Reprise du message précédent :

 
C'est toi qui dit que les imprimantes laser sont encore utiles, c'est le cas uniquement pour les grosses machines et encore, et oui si une boite ne vend plus de produit en général elle finit par licencier  
 

 
Tu as mis un filtre sur ta recherche, qui masque les imprimantes jet d'encre, alors que leur cout d'utilisation et d'achat est parfois inférieur, pourquoi ?
 
 
exemple un peu extrême :
https://www.lesnumeriques.com/impri [...] /test.html
"un coût de revient à la page de 0,006 €. C'est mieux que n'importe quelle imprimante jet d'encre, dont le coût à la page moyen tourne autour des 9 centimes d'euro, et même que les meilleures imprimantes laser dans ce domaine. Ici, on parle effectivement d'un coût à la page de 0,6 centime d'euro seulement. Imbattable"

 
 
Ok merci  
 
Non juste format a4 et non aucune photo juste des documents

 
100€ le toner noir de 2800 pages sur la canon, sur une Epson WorkForce Pro WF-C5710DWF c'est 67€ pour 5000 pages

attention : une imprimante laser ou à LED n'a pas comme seul avantage le coût à la page pour de gros volumes d'impression, mais aussi la vitesse d'impression et, vu l'absence de risque d’obstruction d'aiguilles d'encre, un fonctionnement sans encombre en cas d'utilisation irrégulière, espacée dans le temps

j'ajouterais que les impressions laser sont nettement plus résistantes à l'humidité.

puis, l'impression étant sèche avec le laser ou la technologie LED, les feuilles ne sont pas mouillées et sortent de la machine moins déformées

D’accord merci pour vos avis.
 
Vous auriez des retour sur des marques ou modele qui pourrait me convenir suite à mon message précédent avec les critères cités merci

avec HP et Brother il est possible d'utiliser des recharges de cartouche non propriétaires

en produits grand public, il n'est pas évident de trouver du matos de qualité qui imprime pas cher

je connais bien la HP MFP477, pour l'utiliser quasi quotidiennement comme imprimante d'appoint au bureau (~ 14.000 pages par an), en plus de notre toute grosse machine commune Canon Image Runner Advance c5560i (100.000 à 200.000 pages par an)
je n'aime pas trop le menu alambiqué de la HP MFP477, p.ex. pour scanner à plat plusieurs pages en recto-verso, et en effet le coût des consommables est très élevé

comme alternative grand public, toutefois non parfaite, je vois en effet la dernière génération de Brother, en laser ou à LED

sinon, il y a des produits pro, non dispo en magasin, mais uniquement via la vente B to B, genre :
Canon Image Runner Advance C256i II (25 p/min) ou C356i II (35 p/min)

Ben en parlant de menus alambiqués, on est passés il y a un an de Ricoh à Canon au bureau et je trouve les menus Canon épouvantables.
 
Avec Ricoh, un Scan to mail se faisait en 2 ou 3 pressions de bouton.
Avec Canon, il en faut 6 ou 7.

 
Celle dont je t'ai mis le lien correspondrait    
 

Sur une laser couleur tu as 4 photoconducteurs a remplacer, une unité de transfert, une unité de chauffe (fuser unit), c'est pourquoi elle pèsent souvent 4kg de +
 
sur une jet d'encre la seule pièce d'usure est la tête d'impression

sur la machine Canon pro montrée ci-dessus, la fonction est très facile d'atteinte : il suffit d'appuyer sur le petit avion en papier vert "scan and send", puis de choisir le destinataire ou d'introduire l'adresse e-mail et hop, c'est parti !

 
 
D’accord merci mais le gros doute pour la epson je ne trouve aucune information sur le scan recto verso en un seul passage

 
La canon est dans des budget très différent, la 356 est a 2000e il me semble , c’est pas vraiment le budget que je prevois pour mon utilisation  

Bonjour, et une Brother 3770? ça fait le scan recto/verso automatique (chargeur de 50 pages, par contre 1 passage ou 2 passages? je pense qu'il faut appeler Brother, mais si c'est tout auto ça doit être en une seule passe, les 2 faces en même temps), il y a en ce moment une offre ODR de 50€ sur l'imprimante seule ou 100€ avec achat couplé d'un toner, ça fait l'imprimante entre 370€ et 400€ suivant l'enseigne avec 3 ans de garantie.  
 
De plus Brother est une des marques qui supportent très bien le toner compatible (180€ les 5 cartouches TN247, 2N et 3 C), les tambours font 18000p, la courroie fait 50000p, j'utilise en asso l'ancien modèle la 9020 (on en a 2).

Je regarde justement en ce moment la MFC-L2750DW, son équivalent monochrome.
360 euros prix public, 260 euros sur amazon mais j'ai l'impression que l'odr ne s'applique pas (elle ne s'appliquerait qu'en magasin).
 
