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Auteur Sujet :

[TU] Les consoles

n°12905337
philibear
Orbital Bacon
Transactions (10)
Posté le 20-12-2016 à 17:35:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

saiyaman a écrit :


 
Perso, globalement, je ne vois pas la différence fondamentale avec la pro : on est dans les deux cas dans un cas de figure où un delta de puissance bien choisi sur certains composants entraine une certaine logique dans les variables d'ajustement possibles entre les deux "versions".
2.3x de gpu sur l'une et 2.5x de gpu sur l'autre, mais delta inexistant ou mineur sur le reste, le hardware renvoie le même message aux développeurs sur ce que peuvent être les deux "versions" (ps4 vs ps4 pro ou portable vs dock) l'une par rapport à l'autre.
 
 
Si différente il y a, ça sera au niveau du cahier des charges que nintendo imposera ou non (à lui-même et aux autres).
 
Sony est coulant : malgré le massage que les choix hardware de la pro renvoie, sony n'impose rien, à part des critères de framerate, largement contournables puisqu'il est question de "framerate cible".
C'est ce qui entraine les errements, les tentatives, les erreurs de jugement de certains patchs pro.
 
Je suppose que nintendo sera moins coulant. Il suffit par exemple qu'ils disent : la seule variable d'ajustement acceptée est la résolution, dans la limite où le framerate n'est impacté à aucun moment.
 
C'est pour moi la seule règle qui pourrait rendre réelle la différence de philosophie. S'ils ne le font pas, rien n'empêche rien, et les craintes de Ze_Fly deviendront réalité, à coup sûr.


Je pense qu'"on" a bien conscience que les déclarations et "cahiers des charges" ne sont que des voeux pieux et que la ps4 non pro est d'ores et déjà intubée.  
Alors qu'on ne sait pas encore quel mode de la switch sera le préféré des consommateurs; ni si un déséquilibre constaté (constatable?) entre les habitudes de ces consommateurs dicterait un choix aux éditeurs.
 


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
mood
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Posté le 20-12-2016 à 17:35:55  profilanswer
 

n°12905338
Zeross

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 17:37:16  profilanswer
 

La Vita était une console portable haut de gamme, là on sent bien qu'on a affaire à un véritable changement de génération.  
Vu d'où partait Nintendo avec la DS et la 3DS c'était pas gagné, ils auraient pu sortir l'équivalent d'une Vita en 2017 ça les effraie pas mais là c'est clairement pas le cas, on a une console portable haut de gamme. Après en mode salon c'est une autre histoire, c'est sûr qu'on sera plus à un niveau WiiU/360/PS3++ en FullHD qu'à un niveau Xbox One mais c'est le compromis de Nintendo pour proposer son concept.

n°12905371
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 20-12-2016 à 17:51:47  profilanswer
 

Après, c'est toujours pareil, ça dépend du référentiel.
 
3 à 5 fois la puissance, c'est cool si tu pars des dev' occidentaux pleins de thunes et de talent qui ont fait des jeux "presque ps3" comme uncharted ou killzone sur vita avec 30 GFlops.
 
Maintenant, si tu pars des p'tits dev' jap pas trop doués techniquement qui alimentent principalement la ps vita en jeux niveau ps2 sub-540p@25fps, 3 à 5 fois plus + puissant, ça va pas chercher loin quand y'a déjà 2.5x la puissance qui part pour passer du sub-540p@25 à 720p@30 :D
 
Eux, une fois qui auront pris leur senran kagura vita, qu'ils l'auront passé en 720p rockstable, il ne leur restera plus grand chose pour améliorer autre chose.
Faut leur donner 50x la puissance pour qu'on voit un changement de gen et qu'ils puissent faire autre chose que de la vita HD :D
 
Donc, faut voir. A part nintendo, qui va alimenter la switch? Plutôt les occidentaux ou plutôt les jap?
Plutôt ceux qui arrive à donner une illusion de faire du sub-ps4, ou plutôt ceux qui n'arrivent pas à faire des pieds à leurs perso par manque de puissance? :D

Message cité 1 fois
Message édité par saiyaman le 20-12-2016 à 18:26:25

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°12905375
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 17:53:30  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Ces perfs sont impressionnantes, j'ai bien peur pour Sony que la Switch signe la fin de la PS Vita TV [:arantheus]


[:clooney24]


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°12905465
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 18:27:50  answer
 

saiyaman a écrit :


Donc, faut voir. A part nintendo, qui va alimenter la switch? Plutôt les occidentaux ou plutôt les jap?
Plutôt ceux qui arrive à donner une illusion de faire du sub-ps4, ou plutôt ceux qui n'arrivent pas à faire des pieds à leurs perso par manque de puissance? :D


 
Qui alimente la 3DS ?

n°12905468
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 20-12-2016 à 18:29:14  profilanswer
 

