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Auteur Sujet :

[Sujet Unique] Ecrans ≥30" OLED µLED UHD4/8K BT.2021 ≥12bit HDR HFR

n°909809
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 00:13:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

obduction a écrit :

Arnaque du CES: Samsung présente ses premiers écrans QLED. Au lieu du QLED annoncé comme concurrent de l'oled ce sont de vulgaires lcds
http://www.lesnumeriques.com/tv-te [...] 58971.html

 

Ne vous faites pas avoir.


on devine la volonté marketing de la part de Samsung de créer la confusion entre OLED et QLED pour profiter à bon compte du grand succès du OLED

 

par contre, je relève que le HDR atteint 1500 à 2000 cd/m² et que le spectre des couleurs progresse quelque peu
on attend toujours le BT.2020


Message édité par PitOnForum le 05-01-2017 à 00:15:45
mood
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Posté le 05-01-2017 à 00:13:04  profilanswer
 

n°909811
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 00:24:16  profilanswer
 

Asus Swift PG27UQ - très bien cette évolution des monitors PC qui combine: UHD 4K 3840 x 2160 pixels + HDR 1000 nits + spectre des couleurs DCI-P3 + 144Hz + G-Sync + DP 1.4

n°909812
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 00:35:04  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Les reflex sont largement au dessus du REC2020 !
 
Les meilleurs capteurs ont une dynamique de 15EV voir plus !

les capteurs CMOS et puces associées des appareils photo réflex haut de gamme de dernière génération, quel spectre des couleurs sont-ils capables de capter et transformer en fichier image?
 
reste que les fichiers RAW, TIFF, NEF et JPEG devront à terme, par souci d'harmonie, devenir compatibles avec le spectre BT.2020, tout comme les futurs caméscopes, scanneurs, écrans, cartes graphiques, imprimantes et différents logiciels

n°909823
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 08:22:56  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

Is Sony set to announce its first OLED TV soon, using LGD's panels?
 
http://www.oled-info.com/files/son [...] 00x300.jpg
Sony 56-inch 4K OLED TV prototype - 2013
 
source: http://www.oled-info.com/sony-set- [...] gds-panels
 
cela rappelle le partenariat entre LG Display et Panasonic pour son téléviseur 65" OLED UHD 4K, très haut de gamme, Panasonic TX-65CZ950
 
de la part de Sony, qui a sa propre gamme de produits OLED, c'est tout de même surprenant
on connaît son rôle dans la génèse de l'OLED et son actuel célèbre écran professionnel (cinématographique) OLED 4K 30", le Sony BVM-X300
 
cela dit, pourquoi pas après tout
les OLED à moindre coût de LG Display + tout le savoir faire et la qualité des japonais Panasonic et Sony (pour ce qui concerne le traitement d'image, la fluidité, les réglages fins, l'électronique, les menus/logiciels et peut-être le sav), pour des produits finis impeccables, cela peut convaincre les plus exigeants, les plus sceptiques, le plus réticents vis à vis du coréen LG (parce qu il y en a)
il faudra par contre un portefeuille bien garni, encore plus que pour les tv OLED de la marque LG...


PitOnForum a écrit :

http://www.avsforum.com/wordpress/ [...] -Rumor.jpg
 
après le premier et célèbre téléviseur OLED Sony XEL‑1 lancé en 2008, il y a près de 9 ans déjà,
http://blogs-images.forbes.com/joh [...] ?width=960
et l'écran professionnel Sony BVM-X300 4K,  
http://sp.sony-europe.com/da/8746/ [...] 0f6bf.jpeg
le nippon préparerait (rumeur à confirmer), comme l'a fait Panasonic précédemment, sa rentrée sur le marché des téléviseurs OLED UHD 4K de grandes tailles pour particuliers, le cas échéant en collaboration avec LG, qui fournirait les dalles OLED WRGB
 
pour commencer, Sony sortirait deux téléviseurs OLED en 2017
 
source: Forbes http://www.forbes.com/sites/johnar [...] 549f0b1307
 
recherche de confirmation au salon CES 2017...


https://cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/52597791/IMG_20170104_170858_2.1483573115.jpeg
 
çà y est, Sony dévoile ses premiers téléviseurs Bravia OLED A1E, à base de dalles LG WRGB OLED, UHD 4K, HDR et Dolby Vision, en 55, 65 et 77 pouces, le tout combiné avec sa propre technologie Triluminos, X-Reality Pro et son processeur X1 Extreme, et tournant sous Android TV (comme le premier tv Philips OLED: http://www.frandroid.com/android/a [...] -55-pouces )
 
côté prix, on pourrait être relativement agréablement surpris:

Citation :

Prix et disponibilité
Sony n’a pas encore précisé le prix et la disponibilité de ces trois nouveaux téléviseurs OLED sous Android TV, mais les rumeurs annonçaient une disponibilité au troisième trimestre 2017 pour un tarif de 1999 dollars pour la version 55 pouces et 2 999 dollars pour le modèle de 65 pouces.


http://www.frandroid.com/android/a [...] -en-4k-hdr
cf. ce petit reportage vidéo: https://youtu.be/23B9ummqYZg
 
la compétition a commencé, la qualité est en hausse, les fonctionnalités s'enrichissent, le design se rafine et les prix sont à la baisse
tout bénéfice pour le consommateur


Message édité par PitOnForum le 05-01-2017 à 08:50:20
n°909825
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 08:44:32  profilanswer
 

nous aurons bientôt l’embarra du choix

 

vous comprenez maintenant pourquoi il y avait tant d'offres (ODR) et promos sur les modèles anciens et 2016?

 

attendez-vous encore à un bradage en règle en ce début d'année pour liquider les stocks et faire place aux nouvelles gammes 2017, dans la marque préférée de chacun: LG, Panasonic, Sony, Philips, Grundig, Loewe...

