
 
Je peux comprendre qu'au début, sony voulait avoir la mainmise sur les memory pour regagner la thune qu'il perdait sur les vita vendues à perte. Mais fallait "libéraliser" tout ça après 1 ou 2 ans. Par exemple en passant à de la microsd sur vita 2000.

Du coup le succès de la 3DS (et à priori de la Switch) est inexplicable. Au Japon en particulier.
Amha, c'est simplement que les gens veulent, en général, pas (plus) jouer sur une portable aux mêmes jeux que dans leur salon, aussi parce que les utilisateurs ne sont pas les mêmes. La grosse erreurs de Sony, amha encore une fois a été de vouloir faire exactement ça.

Mais alors, la switch est uniquement considere comme une console de salon?

Ouais, c'est assez truculent comme explication alors que la switch est la première console où tous les jeux portable sont des jeux salon

Je précise parce qu'effectivement c'est pas clair: les gens ne veulent pas jouer à des jeux de consoles de salon sur portables.
Bah je trouve que la Switch est un sacré révélateur sur le coté polymorphe d'une bonne partie des jeux Nintendo depuis la Wii, en faisant exactement l'inverse de Sony ou MS: proposer des jeux de salon avec des mécaniques de jeux portables.

En parlant de ça, vous vous voyez jouer à Skyrim en tant que jeu portable et sans mods ?

 
 
Bof, c'est vraiment l'occasion fait le larron.
 
zelda botw n'a pas + de mécanique de jeux portable qu'un uncharted.
 
C'est juste un jeu. Et un excellent jeu, que ça soit sur une console de salon que sur console portable. Tout comme occarina of time a fait un bon jeu 3DS ou ALTTP a fait un bon jeu GBA.

Je serai curieux de connaitre les mecaniques de jeux portables de Zelda, ou Mario Kart, ou encore Splatoon...

 
C'est la question que je me pose également. On nous dit que le smartphone a tué les consoles portables, que les gens ont changé leurs habitudes et pourtant la 3DS cartonne. Du coup, j'ai aussi tendance à penser que ce n'est pas le même public qui est visé entre les consoles portables et celles de salon, et vu la ludothèque 3DS on pourrait penser que c'est le cas, mais le succès de la Switch (fausse console de salon / vrai console portable) vient foutre en l'air toutes les théories en nous prouvant que les gens peuvent avoir envie de jouer à la même chose dans leur salon comme en nomade.
 
Je n'ai pas vraiment réfléchi à la chose mais il semble que Nintendo oui, et qu'ils ont compris quelles sont les attentes du public.
 
 

 
Un sanctuaire ou deux de temps à autre, une course par-ci par-là, un affrontement à l'occasion. On peut aisément jouer à ces titres en nomade, leur structure s'y accorde.

Tu fais bien de parler de BotW puisque oui c'est un contre exemple (et encore) et c'est pourquoi je parle d'une "bonne partie des jeux Nintendo". Quand tu regardes bien, les jeux sont presque tous jouables en session courtes, avec une succession d'évents conclusifs rapide. Gosso modo tu as un début et une fin de session significative en 5 minutes chrono sur la plupart des jeux Nintendo. Le phénomène de coitus interruptus à l'arrivée à ta station est moindre que sur un jeu purement salon adapté à la Vita.

J'aimerais bien avoir les metrics d'utilisation, mais je mettrais ma main à couper qu'une session de jeu moyenne de BotW est bien plus longue qu'une session de Mario Kart, et que son usage se fait davantage de manière sédentaire. BotW est un jeu de salon. Mario Kart un jeu mobile.

en France les consoles portables sont principalement utilisées en intérieur, et le plus souvent @ home, voire @ home @ chiottes
 
il me semble avoir vu passer des stats sur le sujet.
 
Je vois très très rarement de consoles portables dans les TEC, mais j'habite pas en RP, c'est ptet différent dans le tromé.
 