C'est bien pour ça que je pose la question :D


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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°12905480
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 18:33:16  answer
 

La machine étant bien moins arriérée, et beaucoup plus ouverte -à priori-, si elle se vend à peu près aussi bien que la 3DS en fin de vie, la dynamique devrait être un peu différente de celle de la 3DS passé la première année..

n°12905486
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 18:36:12  profilanswer
 

Mais ca reste une machine a part pour les gros editeurs, qui ne pourront pas faire un one size fits all comme ils font sur les trois autres plateformes. Ca va donc leur demander du taffe et du pognon. Et donc il faudra leur fournir des clients. Bref, le meme cirque que d'hab: peu de clients --> peu de jeux --> peu de clients


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Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°12905510
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 18:44:42  answer
 

Ze_Fly a écrit :

Mais ca reste une machine a part pour les gros editeurs, qui ne pourront pas faire un one size fits all comme ils font sur les trois autres plateformes. Ca va donc leur demander du taffe et du pognon. Et donc il faudra leur fournir des clients. Bref, le meme cirque que d'hab: peu de clients --> peu de jeux --> peu de clients


 
Donc on doit croire les leaks portant sur la faiblesse de la machine mais pas ceux sur la facilité de portage ?
 
Des tiers sur des machines moins puissantes, il y'en a eu, l'essentiel étant que la machine ait un potentiel de vente. Zelda+Mario+Pokémon, et le potentiel de vente deviens assez raisonnable à percevoir pour ma part.
 
Ca va être le gros challenge de Nintendo, faire un Mars -> Noel correct pour que suffisamment de grilles-pain se retrouvent sous les sapins.

n°12905541
Kewyn
The World still the same
Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 18:56:57  profilanswer
 

Ce sera une console à 100% exclues de toutes façons, faut pas espérer les mêmes jeux que sur les autres, et c'est très bien comme ça  
 
En espérant que les dites exclues soient nombreuses et de qualités, de la part de Nintendo je ne me fais pas de soucis mais des autres je pense pas.
 
Si les rumeurs de la sainte trinité Zelda Mario Pokémon dans les premiers mois s'avère vrai ça peut faire un carton


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There's just less in it
mood
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Posté le 20-12-2016 à 18:56:57  profilanswer
 

n°12905548
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 18:59:08  answer
 


 
Deja pas le transfo non fourni avec :o

n°12905554
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 19:01:32  profilanswer
 

 


Facilité de portage à partir de quoi ? On a pas de référence... Si Ubi dit ça a propos de Rayman, ils sont gentils mais on s'en doute. Par contre pour un AC / Watch Dogs c'est une autre paire de manches


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La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°12905558
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 19:03:33  answer
 


 
Facile  :o Plus que de courir les fesses à l'air  :D  

n°12905575
manuleluti​n

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 19:15:07  profilanswer
 

WipEout 2097 a écrit :


 
 
Facilité de portage à partir de quoi ? On a pas de référence... Si Ubi dit ça a propos de Rayman, ils sont gentils mais on s'en doute. Par contre pour un AC / Watch Dogs c'est une autre paire de manches


c'est mort.
enfin, pour ceux la cross gen , ca passe, mais les vrais next gen, je doute que les editeurs se fassent chier a redev specifiquement a la baisse avec toutes les contraintes que ca pose, pour une plateforme ou de toute facon bigN va truster tous les charts de très loin avec ses propres jeux.

n°12905584
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 19:18:35  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


c'est mort.
enfin, pour ceux la cross gen , ca passe, mais les vrais next gen, je doute que les editeurs se fassent chier a redev specifiquement a la baisse avec toutes les contraintes que ca pose, pour une plateforme ou de toute facon bigN va truster tous les charts de très loin avec ses propres jeux.


Totalement d'accord.


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Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°12905592
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 19:22:44  profilanswer
 

:jap: pour moi aucun gros jeu AA actuel n'est portable la dessus... Ou alors ça va donner une cata comme certains jeux de fin de gen quand la version de base est sur la nouvelle console


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La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°12905593
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 19:23:03  answer
 

WipEout 2097 a écrit :


Si Ubi dit ça a propos de Rayman, ils sont gentils mais on s'en doute.


https://twitter.com/mochi_wsj/status/789116462044590080
 
Il n'y a pas qu'Ubi. D'ailleurs, en Off, Ubi ne parle pas du tout de Rayman dernièrement. Des lapins, ça on l'a vu, mais pas de Rayman  :D.
 
Je ne dis pas que ce seront des ports avec des graphismes équivalents. La machine gère à priori UE4, Unity, vient d'être certifiée Vulkan. Il y'a des signes d'ouverture, et en off ça laisse suggérer que ce serait bien moins couteux à porter que sur Wii U.
 