 

pour LG Display cela permet d'atteindre de plus grands volumes de production et de générer par ricochet des économies d'échelle importantes

 

pour les différentes marques, acheter des dalles OLED de LG Display permet d'entrer sur le marché des tv OLED sans faire de lourds investissements dans la R&D + des usines de production

 

on verra si à terme les différentes marques se mettront à produire leurs propres dalles OLED

 

LG Display, en rendant l'accès aux dalles OLED aussi facile et bon marché pour les concurrents, dissuade justement la R&D + production d'OLED par ces concurrents et consolide sa position de producteur principal et incontournable de dalles OLED

 

[:ryccou]


Message édité par PitOnForum le 05-01-2017 à 08:48:00
n°909827
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 09:02:12  profilanswer
 

détail sur l'accord, le partenariat entre LG Dsiplay et Sony:

Citation :

ETNews: LGD agreed to supply 100,000 OLED TV panels to Sony each year
 
Jan 03, 2017
 
In December 2016 we posted that Forbes speculates that Sony may announce an OLED TV lineup at CES 2017 - and this was confirmed by LG Display and the OLED Association a few days later.
 
Korean news site ETNews now updates that the supply contract between LGD and Sony was officially signed. LGD will begin to supply OLED TV panels to Sony in Q2 2017, and has agreed to supply Sony with about 100,000 TVs each year.
 
This is a relatively small volume, but LGD could not agree to supply more panels to Sony as its production capacity is limited. A few months ago LGD said its monthly production capacity is currently around 100,000 panels (it depends on the ratio of 55-inch and 65-inch panels) - and it expects to increase that rate to be able to make around 2 million panels in 2017. In 2018 LGD aims to be produce 2.5 million panels.
 
Sony is producing its own large-size AMOLED panels, but only for its professional monitor range. For its consumer TVs, it will use LGD panels. OLEDNet reports on a lecture by an LG Economic Research Institute researcher that confirms Sony's entry into the OLED TV market.
 
Sony actually had a consumer OLED TV program, and used to collaborate with Panasonic on that, but that JV was cancelled in 2013. Since then Sony's TV unit produced and demonstrated several high-end LCDs using innovative technology in an effort to match LG's OLED TV performance. It may be that Sony will focus on LCDs for its higher-end range, but this is likely to change in the future as OLEDs do provide a superior image quality.
 
Sony currently offers several professional monitors in several sizes (from 7.4" to 30" ) and in several series. Sony's OLED monitors provide a superior image quality compared to LCDs, and the cost difference is not so large because in these premium products the cost of the panel itself is a small portion of the total product cost. Sony already sold over 15,000 professional OLED monitors, and their latest monitor is the 30" 4K BVM-X300.
 
LGD's involvement with Sony was reported back in 2013, but was never confirmed - although the company did admit it is in talks with "Japanese TV makers" in 2015. Fellow Japanese TV maker Panasonic released its first OLED TV, the 65" curved 4K TX-65CZ950, in 2015, and in September 2106 the company revealed a 2nd-generation "reference" OLED TV prototype.


http://www.oled-info.com/etnews-lg [...] -each-year


Message édité par PitOnForum le 05-01-2017 à 09:27:33
n°909828
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 09:17:07  profilanswer
 

comme l'a prouvé Panasonic, malgré l'usage d'une même dalle, il est possible de se démarquer en qualité finale, globale:

 

http://www.hdfever.fr/wp-content/uploads/2016/09/panasonicifaoled-2l.jpg
http://www.hdfever.fr/2016/12/10/t [...] cessibles/


Message édité par PitOnForum le 29-01-2017 à 10:41:55
n°909830
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 09:33:39  profilanswer
 

petite mise à jour des laptops et tablettes hybrides à base d'écran OLED:
 
 
du Lenovo X1 Yoga 2017, avec écran OLED ou LCD 14"
http://www.oled-info.com/files/Lenovo-X1-Yoga-2017-img_assist-400x267.jpg
http://www.oled-info.com/lenovo-x1-yoga-2017
 
 
du Alienware 13 R3 2017, avec écran OLED 13,3"
http://www.oled-info.com/files/Alienware-13-OLED-R3-2017-img_assist-342x256.jpg
http://www.oled-info.com/alienware-13-r3-oled-2017


Message édité par PitOnForum le 05-01-2017 à 09:38:12
n°909844
Furorento
Posté le 05-01-2017 à 11:13:39  profilanswer
 

Toujours rien en 24-40" :/

n°909846
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 11:17:27  profilanswer
 

http://icdn6.digitaltrends.com/image/dt-es-logo-1031x157.png

 

quelques petits reportages vidéo de Digital Trends sur les nouveaux écrans/tv:
- LG Display OLED: https://www.youtube.com/watch?v=NdAda7gtdFY
- Sony Bravia OLED: https://www.youtube.com/watch?v=zetVCA3-ZQQ
- Samsung QLED: https://www.youtube.com/watch?v=kIGK43-Xd8c
- LG's OLED R&D and manufacturing facilites in South Korea: https://www.youtube.com/watch?v=TjqRJZswl-U


Message édité par PitOnForum le 05-01-2017 à 11:23:36
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Posté le 05-01-2017 à 11:17:27  profilanswer
 

n°909863
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 17:46:41  profilanswer
 

Furorento a écrit :

Toujours rien en 24-40" :/


non, en OLED: petits écrans de laptop ou tablette hybride et min. 55" pour les TV
et pas de nouvelles non plus du côté de l'Arlésienne Dell OLED 30"  :sleep:  
il reste les anciennes références LCD, en écrans de PC et TV

n°909864
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 20:12:34  profilanswer
 