 
En tout cas pour être allé au Japon, j'ai vu à l'inverse pas mal de consoles dehors. L'usage n'est pas le même, beaucoup plus décomplexé on dirait. Du coup toutes les features "street pass" et compagnie, j'ai l'impression que c'est sous-utilisé chez nous, me trompe-je ?

Moi j'aime bien Disgaea 5 en nomade.
ça permet de farmer l'item world dans les transports

Oui mais la PSP lisait les Micro SD, ça changeait quand même pas mal la donne au final

Wut ?
Quand ça ?

Je pense que les gens veulent jouer à des bons jeux carrés et bien foutus sur leurs portables, et non pas à des ersatz dégradés des jeux salon contemporains.  
 
Et que comme il y a(vait) un décalage de puissance entre salon et portable, les joueurs jouaient volontiers à un jeu salon de la gen n-1 sur leur portable, mais ne voulaient pas jouer à un ersatz de jeu de salon de la gen n.
 
Avec la switch, vu qu'il n'y a plus de décalage, ça ne gêne plus personne que ça soit les mêmes jeux pour les deux utilisations tant que ce sont des bons jeux.

 
Pas officiellement non.
Y'a bien eu des adaptateurs qui sont sortis, mais rien de plus.

 
 
Je pense qu'il a oublié qu'on devait passer par un adaptateur
 

Moi je me souviens que même avec des memory stick duo chinoise, ça plantait pas mal.

 
Logique, si on la sort, on se la fait voler  

 
Je crois qu'avec les firmware officiels, vu que les adaptateurs ne supportaient pas la magic gate, ça ne passait pas sur psp.

 
Si si.
C'est juste que tu ne pouvais pas flasher une PSP avec une carte qui n'était pas Magic gate, mais sinon, il me semble que ça fonctionnait.
Quoique en fait, j'en sais rien, je viens de me rappeler que ma PSP a toujours été flashée et même achetée comme ça  

 
Sans doute, mais dans ces conditions pourquoi la PS Vita n'a-t-elle pas plus marché alors qu'elle proposait des titres ambitieux dignes d'une machine de salon tels qu'Uncharted, Killzone, NFS most wanted, Gravity rush, Persona 4 golden, WipeOut, la collection Metal gear solid, Borderlands 2, un Assassin's creed, les Rayman, les jeux d'aventure Telltales, pas mal de VS fighting, Minecraft, Tearaway, j'en passe et des meilleurs ?
 
Je pense que Nintendo a aussi une faculté de toucher à la fois un public jeune et adulte que Sony n'a pas (oublions Microsoft, non présent sur le marché mobile). Ce, quasiment sur la seule force de ses IP maison. C'est assez impressionnant quand on y pense, alors que les autres constructeurs doivent faire de gros efforts pour produire en interne tout en attirant les tiers afin de diversifier leur catalogue pour rester dans la course (ou la mener, dans le cas de Sony sur les consoles de salon sur cette gen).

A voté PC Engine parce que je sais et vous non.

Du coup en fait si on suit se raisonnement, n'importe quel jeu de course est un jeu mobile quoi. Et du coup c'est pas quelque chose de particulier a Nintendo puisqu'on retrouve de sparties courtes sur beaucoup d'autre jeux, notamment des jeux de consoles de salon.

C'est une explication qui me semble plus coherente.

Non. Y'a pas mal de jeux de course qui te demandent d'avoir du temps devant toi pour faire quoi que ce soit.
Par contre, n'importe quel jeu de course arcade est adapté au mobile, oui.
Suite à ton edit:
Ce qui est particulier à Nintendo, c'est le fait qu'une grande partie de ses licences reposent sur ça. Et que c'est limite le fond de commerce de la marque.

 
Ca tient pas forcément ça, MK7 est une version dégradée des version salons, Mario 3D land est une version dégradée du world, etc, etc...
Et j'ai pas l'impression que ça se vende peu/moins sur 3DS.