Moi aussi je recherche du scan automatique recto-verso.
Mais je me pose une question : sur les imprimantes dont le chargeur automatique ne permet que le scan recto, il existe un mode qui consisterait à scanner toute la liasse recto, puis retourner et scanner verso... pour obtenir un pdf avec les pages réordonnées ?

Oui il y a cette possibilité mais pas en auto, faut faire ça en manuel (tout du moins sur la 9020). On a plus vite fait de scanner tout en vrac et ré-assembler avec "Unity pdf" (gratuit).
 
Je ne vois pas  l'indication que l'offre ODR est uniquement valable en magasin physique : https://www.brother.fr/promotions-e [...] vrier-2019

la Brother MFC-L3770CDW  
 

 
est une imprimante LED, en couleurs, multifonctionnelle 4 en 1, avec avaleuse, avec réseau sans fil WiFi et NFC, et intégralement + automatiquement recto-verso à un seul passage
son prix : ~ 400 € ttc  
https://www.brother.fr/imprimantes/ [...] c-l3770cdw
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t966727
https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t969207

Si la 2750 te suffit (ODR de 30€), elle te coûtera moins cher en consommables, pas de courroie, un seul toner et un seul tambour (27€/12000p), de plus le toner compatible est moitié prix ; 32€ les 6000 pages ou 27€/6000p par achat de 2 cartouches.

L'expérience m'a appris à lire les tous petits caractères grisés en fin de pub... Sur celle-ci on peut lire un magnifique "Offre destinée aux clients utilisateurs et résidant en France Métropolitaine, Corse comprise & hors DROM COM, et ayant acheté un appareil Français (hors achats en ligne)."

https://www.epson.fr/products/print [...] dwf#videos

Vitesse de numérisation Recto (A4 en couleur)
1.200 DPI (ppp) 2.400 dpi (with ADF); , 24 ipm with ADF scan 200 dpi (flatbed) 5 sec. with flatbed scan
Vitesse de numérisation Recto Verso (A4 en couleur)
1.200 DPI (ppp) 2.400 dpi (with ADF); , 8 ipm with ADF scan 200 dpi (flatbed)

ADF = Automatic Document Feeder = avaleuse sur le dessus de la machine

 
Adf veut dire scan recto verso en un seul passage?

Non, ADF veut dire que le(s) documents sont pris automatiquement, on ne les insère pas manuellement un à un.
Recto-Verso c'est :  RV  ou DUPLEX  .
 

+1
 
ADF c'est simplement l'avaleuse, la pièce, sur le dessus du couvercle de la machine, permettant de mettre tout un paquet de feuille à scanner, copier ou faxer
 

 
tous les ADF, toutes les avaleuses, ne sont pas forcément équipé(e)s d'un double scanner pour le scan recto-verso à un seul passage ; quand il y a la fonction de scan recto-verso automatique à un seul passage c'est explicitement mentionné dans les caractéristiques de l'appareil, avec des formules telles : "full duplex", "full recto-verso", "recto-verso automatique à un seul passage"...

 
 
Merci pour les caractéristiques mais il n est pas du tout mentionné le scan recto verso en un seul passage

 
 
Ok merci beaucoup pour les précisions

Vitesse de numérisation Recto (A4 en couleur)
1.200 DPI (ppp) 2.400 dpi (with ADF); , 24 ipm with ADF scan 200 dpi (flatbed) 5 sec. with flatbed scan
 
Vitesse de numérisation Recto Verso (A4 en couleur)
1.200 DPI (ppp) 2.400 dpi (with ADF); , 8 ipm with ADF scan 200 dpi (flatbed)

 
En l’occurrence pour cette machine c'est bien précisé que l'adf fait scan recto verso, et les vitesses sont indiquées également, bon c'est plus lent en recto verso du coup ...  

 
 
Oui elle fait scan rescto verso mais pas en un seul passage vu la vitesse , merci pour les infos mais du coup elle ne m’interesse , j ai vraiment besoin d’un scan recto verso en un passage pour mon utilisation

la solution passe peut-être par un scanner RV 1 passe d'un côté, une imprimante de l'autre.
ex:  
https://www.amazon.fr/Brother-ADS-2 [...] way&sr=8-1
mais d'autres marques ( HP Scanjet, Canon, Fujitsu...) ont des solutions équivalentes.
Quant au choix de l'imprimante, du coup c'est beaucoup plus ouvert.
 

Bonjour, bien vu, merci, je me serais fait avoir car ayant déjà bénéficier d'une ODR chez eux, je n'ai pas été voir cette petite étoile, je serais plus vigilant dorénavant.

 
Bonjour,  
 
J’ai deja un scan seul,le brother ads 2800 comme scan qui fonctionne tres bien.
 
Je dois remplacer ma pagewide mdf477 qui a deja la fonction scan recto verso en un passage, l’idee n est donc pas de m’encombre encore d’une imprimante et un scan pour cette partie du bureau .
 
