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Auteur Sujet :

[TU] Les consoles

n°12658253
Klaw

Transactions (38)
Posté le 08-09-2016 à 17:52:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Vous parlez des versions slim là, mais rien de tout ça n'empêche la sortie de nouveaux modèles vendus à prix fort tous les ans (ou plus).
La marge restera potentiellement toujours la même, mais je ne crois pas que le but de ces modèles soit d'améliorer leur marge.

mood
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Posté le 08-09-2016 à 17:52:00  profilanswer
 

n°12658255
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 08-09-2016 à 17:52:38  profilanswer
 

Zeross a écrit :


 
 :ouch: C'est totalement faux ! Si tu en parlais aux mecs de Sony/MS ils seraient morts de rire devant une telle affirmation !  
Tu ne t'es jamais demandé pourquoi au fil de vie d'une console les constructeurs dépensaient des petites fortunes pour redesigner leurs puces pour suivre les process de gravures ? Rien que sur la 360 voilà ce qu'on a eu :

                CPU    GPU    EDRAM    
Xenon/Zephyr    176    182    80       90/90/90  
Falcon/Opus     135    156    64       65/80/80
Jasper          135    121    64       65/65/80
Valhalla/Vejle  168    -      45       45/-/65


 
A chaque nouveau design il a fallut monopoliser des ingénieurs, ça a pris du temps et coûté de l'argent dans le seul réduire la taille du die de quelques mm². Si MS Le fait c'est parce que ces quelques mm² sont rentables hein...


 
Y'a aussi probablement la volonté de relancer la machine en sortant une version S.  
Et je suppose que ça permet aussi de régler les soucis de conception du hard sur les premières séries (coucou le RROD/YLOD :o)

n°12658260
Yeagermach​42

Transactions (1)
Posté le 08-09-2016 à 17:54:05  profilanswer
 

Zeross a écrit :


 
 :ouch: C'est totalement faux ! Si tu en parlais aux mecs de Sony/MS ils seraient morts de rire devant une telle affirmation !  
Tu ne t'es jamais demandé pourquoi au fil de vie d'une console les constructeurs dépensaient des petites fortunes pour redesigner leurs puces pour suivre les process de gravures ? Rien que sur la 360 voilà ce qu'on a eu :

                CPU    GPU    EDRAM    
Xenon/Zephyr    176    182    80       90/90/90  
Falcon/Opus     135    156    64       65/80/80
Jasper          135    121    64       65/65/80
Valhalla/Vejle  168    -      45       45/-/65


 
A chaque nouveau design il a fallut monopoliser des ingénieurs, ça a pris du temps et coûté de l'argent dans le seul réduire la taille du die de quelques mm². Si MS Le fait c'est parce que ces quelques mm² sont rentables hein...


Sauf qu'on parle pas de version slim qui ont la même puissance et qui doivent perdre en taille, mais de versions plus puissante que la version de base. Et dans ce cas-la, les constructeurs si on leur donne un die plus gros, ils s'en contrefoutent (dans une certaine mesure, faut pas non plus abuser), l'argument de base c'est prix de revient qui doit rester le même.

n°12658262
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 17:55:11  answer
 

sadicologue a écrit :


a parce qu’il y en a un autre  :love:  :love:


 
Bah a la base faut dire que celui la s'appel "Topic Console"  [:hansaplast]  
 
Pas Topic Next gen  [:hansaplast]  
 
Parlons Wii u  [:super citron]

n°12658266
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Transactions (3)
Posté le 08-09-2016 à 17:56:30  profilanswer
 


 
j'en ai une à vendre justement [:super citron]
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

n°12658273
cakay

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 17:58:38  profilanswer
 

Caboc a écrit :


Je suis assez curieux de savoir de quelle poutre tu parles  [:mycrub]


 :o

n°12658276
shinfei
PSN : Shinfei
Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 17:59:17  profilanswer
 

Je comprends vraiment pas pourquoi tout se tapage sur les BR UHD. Y'a vraiment des gens qui compte en acheter ? Le catalogue est vide, et je suis sur que même maintenant dans ceux qui râlent peu achètent déjà de simple BR.

n°12658281
roswellent​ongues

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 18:00:10  profilanswer
 

shinfei a écrit :

Je comprends vraiment pas pourquoi tout se tapage sur les BR UHD. Y'a vraiment des gens qui compte en acheter ? Le catalogue est vide, et je suis sur que même maintenant dans ceux qui râlent peu achètent déjà de simple BR.