 
C'était un excellent lineup, mais il n'y avait aucun system sellers dessus. Là où Nintendo va te sortir du Pokemon, du Layton, etc. Les plus grosses ventes de la PSP, c'étaient les GTA en occident (et aucun jeu du genre n'est sorti sur Vita), et Monster Hunter au Japon (dont l'exclu a été piquée par Big N). Ca + une communication pas terrible, et des studios qui lâchent l'affaire après un échec, ça te donne une masse critique de joueurs qui n'est pas atteinte la première année, et des tiers qui disent stop.

 
Bah quand je vois les critiques de l'époque sur Uncharted, NFS, AC, ... : c'est "moche" et moins complet que les versions salon. J'ai jamais compris ces arguments perso, mais je les ai vus passés un paquet de fois.
Après Killzone était beau mais (avis perso) nul à chier niveau gameplay (bon ok, j'ai le même avis sur les 2 derniers épisodes de salon, je suis pas forcément le mieux placé pour en parler ), Borderlands 2 porté avec les pieds et arrivé très tard, ...
Je crois que beaucoup ont au départ vu la Vita comme une console avec les mêmes jeux que leur PS3 mais en moins bien. Puis un an plus tard, Sony l'abandonnait en n'en parlant quasi pas à l'E3, et c'est devenu la console des indés dont beaucoup ne veulent pas entendre parler encore aujourd'hui.

Ca avait marché pour la PSP, garder cette stratégie était pas forcément idiot.
Sauf que oui, pas de "vrais" jeux comme a pu l'être le FF, le GT,  etc, etc...

Ha si je sais que tu dis de la merde

Hein?  
Mario 3D land est anterieur a 3d world: comment peut il en etre une version degradee?
Mario Kart 7 sort entre un Mario Kart Wii (3 ans avant) et un Mario Kart WiiU (2 ans apres). Du coup, la encore, c'est pas vraiment une version degrade ni de l'un qu'il ameliore, ni de l'autre (forcement, puisque sorti apres).

 
Pour MK, je suis assez d'accord pour dire que les jeux de caisse sont particulièrement adaptés au format portable car jouables en petite session, mais aussi tout autant sur console de salon. Je suis pas sûr qu'on puisse expliquer grand chose sur ce type de jeux (un peu comme les jeux de baston, que je rangerais dans la même catégorie tant qu'on parle pas de faire du compétitif).
Pour 3D Land pour moi c'est l'inverse : il est parfaitement adapté à un usage portable avec ces niveaux très courts, et c'est la version WiiU qui reprenait ce principe qui a été pas mal critiquée car était considéré comme un jeu "portable"

 
C'est la même chose pour les jeux Vita, ils n'ont pas sorti le Uncharted en même temps, ou le Virtua Tennis, il me semble en tout cas.
Ce sont des jeux qui reprennent des recettes des jeux de salons sans en reprendre les graphismes la plupart du temps. Et encore, sur Vita, cette différence était moins nette que la différence entre U/3DS.

 
Rien que le fait de pouvoir y jouer n importe où compense pour moi l'absence de mods.

 
Bah, ce n'est sont pas des ersatz, ce sont de vrais bons jeux carrés.
 
MK7 n'est pas spécialement dégradé par rapport à mario kart wii.
Mario 3D land est sorti 2 ans avant 3d world : c'est plus 3d world qui est un 3d land 2.
 
 
edit : je suis tellement grillé que je vais aller manger

Même si j'vois pas bien non plus où il veut en venir, tes contre-exemples sont p'tet pas les meilleurs.
3D land est sorti bien avant 3D world, donc parler de downgrade ?!? C'était une tuerie quand ça a débarqué sur 3DS.
Et MK7 était mieux que la version de salon précédente, sur tous les plans, sauf la résolution, évidemment.

edit : multi burn