De plus niveau budget c’est moin interessant; la brother l3770 est a 369 par exemple( en belgique) et fait cette fonction alors que le scan seul que tu me propose est a 280e.
 
Donc je pense vraiment que la solution pour moi  passe par une seule machine multifonction pour un gain de place et budget.
 
J’arrive seulement pas à me fixer sur la marque et le modèle avec la fonction scan recto verso un passage et toner compatible
 

 
Encore ce reportage bullshit posté il y a 2 pages    

 
Si EPSON se moque a ce point de ses clients, tu m'expliques pourquoi le type qui témoigne, avec son imprimante professionnelle EPSON, continue d'utiliser une machine de la marque ??
https://youtu.be/SJ2OSczsdFo?t=1612
 
D’ailleurs si même ce professionnel de l'impression ne jure que par EPSON, ce ne doit pas être un hasard mais bien que le jet d'encre epson surpasse toute la concurrence, et c'est bien pour ça que tout le monde favorise le epson-bashing

Un peu simpliste ton raisonnement, non ?
- Le fait qu'Epson fasse les meilleures imprimantes photo ne les autorise pas à faire n'importe quoi.
- le type continue de travailler avec Epson parce que ce sont les meilleures imprimantes. mais ça ne l'empêche pas de ch... quand il constate qu'une cartouche de 700ml vide contient encore entre 100 et 150 ml d'encre.

 
Si tu sais mieux que leurs ingénieurs développer un moyen de prédire quand la cartouche sera vide, postules    
ça permettra a epson de mettre moins d'encre dans les cartouches pour le même quota d'impressions
En attendant pour combler cette incertitude sur l'usure des consommables, il vaut mieux une marge de sécurité, car celui qui se retrouve avec de l'air dans le circuit peut changer de machine  

 
Je ne suis absolument pas d'accord avec ton raisonnement.  
 
Si Epson a besoin de prendre une marge de sécurité sur son volume d'encre, cela ne doit pas se faire au détriment de l'utilisateur. Pour 500ml achetés, il doit y avoir 500ml utilisables. Si il faut mettre 600ml dans la cartouche pour cela, ce n'est pas à l'utilisateur d'en supporter le coût. La facon de faire d'Epson n'est qu'un moyen de tromper le consommateur sur le cout à la page réel de ses machines en incitant celui-ci à changer quand la maintenance devient trop couteuse artificiellement.    
 
Pour ce qui est de détecter le fait qu'un réservoir soit plein ou vide ou qu'une bulle d'air passe dans un tuyau, ce n'est absolument pas l'objet de ce topic mais si, on sait très bien faire et avec des moyens simples. Il faut arrêter de justifier ce truandage avec des justifications techniques foireuses.   Un exemple : tu veux savoir le remplissage de ta cartouche? Tu la pèse. C'est aussi simple que ca. Une balance précise au dixième de gramme coute que dalle et tu pourras suivre précisément l'évolution de la quantité d'encre restante.  

allez, encore un peu d'eau au moulin de l'obsolescence programmée :

https://youtu.be/NljCDGhFjFc

J'ai regardé un peu en travers, rien d'intéressant non plus, c'est évident qu'un laptop va cramer avant une tour si c'est une machine fortement sollicitée, il faut juste expliquer aux gens de dépoussiérer un peu  
 
Malheureusement toutes les grosses entreprises prennent des PC chez de grand constructeurs, et sur ces PC on trouve des alimentations propriétaires de qualité douteuse ...
 

ce reportage explique un phénomène de fond :
toute l'intelligence industrielle à l'oeuvre pour pousser les consommateurs à racheter sans cesse et de plus en plus fréquemment, au-delà du raisonnable, en vue de la maximisation de profits particuliers, mais au détriment de l'intérêt général, tout cela via "l’obsolescence programmée", matérielle, logicielle et marketing

 
Si les ingénieurs doivent garder 15 à 20% de marge pour être sûrs, ils méritent tous d'être virés.
Comme si en 2019 on ne pouvait pas avoir une solution simple pour savoir à 2-3% près si une cartouche est vide.3  

 
euh, bah non c'est totalement impossible, entre celui qui utilise sa machine tous les jours et celui qui la laisse trainer 6 mois de coté, en spare pour dépanner ou je ne sais quelle raison, et qui aura des buses légèrement obstruées, le débit d'encre en sortie sera différent et la machine ne sait pas tenir compte de tout ceci
 
Et du coup la manière la plus économique et sure a été de définir un nombre de pages imprimables avec des cartouches, avec un taux de remplissage par feuille défini, et de faire que le client pourra imprimer cette quantité prédéterminée quel que soit l'état des buses/tête d'impression, ce n'est pas les millilitres que l'on achète mais une quantité de pages imprimables