C'est surtout con de la part de Sony. Lui qui compte parmi les instigateurs de la techno

n°12658286
jack68000

Transactions (6)
Posté le 08-09-2016 à 18:01:56  profilanswer
 

Bass__Ton a écrit :


parce que tu penses que la scorpio ferra autre chose qu'un boost graphique avec l'obligation d'avoir des jeux compatibles avec la one?  :D  
 
sur les aspects les plus négatifs des 2 concept, scorpio et ps4pro, c'est la même merde...aucun des deux n'est plus légitime ou plus respectueux des acheteurs que nous sommes...on se la prend bien profond mais chacun le fait à sa manière...sony avec un prix équivalent à celui de la ps4 fat quelques mois en arrière et MS en repoussant la sortie d'un an pour sortir un monstre de puissance estampillé premium avec un prix qui le sera sans doute lui aussi...


 
Ben vu le boulot qu'il on fait sur la OneS(manette légèrement amélioré,design vraiment réussit,ajout du lecteur 4k,mini(mais vraiment mini)boost des fréquences,ajout sur les futurs jeux du HDR(Gear,Forza ect...).Donc pour la Scorpio c'est déjà plus rassurant,mais on est pas à l'abris d'une mauvaise surprise.
 
Après je suis d'accord avec toi,le seul argument qui m'aurai fait changer de console c'est l'ajout du lecteur 4k car il m'en faut un(donc autant en profité au vu des prix des platines 400 euro mini).  


---------------
Xboxlive:Jack68 Steam:jack68001  
n°12658287
shinfei
PSN : Shinfei
Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 18:01:58  profilanswer
 

Ben le but c'est de vendre le moins cher possible. Alors insérer un truc inutile qui va augmenter le prix c'est débile.

mood
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Posté le 08-09-2016 à 18:01:58  profilanswer
 

n°12658292
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Transactions (3)
Posté le 08-09-2016 à 18:02:40  profilanswer
 

shinfei a écrit :

Ben le but c'est de vendre le moins cher possible. Alors insérer un truc inutile qui va augmenter le prix c'est débile.


 
c'est pas moins inutile que le hdr ou la "4k"

n°12658307
shinfei
PSN : Shinfei
Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 18:07:45  profilanswer
 

Le but c'était un meilleur SoC pour le même prix chose faite.
Si y'a 2 pelos ici qui achètent des blueray 4k qu'ils se dénoncent.

n°12658308
Zeross

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 18:07:50  profilanswer
 

CCyril2 a écrit :


 
Y'a aussi probablement la volonté de relancer la machine en sortant une version S.  
Et je suppose que ça permet aussi de régler les soucis de conception du hard sur les premières séries (coucou le RROD/YLOD :o)


 
Il y a une version Slim pour combien de redesign des puces ? ;)  
Le seul but c'est comme le disait MiB de réduire la taille pour économiser quelques centimes car une fois multiplié par des millions ça devient très rentable.

n°12658321
Zeross

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 18:09:28  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Sauf qu'on parle pas de version slim qui ont la même puissance et qui doivent perdre en taille, mais de versions plus puissante que la version de base. Et dans ce cas-la, les constructeurs si on leur donne un die plus gros, ils s'en contrefoutent (dans une certaine mesure, faut pas non plus abuser), l'argument de base c'est prix de revient qui doit rester le même.