Panasonic sacrifie la 3D à la qualité OLED 2D pour sa nouvelle série de tv OLED EZ1000/EZ1002
https://www.youtube.com/watch?v=8XXJJJ7qrg4

n°909866
roumimi
Posté le 05-01-2017 à 20:52:30  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

les capteurs CMOS et puces associées des appareils photo réflex haut de gamme de dernière génération, quel spectre des couleurs sont-ils capables de capter et transformer en fichier image?
 
reste que les fichiers RAW, TIFF, NEF et JPEG devront à terme, par souci d'harmonie, devenir compatibles avec le spectre BT.2020, tout comme les futurs caméscopes, scanneurs, écrans, cartes graphiques, imprimantes et différents logiciels


 
 :hello:  
 
Je pense qu'il y a confusion sur certain point  
déjà le capteur a proprement parlé est très au dela de ton BT2020 et cela depuis toujours  
http://www.astrosurf.com/luxorion/apn-ir-uv.htm
 
la limitation est provoqué par les filtres se situant devant les capteurs avec une courbe pour que l'image restituée soit correcte par rapport a la vision humaine , le " mille feuille " constitué d'un filtre AA , d'un filtre UV et d'un filtre IR assure le job défini par le constructeur , et la les limites sont au dela de ton BT2020 puisque calqué sur la fréquence de la vison humaine , donc en théorie a moins de voir la vie en UV ou en IR tout ce que tu peu voir est déjà dedans  
 
après raw , NEf ou ce que tu veux comme appellation propriétaire  , ce n'est pas un fichier image , mais ce sont des lignes d'écriture contenant toutes les informations captées , et la façon de s'en servir pour extrapoler un fichier image par un logiciel de traitement avec sans doute quelques informations plus ou moins divulguées en fonction des accords commerciaux , ce qui fait que chaque logiciel dérawtiseur donne un résultat différent en fonctions de ces informations et surtout de l'exploitation qui en sont faites  
donc ces fichiers n'ont a priori aucune raison de s'adapter vu qu'il le sont déjà
 
ensuite le TIF  
la c'est un vrai fichier image , fichier de sortie d'un logiciel de traitement et surtout la possibilité d'avoir un fichier complet non compressé en 16bits , mais bonjour le poids , je te balance des fichiers a plus de 130 mo en rigolant , et cela n'a pas fini de grossir  
actuellement il est proposé en adobe RVB tout simplement parce qu'il n'y a pas d'écran capable de montrer autre chose ,  mais également en prophoto même si rien ne l'affiche  , donc pas de raison que demain le logiciel de traitement mis a jour ne puisse te proposer le fichier que tu désire en format BT 2020 ,  donc le tif est déjà adapté a mon avis , il est même probable qu'il couvre déjà le BT2020 , mais tu le verra le jour ou ton écran en sera capable  
 
 
et enfin le JPEG  
la je pige pas trop l'intérêt de l'adaptation  
un jpeg c'est aussi un vrai fichier image, dont l'intérêt est le volume et l'universalité  
c'est pour cela qu'il est compressé , qu'il ne fait jamais plus de 8bits  
certes on te le propose en théorie en adobe RVB , mais bon vu le peu d'écrans ou il est visible et le fait qu'il soit destiné a la diffusion la plus large et la plus universelle , il faut qu'il reste petit et d'égal résultat que ce soit sur n'importe quel lecteur , web et j'en passe  
 
un jpeg de 16 bit , a terme de 50 mpix ,  BT 2020 qui devrait être énormément compressé pour rester dans des tailles encore utilisable facilement , serait je pense la pire des solutions coté qualité , ou alors cela s'appel un tif :D  
bon je peut me tromper , mais toujours est il que depuis 15 ans je n'ai pas vu changer les critères d'export de ce format , ils ne sont jamais passé au dela de 8bits , ce n'est surement pas pour rien  
 
 
 

n°909868
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 05-01-2017 à 21:42:19  profilanswer
 

Ça y est , ça arrive (j'en connais un qui va  [:dovakor:2]  )

 

DELL PRESENTE SON PREMIER ÉCRAN 32" EN 7680 x 4320 ! (8K même si c'est impropre)

 

https://cdn0.vox-cdn.com/thumbor/_T3KJEe_WgsQI7vyD9qEjS8vWh4=/0x0:3000x2000/1520x1013/filters:focal(1260x760:1740x1240):format(webp)/cdn2.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/52482213/dell_8k_madness.0.jpeg

 

Disponible à partir du 23 mars à...tenez-vous bien, 4999 dollars. Ça va, on aurait pu s'attendre à plus... :o

 

http://www.theverge.com/2017/1/5/1 [...] s-ces-2017


Message édité par mini-mousaille le 05-01-2017 à 21:43:17

---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°909878
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 23:09:17  profilanswer
 

ha, si ce Dell UP3218K LCD 32" UHD 8K à 4999$, promis pour le 23 mars 2017, connaît le même sort que le 30" OLED...

 

c'est une bonne nouvelle, mais, vu les promesses de l'OLED non tenues par Dell, je veux voir avant d'y croire

 

ensuite, il restera à combiner OLED et UHD 8K

 

je me demande qui serait le fournisseur de Dell pour cette dalle UHD 8K, Sharp?