Après, s'ils doivent baisser le curseur sur Low/Medium plutôt que sur Medium/High en fonction du jeu, c'est une autre histoire.
 
Des ports downgradés il y'en a eu sur Wii malgré l'abysse technique avec les PS360, parce qu'il y avait un marché potentiel.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-12-2016 à 19:25:17
n°12905599
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 19:25:14  profilanswer
 

UE4 est hyper scalable, il y a même une version mobile... Et Unity ben c'est pas non plus le top de la techno, et une fois de plus c'est orienté mobile.

 

Ça veut rien dire. Déjà comme je le disais sur le topic dédié, pour les jeux EA faut pas rêver


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La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°12905601
Ariakan
❤️
Transactions (15)
Posté le 20-12-2016 à 19:25:25  profilanswer
 


 [:ddr555]


---------------
Ariakan.com
n°12905602
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 19:26:03  answer
 

Même pas Fifa ? :) C'est pas ce qu'il y'a de plus gourmand.

n°12905611
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 19:29:33  profilanswer
 


Vu l'abandon quasi total des tiers au fur et à mesure je suis pas sur ....


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Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°12905616
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 19:31:16  profilanswer
 

 

J'aurais du dire "hors jeux de sport" pour ceux là ils ont un développement parallèle destiné aux PS3 / X360, donc c'est jouable

 

Et des portages Wii il y en a eu en effet, mais il n'ont rien à voir avec les jeux de base donc ça ne compte pas. Ce sont des sortes de spin-offs  [:frog sad:3]


Message édité par WipEout 2097 le 20-12-2016 à 19:32:40

---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°12905636
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Transactions (7)
Posté le 20-12-2016 à 19:37:02  profilanswer
 

manulelutin a écrit :

de toute facon, ca sera les mêmes graphs docké ou dédocké, tout ce qui changera ca sera la resolution, plus basse sur l'ecran de la portable que sur la télé quand elle sera dedocké.
Ce qui est un peu con, c'est qu'ils aurait pu envoyé les chevaux docké, quitte a avoir 2 paramétrages graphiques, avec un rendu vraiment enhanced une fois docké. Je comprends pas trop leur limitation du clockrate docké / a la shield. C'est vraiment juste pour avoir toujours le même rendu quelque soit le support, et du coup, pas avoir a se fatiguer trop ... c'est pas très PRO tout ca :o


 
putain, mais qu'est ce que t'en sais de ce qu'ils vont en faire???
 
c'est dingue bordel, vous voulez pas attendre?


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°12905638
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 19:37:51  answer
 

Ze_Fly a écrit :


Vu l'abandon quasi total des tiers au fur et à mesure je suis pas sur ....


 
Percevoir un marché, et réussir à le gagner, sont deux choses différentes. Il y a eu des tiers, c'est une chose. Ils se sont pas vendus assez, c'en est une autre.
 
Ca ne les empêchera pas de porter un jeu s'ils estiment qu'il y'a des thunes à se faire, indépendamment de la technique et de la tronche qu'aura le jeu au final.
 
Tain, 3 semaines comme ça, ça va être usant. Pour vous.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-12-2016 à 19:39:26
n°12905668
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Transactions (7)
Posté le 20-12-2016 à 19:48:27  profilanswer
 

Zeross a écrit :


 
La Vita c'est loin de ça, le GPU est cadencé entre 111 et 222MHz soit une puissance de calcul entre 14 et 28 GFlops.
 
Et la Switch est plus puissante que la WiiU même en mode mobile, elle a :
-peu ou prou la même puissance de calcul (157 vs 176GFlops)
-une architecture beaucoup plus moderne et efficace donc plus susceptible de s'approcher de son max (la Wii U avec son archi VLIW dépend énormément du compilo de shaders)
-le double d'unités de textures
-le double de ROP


 
tain, Zeross, merci d'être là.
perso, si la switch a une autonomie suffisante (cad comme la N3DS), ça risque d'etre la console que j'attendais!


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°12905676
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 19:51:21  profilanswer
 


Peu importe la raison: des tiers ont investis de l'argent, et ils n'ont vraisemblablement pas reçus en retour un bénéfice suffisant. Que le marché n'existe pas ou qu'il soit très dur à gagner revient au même: rentabilité faible. Des lors, pourquoi retenter l'aventure?

 

Surtout qu'à côté il y a déjà un marché risqué mais juteux.

 


Tout à fait. Moi je dis juste que tous les signaux basés sur l'expérience des tiers sur les deux dernières consoles Nintendo montre le contraire.

 


Je trouve le débat plus enrichissant que fatiguant personnellement. Je suis déçu que ce ne soit apparemment pas ton cas. :D


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Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°12905708
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 20:03:51  answer
 

Ze_Fly a écrit :


Tout à fait. Moi je dis juste que tous les signaux basés sur l'expérience des tiers sur les deux dernières consoles Nintendo montre le contraire.  