 

Bon moi j'abandonne :hello: reste dans ton monde merveilleux où "les constructeurs se foutent de la taille du die" ou "les constructeurs se foutent des marges"
J'ai rarement lu autant d'absurdités...

Message cité 2 fois
Message édité par Zeross le 08-09-2016 à 18:10:38
n°12658328
Yeagermach​42

Transactions (1)
Posté le 08-09-2016 à 18:10:48  profilanswer
 

Zeross a écrit :


 
Bon moi j'abandonne  :hello: reste dans ton monde merveilleux où "les constructeurs se foutent de la taille du die" ou "les constructeurs se foutent des marges"


Reste dans ton monde bizarre ou il y a pas d'amélioration de perf possible dans un même finesse de gravure.

n°12658334
Yeagermach​42

Transactions (1)
Posté le 08-09-2016 à 18:11:14  profilanswer
 

Zeross a écrit :


 
J'ai rarement lu autant d'absurdités...


Lis tes posts.

n°12658344
MiB75
PSN : MiB_75 - GT : MiB75One
Transactions (17)
Posté le 08-09-2016 à 18:13:10  profilanswer
 

Zeross a écrit :

                CPU    GPU    EDRAM    
Xenon/Zephyr    176    182    80       90/90/90  
Falcon/Opus     135    156    64       65/80/80
Jasper          135    121    64       65/65/80
Valhalla/Vejle  168    -      45       45/-/65


 
A chaque nouveau design il a fallut monopoliser des ingénieurs, ça a pris du temps et coûté de l'argent dans le seul réduire la taille du die de quelques mm². Si MS Le fait c'est parce que ces quelques mm² sont rentables hein...


Vejle, c'était pas juste un resize, mais clair que ça a monopolisé du monde pendant longtemps, le projet le plus "stressant"/tendu sur lequel j'ai eu l'occasion de bosser...


---------------
Feed-back - Ventes Jeux & Hardware
n°12658346
musacorp
They'll tell you I'm insane
Transactions (1)
Posté le 08-09-2016 à 18:13:35  profilanswer
 

Gardez-en pour demain. :o


---------------
❤ Leighton ❤ Topic du SpeedrunningLa domination helvétique à Pyeongchang 2018 ❤ Taylor ❤
n°12658348
Zeross

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 18:13:45  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Reste dans ton monde bizarre ou il y a pas d'amélioration de perf possible dans un même finesse de gravure.


 
mon premier post :

Zeross a écrit :


 
On parle de console là, il faut que la consommation et la dissipation reste maîtrisée. Sur un même process tu peux gagner un peu d'efficacité énergétique avec de nouvelles architectures plus optimisées mais pas de quoi faire une différence sensible pour que ça soit digne de proposer une nouvelle machine. Sans compter que ça complexifierait la gamme et le message marketing horriblement.


 
[:atmos]

n°12658355
jack68000

Transactions (6)
Posté le 08-09-2016 à 18:16:11  profilanswer
 

shinfei a écrit :

Le but c'était un meilleur SoC pour le même prix chose faite.  
Si y'a 2 pelos ici qui achètent des blueray 4k qu'ils se dénoncent.


 
Ben si j'avais un lecteur je me prendrai de temps un temps des films(1 ou 2 par mois),car c'est bien beau de parlé de streaming 4k mais la qualité est à des kilomètres d'un support physique.  


---------------
Xboxlive:Jack68 Steam:jack68001  
n°12658357
Yeagermach​42

Transactions (1)
Posté le 08-09-2016 à 18:16:58  profilanswer
 

Zeross a écrit :


 
mon premier post :


 


Et comme je te l'ai dit par la suite, tu reste arc bouté sur la taille du die alors que cette dernière ne fait pas tout. Que pour un cout constant, tu peux augmenter cette taille si tu attend un peu vu que les autres couts d'une puce vont baisser.
 
Mais bon mettons nous d'accord que l'on sera pas d'accord.

n°12658367
MiB75
PSN : MiB_75 - GT : MiB75One
Transactions (17)
Posté le 08-09-2016 à 18:19:22  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :

Reste dans ton monde bizarre ou il y a pas d'amélioration de perf possible dans un même finesse de gravure.