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 06-01-2017 à 00:21:48
n°909889
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-01-2017 à 23:43:52  profilanswer
 

@ Roumini,

 

OK, si j'ai bien compris:

 

- les capteurs des APN captent (quasi) toutes les longueurs d'ondes de la lumière visible
- des filtres internes retiennent les fréquences extrêmes de lumière: UV et IR
- le fichier RAW ne contient aucune image, mais des données brutes permettant à un logiciel de traitement d'image de reconstituer une image plus ou moins précise (çà, je le savais)
- tout fichier RAW permettrait déjà théoriquement de constituer un fichier image en BT.2020 ou plus large encore, pour autant qu'il y ait un logiciel de conversion compatible avec pareil standard
cela implique qu'un jour, lorsque les logiciels de conversion et de traitement d'image seront mis à jour pour atteindre BT.2020 ou plus, nous pourrons tirer de plus riches images à partir de nos anciens fichiers RAW (çà, je m'en doutais)
- les fichiers image TIFF, s'ils passent un jour au spectre très étendu BT.2020 au lieu du sRGB ou Adobe RGB, pourraient devenir trop lourds (200MB?) pour être exploités aisément, et une forte compression de ces fichiers ferait perdre trop de qualité (çà, je le redoutais)
- les fichiers compressés JPEG, ayant pour but d'être légers, peuvent se contenter de sRGB ou au mieux Adobe RGB, spectre qui correspond de toute façon aux écrans actuels (çà, je le savais)

 

=> conclusion: pour obtenir des photos en BT.2020, seuls les logiciels de conversion et de traitement d'image devraient être mis à jour; les APN, eux, sont déjà prêts, et pour bien plus que çà d'ailleurs
tout cela n'a de sens que si les écrans aussi soient capables d'affichier le spectre des couleurs BT.2020
si c'est bien çà, nous ne devrons pas remplacer nos appareils photo, mais uniquement mettre à jour nos logiciels
dans ce cas, quel soulagement pour le portefeuille

 

 

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 06-01-2017 à 00:20:23
n°909895
Furorento
Posté le 06-01-2017 à 01:34:52  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


non, en OLED: petits écrans de laptop ou tablette hybride et min. 55" pour les TV
et pas de nouvelles non plus du côté de l'Arlésienne Dell OLED 30" :sleep:
il reste les anciennes références LCD, en écrans de PC et TV

 

Je vais rester sur mon LCD PVA 1200p de 2007 :)
Ca vaut pas le coup de changer.

 

Par contre le 8k, ca donne plus envie que le 4k  :love:  qui va vite etre dépassé comme je le pensais.


Message édité par Furorento le 06-01-2017 à 01:39:06
n°909896
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 06-01-2017 à 02:41:24  profilanswer
 

Dépassé ? Hum ... Tu sais que le 1080p n'est toujours pas majoritaire dans le jeu vidéo (écran PC), que le 2160p pèse 1% dans les écrans PC (sondage Steam) et 10% du parc dans les téléviseurs ?  
 
Et de toute manière, au niveau grand public, aucun contenu pour exploiter une telle définition. Pour le jeu vidéo PC, faudra probablement attendre 2020 pour faire tourner quelque chose en 4320p avec une carte graphique haut de gamme.  
 
Non, ça restera longtemps une niche de niche pour les pros et passionnés dans des usages type montage vidéo, photographie, etc.


---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°909900
Roovy
Posté le 06-01-2017 à 06:09:58  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

ha, si ce Dell UP3218K LCD 32" UHD 8K à 4999$, promis pour le 23 mars 2017, connaît le même sort que le 30" OLED...
 
c'est une bonne nouvelle, mais, vu les promesses de l'OLED non tenues par Dell, je veux voir avant d'y croire
 
ensuite, il restera à combiner OLED et UHD 8K
 
je me demande qui serait le fournisseur de Dell pour cette dalle UHD 8K, Sharp?


LG Display semble être le fournisseur le plus probable de cette dalle.
On a déjà dû en parler à 2 ou 3 reprises sur ce topic , on sait depuis le mois de Juin 2016 (cf news de TFT Central à l'époque) qu'ils ont prévu de produire une telle dalle en 31.5" IPS "8K" 7680x4320 avec des specs concordantes avec ce qui est annoncé pour ce moniteur Dell UP3218K , au niveau de la couverture colorimétrique , de la densité de 280 ppi (correspondant bien à du 31.5" "8K" ) , de la luminance maximale annoncée à 400 cd/m^2 , du taux de contraste annoncé à 1300:1 (ce qui est , il me semble , une première pour une dalle IPS , d'habitude c'est toujours le chiffre de 1000:1 qui est avancé) , et du design optimisé pour obtenir une bordure fine sur les 4 côtés.
 
Au vu de la présence de cette dalle dans la roadmap de LG Display depuis des mois , j'ai même envie de dire que la présentation d'un tel moniteur était attendue , bien que perso je m'attendais plutôt à ce que ça se fasse au second trimestre (LG ayant annoncé la production pour le mois de Mars 2017).
 
C'était tout le contraire pour l'annonce au CES 2016 du Dell UP3017Q 30" OLED "4K" , sa présentation fut une véritable surprise , sans le moindre élément d'information ou signe avant-coureur qu'un moniteur desktop en OLED puisse débarquer ; même un an après , on ne sait toujours pas quel était le fournisseur qui était censé produire cette dalle OLED.
D'ailleurs , à ce stade et étant donné l'absence totale de démonstration et de communication à son sujet , je me demande bien si le projet de commercialiser ce moniteur n'a pas purement et simplement été enterré. :/  
 


Message édité par Roovy le 06-01-2017 à 07:28:09
n°909904
roumimi
Posté le 06-01-2017 à 08:10:48  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

@ Roumini,
 
OK, si j'ai bien compris:
 