 
Ben tu vois, dans le fond on est d'accord sur le principal. C'est juste que j'interprète, en tant que grand fanboy de la marque devant l'Ethernet*, de manière positive la réaction des studios depuis le trailer d'Octobre ( avoir une oreille qui traine chez Ubi me facilite un peu la foi, on verra si j'avais raison de l'écouter ou non ).
 
*Tellement fanboy que j'ai attendu l'annonce de la fin de prod pour acheter la Wii U et que je l'ai pas encore déballée.

n°12905720
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 20:08:09  profilanswer
 


Ubi était déjà un gros partenaire sur la wiiU. Ça n'a pas bien fini, mais Yves est sympa et continue de croire qu'il y a du pèze la bas. Au pire il refera pareil et finira par casser les éventuelles exclus/arrêtera les portages.


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Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°12905735
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 20:11:35  answer
 

Il n'y a pas qu'Ubi. Voir From et Bebêtedha s'acoquiner avec Big N, ça me laisse vachement plus rêveur que lors du reveal Wii U.

n°12905737
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Transactions (7)
Posté le 20-12-2016 à 20:12:35  profilanswer
 

pis il est capable de s'engager à mort avec nintendo pour faire la nique à bolloré :o


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Topic de vente de trucs divers
n°12905741
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 20:13:25  answer
 

"Tu la veux ma boite, Bolloré ? Je vais la couler avant grâce à Nintendo !"
 
Me manque juste CD Project, moi, sur le panneau des studios signant avec Nintendo. Une petite partie de Gwent en mobilité.


Message édité par Profil supprimé le 20-12-2016 à 20:14:56
n°12905755
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 20:18:01  profilanswer
 


J'ai du mal à voir ce qui fait rêver : ils produisent déjà ailleurs, sur du matos plus puissant. Ou alors c'est juste la possibilité de jouer à DkS dans le métro?


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°12905762
Kewyn
The World still the same
Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 20:20:22  profilanswer
 

Ça se voit des gens qui jouent avec leur tablette dans le métro?

Message cité 1 fois
Message édité par Kewyn le 20-12-2016 à 20:20:36

---------------
There's just less in it
n°12905764
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 20:21:29  answer
 

Ze_Fly a écrit :


J'ai du mal à voir ce qui fait rêver : ils produisent déjà ailleurs, sur du matos plus puissant. Ou alors c'est juste la possibilité de jouer à DkS dans le métro? Dans les toilettes, dans le plumard, dans le TGV, au boulot.


n°12905765
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 20:21:48  profilanswer
 

Kewyn a écrit :

Ça se voit des gens qui jouent avec leur tablette dans le métro?


Jouer non mais je croise beaucoup d'ipad mini.


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°12905768
Kewyn
The World still the same
Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 20:24:01  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :


Jouer non mais je croise beaucoup d'ipad mini.


Ok je pensais pas que les gens sortaient leur gros truc (  [:plop10:5]  ) dans les transports en commun


---------------
There's just less in it
n°12905780
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 20:28:36  answer
 

Ze_Fly a écrit :


Jouer non mais je croise beaucoup d'ipad mini.


 
On fréquente pas les même métros tain  :lol:

n°12906024
lee adama
What the frak ?
Transactions (1)
Posté le 20-12-2016 à 22:34:17  profilanswer
 


 
Oui, suffit de regarder sa localisation... :o  
 
Ça se passe pas comme ça dans nos métros, monsieur Mouche.  C'est un coup à se faire poignarder.  :o


---------------
After all we've been through, everything that I've done… It can't be for nothing (Ellie) • Why should I be afraid of dying? (Vika)
n°12906031
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 20-12-2016 à 22:38:39  answer
 

Y'a que ma liseuse que j'ose sortir dans le métro, personne à jamais tenté de me la voler.  :D


Message édité par Profil supprimé le 20-12-2016 à 22:39:06
n°12906102
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 20-12-2016 à 23:24:30  profilanswer
 

lee adama a écrit :


 
Oui, suffit de regarder sa localisation... :o  
 
Ça se passe pas comme ça dans nos métros, monsieur Mouche.  C'est un coup à se faire poignarder.  :o


Faut pas deconner non plus. Quand je prenais le metro y'avait quelques iPad egalement. Certes moins mais quelques uns tout de meme. Et personne n'est mort a ma connaissance. :o
 
Bon dans le RER A par contre j'en voyais jamais. Mais quelques liseuses. Ici par contre les liseuses on voit beaucoup. 100% kindle.


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Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°12907627
Anonyme_Co​de

Transactions (0)
Posté le 21-12-2016 à 15:51:57  profilanswer
 

Tiens je ne connaissais pas cette console : La game boy macro :O https://www.leboncoin.fr/vi/1054388253.htm

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