Ce n'est pas non plus ce qu'il dit. Tout dépend du produit et de ce que souhaite le constructeur.
Jusqu'à aujourd'hui, le modèle des consoles n'allait pas dans ce sens.
Là, avec ce nouveau modèle d'évolution au sein d'une même génération, les contraintes sont forcément un peu différentes.
Mais bon, proposer un nouveau produit n'a d'intérêt que si le gain est significatif, et ça, sans changer de finesse ni d'architecture, ça a forcément des conséquences comme l'augmentation du TDP, en plus du die, ce genre de chose, même sans parler coût, c'est une contrainte en plus pour le redesign de la machine. Et là, pour Sony au moins, il est clair que le prix était serré dès le départ.


---------------
Feed-back - Ventes Jeux & Hardware
n°12658383
Zeross

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 18:23:49  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Et comme je te l'ai dit par la suite, tu reste arc bouté sur la taille du die alors que cette dernière ne fait pas tout. Que pour un cout constant, tu peux augmenter cette taille si tu attend un peu vu que les autres couts d'une puce vont baisser.
 
Mais bon mettons nous d'accord que l'on sera pas d'accord.


 
Pour être clair : mettons qu'en optimisant leur puce grâce à la meilleure connaissance du process et à un redesign ils peuvent gagner mettons 20/30% à process constant. Moi ce que je dis c'est qu'ils vont préférer sortir une nouvelle révision sans rien dire, ce qui leur permettra juste d'améliorer leurs marges (ce qu'ils font depuis des années).  
Toi tu penses vraiment qu'ils vont se faire chier à sortir une machine 20/30% plus puissante ?

n°12658394
Yeagermach​42

Transactions (1)
Posté le 08-09-2016 à 18:29:21  profilanswer
 

Zeross a écrit :


 
Pour être clair : mettons qu'en optimisant leur puce grâce à la meilleure connaissance du process et à un redesign ils peuvent gagner mettons 20/30% à process constant. Moi ce que je dis c'est qu'ils vont préférer sortir une nouvelle révision sans rien dire, ce qui leur permettra juste d'améliorer leurs marges (ce qu'ils font depuis des années).  
Toi tu penses vraiment qu'ils vont se faire chier à sortir une machine 20/30% plus puissante ?


Si ils arrivent a trouver un argument pour la vendre, sans aucun problème. Nvidia et AMD y arrivent bien.
 
Si on reste dans un optique slim comme les ancienne générations, je te rejoint. Ils viseront une reduction du die.
 
Mais pas dans l'optique de sortir une version++ comme le sont la scorpio ou la pro. Ils s'en "foutent" de la taille du die. Ce qui est le plus important, c'est de limiter l'augmentation du cout.

n°12658465
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 08-09-2016 à 18:59:44  profilanswer
 

shinfei a écrit :

Le but c'était un meilleur SoC pour le même prix chose faite.  
Si y'a 2 pelos ici qui achètent des blueray 4k qu'ils se dénoncent.


 
Perso, j'en ai eu un, celui offert avec la xb1S. Je l'ai revendu sans l'ouvrir, ça m'a fait 20€ de reduc :D
 
Et pourtant, j'ai une grosse collec de DVD et BR. Mais vu que je ne les lançais plus jamais (et même les films et séries que j'ai en disque, je préfère les lancer via les divers moyens demat à ma disposition), j'ai décidé d'arrêter.