- les capteurs des APN captent (quasi) toutes les longueurs d'ondes de la lumière visible
- des filtres internes retiennent les fréquences extrêmes de lumière: UV et IR
- le fichier RAW ne contient aucune image, mais des données brutes permettant à un logiciel de traitement d'image de reconstituer une image plus ou moins précise (çà, je le savais)
- tout fichier RAW permettrait déjà théoriquement de constituer un fichier image en BT.2020 ou plus large encore, pour autant qu'il y ait un logiciel de conversion compatible avec pareil standard
cela implique qu'un jour, lorsque les logiciels de conversion et de traitement d'image seront mis à jour pour atteindre BT.2020 ou plus, nous pourrons tirer de plus riches images à partir de nos anciens fichiers RAW (çà, je m'en doutais)
- les fichiers image TIFF, s'ils passent un jour au spectre très étendu BT.2020 au lieu du sRGB ou Adobe RGB, pourraient devenir trop lourds (200MB?) pour être exploités aisément, et une forte compression de ces fichiers ferait perdre trop de qualité (çà, je le redoutais)
- les fichiers compressés JPEG, ayant pour but d'être légers, peuvent se contenter de sRGB ou au mieux Adobe RGB, spectre qui correspond de toute façon aux écrans actuels (çà, je le savais)
 
=> conclusion: pour obtenir des photos en BT.2020, seuls les logiciels de conversion et de traitement d'image devraient être mis à jour; les APN, eux, sont déjà prêts, et pour bien plus que çà d'ailleurs
tout cela n'a de sens que si les écrans aussi soient capables d'affichier le spectre des couleurs BT.2020
si c'est bien çà, nous ne devrons pas remplacer nos appareils photo, mais uniquement mettre à jour nos logiciels
dans ce cas, quel soulagement pour le portefeuille
 
 


 
bonjour  
 
presque tout  
sauf peut être sur l'influence du spectre couleur sur la lourdeur du fichier , il faut que je regarde ça de près , mais il ne me semble pas que ça augmente considérablement un TIF déjà bien garni  
le nombre de pixel et aussi le nombre de bit on un impact bien plus considérable  
donc pour le tif ça devrait être indolore  
 
pour le jpeg , aussi peut être , sauf que dans le cas du Jpeg , je dirais que la dégradation due a la compression et au fait de rester en 8bits , fait que l'intérêt du gamut élargi est a mon sens très relatif  
 
donc , a priori , suite a mes recherches il n'y a pas de raison que le logiciel de traitement ne soit pas en mesure de faire le job , du moins pour les APN produisant des RAW  

n°909906
roumimi
Posté le 06-01-2017 à 08:30:41  profilanswer
 

32 pouces 4 k c'est déjà trop petit pour les interfaces des logiciels , le zoom 150% est quasi de rigueur
la en 8K ça va donner quoi ? 300 % de zoom ?
reste a voir si en qualité d'affichage il y a un plus a avoir devant les yeux une écriture réalisée a partir d'un QHD a 100% d'un UHD a 150 % ou d'un 8k a 300%
qui plus est avec un ecran de 32 pouces qui demande pour embrasser d'un coup d'oeil la surface d'affichage de ne pas se tenir trop près

 

après pour la photo c'est autre chose
on a le sentiment que l'affichage est plus net , simplement par le fait que le zoom est inéxistant
un 8k va afficher mon 36 mpix quasiment a 100% sur une dalle qui représente même pas un A2 ( si j'affiche plein écran )
donc quant j'affiche zoom 100% mon image ne bouge plus , il faut zoomer a 300% dans son image pour retrouver le même effet que sur nos dalles actuelles , c'est une autre façon de bosser qui aura tendance a gommer les défauts que le zoom a 100% actuel a tendance a mettre en exergue


Message édité par roumimi le 06-01-2017 à 08:34:30
n°909951
Furorento
Posté le 06-01-2017 à 15:32:03  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

Dépassé ? Hum ... Tu sais que le 1080p n'est toujours pas majoritaire dans le jeu vidéo (écran PC), que le 2160p pèse 1% dans les écrans PC (sondage Steam) et 10% du parc dans les téléviseurs ?

 

Et de toute manière, au niveau grand public, aucun contenu pour exploiter une telle définition. Pour le jeu vidéo PC, faudra probablement attendre 2020 pour faire tourner quelque chose en 4320p avec une carte graphique haut de gamme.

 

Non, ça restera longtemps une niche de niche pour les pros et passionnés dans des usages type montage vidéo, photographie, etc.

 

Faut pas oublier que qui peut le plus peut le moins, donc rien n'empêche avec un écran 8k de jouer en 4k le temps que les cartes soient assez puissantes et de profiter 8k dans ce qui est possible, la lecture les photos etc.

 

Quitte à changer tout son matos 1080, autant passer sur la meilleure techno.

 

Après si tu changes tous les 2 ans, tu peux faire la transition, mais je garde longtemps mon matos du coup je préfère avoir le meilleur comme en 2006-2007 ou je n'ai pas choisi un écran 720p.

Message cité 1 fois
Message édité par Furorento le 06-01-2017 à 15:44:52
n°909957
roumimi
Posté le 06-01-2017 à 15:57:30  profilanswer
 

:hello: PitOnForum  
 
j'ai pris 5 mn pour vérifier ce que j'ai avancé  
donc en ce qui concerne les formats photos j'ai testé les volumes d'export en fonction des options de bits et de gamut étendus
 
le Tif d'un fichier de 6048 x 4032  version 16bit  pèse 139mo  en sRVB et exactement le même poids en prophoto , ça laisserait supposer que la gamme des couleurs est déjà dans le fichier exporté  , la différenciation est indiqué afin de pourvoir se caler sur l'écran qui est utilisé , mais rien n'empèche a priori d'afficher autre chose  
 
le codage en bit comme on s'en doute influe énormément , le tif en 8bits dégringole a 69.70 mo  
 