Message édité par saiyaman le 08-09-2016 à 19:06:44

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°12658497
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 08-09-2016 à 19:15:21  profilanswer
 

roswellentongues a écrit :


C'est surtout con de la part de Sony. Lui qui compte parmi les instigateurs de la techno

 

Justement, ils sont tellement large qu'ils peuvent compter sur le concurrent pour promouvoir leur propre techno [:arantheus]

Message cité 2 fois
Message édité par CCyril2 le 08-09-2016 à 19:46:40
n°12658500
roswellent​ongues

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 19:15:51  profilanswer
 

CCyril2 a écrit :


 
Justement, ils sont tellement larges qu'ils peuvent compter sur le concurrent pour promouvoir leur propre techno [:arantheus]


C'est aussi ce que j'me suis dit :D

n°12658506
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 19:18:08  answer
 

CCyril2 a écrit :


 
Justement, ils sont tellement larges qu'ils peuvent compter sur le concurrent pour promouvoir leur propre techno [:arantheus]


 [:madame_de_galles:5]

n°12658509
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 19:19:56  answer
 

http://www.jeuxvideo.com/news/5357 [...] -4-pro.htm
 
 
 [:madame_de_galles:5] [:madame_de_galles:5] [:madame_de_galles:5]
 
Putain en fait sony zont plus a sortir de jeux, suffit de remaster a chaque console

n°12658514
shinfei
PSN : Shinfei
Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 19:23:31  profilanswer
 

ce sera un patch à download pas une vente ;)

n°12658520
tom le cha​t

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 19:26:15  profilanswer
 

shinfei a écrit :

ce sera un patch à download pas une vente ;)


 
Oui mais mettre ça en titre, ça fait moins de clics. #lesmédias

n°12658546
manuleluti​n

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 19:34:28  profilanswer
 

Tiens, si y'en a qui se posent la question, avec ces "nouvelles" consoles, les tarifs de reprise chez micromanioc :  
120€ la one, et 200€ la ps4.
probablement une opération de reprise lors de la sortie de la "pro" (ptet pas la peine de se précipiter donc...).
 
Perso, je vais rester avec ma ps4 pd2pov, elle fait pas de bruit, j'ai rien à lui reprocher. Je vais plutot mettre mes sous ds le psvr, jouer avec et le revendre quand les acheteurs de la Pro s'exciteront dessus si je suis décu.

n°12658557
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 08-09-2016 à 19:38:10  profilanswer
 


 
Et apparemment, pour ce jeu, du vrai 4K full rez selon digital foundry.


Message édité par saiyaman le 08-09-2016 à 19:38:23

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°12658564
Khayam
Cinéaste à la noix
Transactions (8)
Posté le 08-09-2016 à 19:40:20  profilanswer
 

Caboc a écrit :


Va falloir que tu changes d'avatar par contre, parce que là mon cerveau bug :o


 
 [:sophiste]

n°12658600
Scrypt
Tout blanc tout moche ©
Transactions (6)
Posté le 08-09-2016 à 19:49:56  profilanswer
 


 
effet resident evil 4  :love:

n°12658613
CdE
|
Transactions (65)
Posté le 08-09-2016 à 19:53:51  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°12658618
Scrypt
Tout blanc tout moche ©
Transactions (6)
Posté le 08-09-2016 à 19:56:05  profilanswer
 

CdE a écrit :


Ca me semble peu probable sans de sacrées prouesses et/ou des sacrifices.


 
bof.
c'est un jeu ps3 à la base, y a rien de ouf dans le rendu.
4K natif à 30 fps sur un truc comme ça, je trouve pas ça improbable.

n°12658632
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 20:00:05  answer
 

Bayonetta enfin sur One en retro comp, seul argument valable pour achter une One  [:somberlain4:4]  
 
http://www.gamersblog.fr/actu/bayo [...] ite-14786/

n°12658638
Akhoran
Code ami 3DS : 4425-1500-1935
Transactions (0)
Posté le 08-09-2016 à 20:03:13  profilanswer
 

Ils ont réglé les problèmes d'input lag ? :o


---------------
~ Akhoran ~
n°12658642
Scrypt
Tout blanc tout moche ©
Transactions (6)
Posté le 08-09-2016 à 20:03:26  profilanswer
 


 
Si je ne m'abuse, des jeux comme Metro ou Doom sont déjà à 60 fps sur PS4.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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