Plus intéressant c'est le comportement du jpeg  
comme tu sais lui est bloqué a 8bits depuis toujours , et je ne pense pas qu'ils envisagent plus a court terme  
 
j'ai donc  fait un export a 100% de qualité afin de minimiser la compression , belle  et bien existante toutefois  
 
et la le Jpeg , pour être plus compact je suppose , semble ne conserver que ce qui l'intéresse dans le fichier final  
 
du cout la version sRVB pèse 12.8 mo  
avec une taille intermédiaire de 14.2mo en adobe RVB  
mais le passage a un export prophoto fait grimper le fichier a 15.2 mo   soit une augmentation  de 20% par rapport au fichier basique  
 
c'est beaucoup , et ça laisse donc penser qu'un logiciel de traitement ne devrait pas rencontrer de difficulté  a exporter une image , même jpeg , en BT2020
ce ne sera,  je suppose qu'une affaire de profil a implanter dans le logiciel , et sans doute effectif avant même que l'on ai des écrans  :D  
 
 
 

n°909964
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 06-01-2017 à 16:25:42  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
Faut pas oublier que qui peut le plus peut le moins, donc rien n'empêche avec un écran 8k de jouer en 4k le temps que les cartes soient assez puissantes et de profiter 8k dans ce qui est possible, la lecture les photos etc.
 
Quitte à changer tout son matos 1080, autant passer sur la meilleure techno.
 
Après si tu changes tous les 2 ans, tu peux faire la transition, mais je garde longtemps mon matos du coup je préfère avoir le meilleur comme en 2006-2007 ou je n'ai pas choisi un écran 720p.


 
C'est vrai. Mais je doute que dans 2 ans, il y ait beaucoup de références d'écran 8K à des prix "abordables". Perso, je vais quand même me.faire plaisir en passant par la case 2160p. :miam:


---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°909974
roumimi
Posté le 06-01-2017 à 17:23:35  profilanswer
 

c'est clair  
surtout qu'ils ne sont pas foutus a cours terme de nous proposer un oled de taille réduite affichant tout le gamut ou un Qled réellement auto émissif  
 
alors avant de faire fantasmer avec des pixels , qu'ils réalise un affichage avec une technologie qui soit nette , qui ne bave pas , avec des angles importants , un calibrage au petit oignons , un gamut large , et tout et tout  
 
c'est a mon avis plus compliqué que de balancer des points d'affichage complémentaires sur une un technologie existante  
 
Au passage c'est tout de même ce que font les constructeur de capteur APN depuis des années , sans être en mesure de remettre a plat le principe de base pour supprimer une grille de bayer et l'échantillonnage qui va avec  
 
avant de tout bien exploité en  4k il va se passer pas mal de temps  
le 8k c'est pour dans 10 ans   :D  
 

n°910013
Furorento
Posté le 06-01-2017 à 20:22:10  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

 

C'est vrai. Mais je doute que dans 2 ans, il y ait beaucoup de références d'écran 8K à des prix "abordables". Perso, je vais quand même me.faire plaisir en passant par la case 2160p. :miam:

 

Moi j'y crois, on verra dans 2 ans ;)
Je pense que le dilemme sera OLED ou 8k LCD.


Message édité par Furorento le 06-01-2017 à 20:23:09
n°910029
obduction
Posté le 06-01-2017 à 22:09:00  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :


 
C'est vrai. Mais je doute que dans 2 ans, il y ait beaucoup de références d'écran 8K à des prix "abordables". Perso, je vais quand même me.faire plaisir en passant par la case 2160p. :miam:


C'est surtout qu'à part pour les pros, le 8k pour le grand public ça n'aura pas vraiment d'intérêt pratique avant plusieurs années. Les films en 8k c'est pas prévu avant 2020 minimum et des cartes graphiques capables de faire tourner des jeux récents en 8k un peu gourmand, on peut attendre 4-5 ans avant que ça arrive.

n°910038
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 06-01-2017 à 23:53:12  profilanswer
 

des écrans 8K, il y en aura d'ici 2020, mais le contenu ne sera quasiment que japonnais
au mieux, il y aura de grands événements p.ex. sportifs internationaux qui pourraient intéresser le reste du monde

 

quant à la télévision européenne et au cinéma américain et européen, il faudra être très patient
pour rappel:
- la télévision officielle japonaise, la NHK, produit et diffuse déjà des programmes télévisuels en UHD 4K et se prépare à la fameuse Super Hi-Vision UHD 8K pour 2020 (même si techniquement elle est déjà prête)
- en Europe, seule la BBC s'intéresse actuellement à la technologie de la NHK

 

le jeu vidéo en UHD 8K, ce n'est pas pour tout de suite non plus, à moins de sacrifier beaucoup d'autres facteurs de qualité et de performance/fluidité de jeu

 

pour un usage PC, il faudrait une mise à l'échelle adaptée, même pour un grand écran de 40"-43"
c'est peut-être pour bientôt?

 

et pas encore de support physique défini

 

cela dit, il faut bien commencer quelque part
l'écran, plus précisément le téléviseur, est un bon vecteur, une bonne locomotive pour tirer le reste de l'industrie
si le public s'équipe en tv UHD 8K, les créateurs de contenu suivront peut-être, probablement
encore une histoire d'oeuf et de poule...

 

en attendant, il est clair que cela prendra du temps et que nous pouvons déjà profiter de l'UHD 4K
dommage par contre que le contenu soi-disant UHD 4K ne soit pour l'instant que réellement de l'UHD 2K remastérisé

 


Message édité par PitOnForum le 07-01-2017 à 00:30:59
n°910041
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 07-01-2017 à 00:08:29  profilanswer
 

@ roumimi

 

étonnant que ce spectre élargi BT.2020 n'affecte pas le poids des fichiers TIFF
tant mieux!

 

les JPEG, très différents, ont, comme fichiers compressés, surtout pour but d'offrir un compromis immédiat entre qualité et légèreté

 

OK, donc tout dépendra des futurs logiciels de conversion et de traitement
nos APN resteront bons
le moment venu, il faudra juste mettre à jour les softwares:
- celui embarqué dans nos boîtiers
- ceux sur ordinateur: Lightroom, Photoshop, etc.

 

on redécouvrira nos photos, une fois quelles seront tirées et affichées en BT.2020

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 07-01-2017 à 21:34:50
n°910044
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 07-01-2017 à 00:35:45  profilanswer
 

@ Roovy
 
oui, il semble plus probable que le fournisseur soit LG Display, qui se partage le marché des dalles d'ordinateurs avec Samsung et AU Optronics

n°910057
roumimi
Posté le 07-01-2017 à 10:01:16  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

@ roumimi
 
étonnant que ce spectre élargi BT.2020 n'affcte pas le poids des fichiers TIF
tant mieux!
 
les JPEG, très différents, ont, comme fichiers compressés, surtout pour but d'offrir un compromis immédiat entre qualité et légèreté
 
OK, donc tout dépendra des futurs logiciels de conversion et de traitement
nos APN resterons bons
le moment venu, il faudra juste mettre à jour les softwares:
- celui embarqué dans nos boîtiers
- ceux sur ordinateur: Lightroom, Photoshop, etc.
 
on redécouvrira nos photos, une fois quelles seront tirées et affichées en BT.2020


 
 
beaucoup plus simple et plus clair que mes explications le petit lien ci dessous  
dans le tif prophoto il y a déjà tout ce que peut produire le capteur et ce que les futur périphériques pourrons reproduire  
 
http://www.cmp-color.fr/prophoto.html

n°910058
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 07-01-2017 à 10:22:12  profilanswer
 

intéressant site, à suivre
apparemment aucun APN ne couvre 100% de ProPhoto, ce qui contredit en partie les affirmations précédentes sur la capacité des capteurs [:chewyy]

n°910069
roumimi
Posté le 07-01-2017 à 11:28:13  profilanswer
 

et le BT2020 dans tout cela il couvre le prophoto ?  
en fait il faudrait le superposer au mesures du capteur , sauf que quant l'article a été pondu il n'était pas encore question de BT2020 , mais je n'ai pas encore trouvé un article a ce sujet  
déjà l' adobe RVB le couvre pas la totalité du capteur  
 
par contre non , ca ne contredis pas l'affirmation sur les capteur  
je t'ai dit que les filtres implantés corrigent le spectre , et la courbe de ces filtres est déterminée par le constructeur , ceci étant le spectre retenu est déjà plus que confortable  
 
le seul truc qui me manque pour voir l'influence de la technologie de base du capteur , c'est le fait qu'il n'ont comparé que des Cmos  
j'aurais été curieux de voir unn CCD  et surtout un fovéon pour savoir si cela avait de l'importance  
mais comme toujours, quelque soit le système de captage , ce sont les filtres passe bas qui commandent , le résultat risque d'être identique

n°910089
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 07-01-2017 à 13:01:57  profilanswer
 

le spectre BT.2020 est relativement proche de celui de ProPhoto, nettement plus large que Adobe RGB et encore plus par rapport au sRGB
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t810716
 
du coup, il se pourrait fort bien que le spectre BT.2020 dépasse tout de même nos boîtiers actuels
 
les filtres des APN, sont-ils logiciels ou matériels
s'ils sont logiciels, ils pourraient peut-être être mis à jour pour s'adapter au BT.2020?
 
les capteurs CMOS permettent plus que les CCD, non?


Message édité par PitOnForum le 07-01-2017 à 13:10:00
n°910104
roumimi
Posté le 07-01-2017 à 14:45:34  profilanswer
 

non les filtres sont matériels , succession de vitres
regarde par exemple différents capteurs , tu vois une différence de couverture , notamment le D800 qui est un peu plus large dans les bleus et les rouges , pourtant capteur de même technologie que les petits camarades , sans doute un choix dans les filtres physiques utilisés
le pouvais faire changer a une époque ces filtres par une société en Allemagne , soit pour supprimer le filtre AA pour le piqué  ou le filtre IR pour faire de la  photo infra , c'est un autre débat, mais ça coutait dans les 600 euros

 

non , les CCD étaient reconnus pour être plus performants sur les couleurs ( solution kodak pour le moyen format , défendue pendant des années face au Cmos avant que l'industrie et les réalités financières  ne finisse par imposer le Cmos )  , du moins en théorie , vu qu'a part un fichier traité en  sortie personne sauf les scientifiques n'ont accès a autre chose
mais les CCD étaient plus sensibles au bruit a cause des étages d'alimentation différenciés des photosites , ce qui consomme plus et échauffe plus , pas de vidéo avec un CCD et problème pour la visée écran

 

Enfin le prophoto déborde nettement de spectre
le BT 2020 est par contre plus proche de l'adobe RVB , avec un peu plus sur les verts essentiellement , et vu que les capteurs débordent également sur les verts par rapport au profil adobe , ça devrait plus ou moins se chevaucher , il faudrait que je trouve un graphisme comprenant la couverture d'un capteur contemporain et le profil BT 2020 , mais je ne trouve rien

 

de toute manière même le moniteur Sony pro a 30 000 euros ne couvre toujours pas le BT 2020  mais 90 % de ce dernier
alors avant que le souci vienne des APN pour un petit bout de quelque chose qui manque , je pense que le matériels sera obsolète pour plein d'autres raisons que la couverture gamut


Message édité par roumimi le 07-01-2017 à 14:48:14
n°910158
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 07-01-2017 à 21:11:30  profilanswer
 

CCD est encore beaucoup utilisé pour les scanneurs et imprimantes multifonctions, des appareils statiques
CMOS (spécialité de Sony et CMOSIS/AMS) se retrouve surtout dans les APN reflex et caméscopes, des appareils mobiles
j'avais lu effectivement que la différence entre ces deux types de capteurs se joue particulièrement sur la consommation électrique, la chaleur produite et le bruit optique qui en résulte

 

attention, BT.2020 c'est nettement plus qu'Adobe RGB: il se situe entre Adobe RGB et la partie visible de ProPhoto
ProPhoto, inégalé, couvre tout le rouge et le jaune, et une bonne partie du bleu et du violet
les couleurs les moins couvertes restent le vert et le turquoise (mélange de vert et de bleu)
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t857574
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t810716
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t904834
on voit bien que pour couvrir tout le spectre il faudrait soit un triangle plus large que le spectre visible, ce qui serait du gâchis d'énormément de données inutiles, soit utiliser plus que les 3 couleurs primaires Rouge Vert et Bleu (Red Green Blue)
Sharp expérimentait avec des couleurs secondaires pour mieux couvrir tout le spectre, ce qui donne une sorte de polygone irrégulier au lieu d'un simple triangle
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t827101
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t827106
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t829718
sur prototypes, Mitsubishi affiche déjà 98% du spectre BT.2020, grâce à un rétroéclairage laser
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] tm#t846397

 

sources:
- TFTCentral: http://www.tftcentral.co.uk/articl [...] _gamut.htm
- KitGuru : http://www.kitguru.net/peripherals [...] onversion/
- Clubic: http://www.clubic.com/television-t [...] -2020.html

 

ce qui est étrange au spectre ProPhoto c'est qu'une bonne partie est en dehors du spectre visible par l'oeil humain, ce qui représente beaucoup de données inutiles
alors, je me demande pourquoi, à quoi bon?
où, en quoi est utilisé ProPhoto?
pourquoi et comment sommes-nous arrivés au spectre BT.2020?
pourquoi pas un peu plus de rouge, de vert et de bleu?
pourquoi pas une fois pour toute directement couvrir tout le spectre visible?
c'est bizarre de s'arrêter ainsi au milieu de la traversée
sans doute un compromis entre qualité et masse de données


Message édité par PitOnForum le 07-01-2017 à 21:31:50
n°910180
roumimi
Posté le 07-01-2017 à 23:01:26  profilanswer
 

le prophoto n'a de sens que quant tu bosse avec des labo de tirage pro , ça permet de transférer tes fichier en format tif , donc exploitable , avec toutes les informations possibles intégrées dedans  pour les gens qui doivent bosser dessus derrière toi , le résultat n'est pas le même mais le prix non plus  
 
mais ça ne concerne vraiment qu'un tout petit nombre de gens , 99% des tirages sont réalisés par des grosses boites qui utilisent un fichier jpeg en 8bit , point barre  

n°910202
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 08-01-2017 à 02:56:19  profilanswer
 

à moyen terme nous passerons au BT.2020
ce n'est intéressant que si tout s'y conforme: écrans, APN, caméscopes, scanneurs, imprimantes, logiciels, studios de tirage photographique, contenus média, lecteurs média, etc.
 
je suis curieux de voir...

n°910203
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 08-01-2017 à 03:12:18  profilanswer
 

monitor pro d'ordinateur, l'ASUS PA32U:

 

- dalle LCD LED quantum dot doté de: "full-array LED backlight panel with a whopping 384 local dimming zones"
- diagonale: 32"
- format 16:9
- définition: UHD 4K
- luminance: 1000 nit
- HDR10
- PA32U: 99,5% Adobe RGB, 95% DCI-P3 et 85% Rec.2020, calibré d'usine
- connectique: DisplayPort 1.2, USBC-C et Thunderbolt 3
- tarif annoncé à près de 2000$

 

http://4k.com/wp-content/uploads/2015/12/ASUS-ProArt-PA32U-monitor.png

 

http://4k.com/news/asus-pa32u-moni [...] c-display/


Message édité par PitOnForum le 08-01-2017 à 04:12:57
n°910204
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 08-01-2017 à 03:28:07  profilanswer
 

illustration des écrans "gamers" 27 pouces dont question plus haut, les Asus ROG Swift PG27UQ et Acer Predator XB272-HDR

 

dalle LCD LED Quantum Dot avec un rétro-éclairage réparti sur 384 zones, G-Sync 144Hz, UHD 4K, HDR10, 1000 nit, "color space 25% larger than the traditional sRGB color space, close to the DCI-P3" et connectique DP 1.4 + HDMI 2.0

 

https://cdn.mobipicker.com/wp-content/uploads/2017/01/G-SYnc-HDR-Asus-Monitors.jpg?x22722
https://cdn.mobipicker.com/wp-content/uploads/2017/01/G-SYnc-HDR-Asus-Monitors-21.jpg?x22722

 

tous les deux attendus au 2nd trimestre 2017

 

http://www.mobipicker.com/g-sync-h [...] -monitors/

 

trois observations:
1° on voit que les technologies TV et moniteur PC se rejoignent
2° de toute évidence Samsung produit des dalles Quantum Dot <40" pour ordinateur, il pourrait en faire autant pour les TV
3° pour les "hardcore gamers", il n'y a encore rien au-delà de 27"


Message édité par PitOnForum le 08-01-2017 à 04:13:56
n°910208
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 08-01-2017 à 09:08:05  profilanswer
 

"Si Sony présentait à l’IBC Amsterdam, en septembre, les caméras HDC-P43, BRC-X1000 et BRC-H800, ainsi que les moniteurs BVM-E171 et BVM-E251, il fallait attendre la fin de l'année pour pouvoir passer commande... Un petit aperçu de ces nouveautés (et de quelques autres) dont la commercialisation est programmée ce mois-ci...."
 
"Côté moniteurs professionnels pour la production HD, les Oled Trimaster ELTM BVM-E171 (17 pouces ou 43 cm) et BVM-E251 (25 pouces ou 63,5 cm) prennent dorénavant en charge l'espace colorimétrique ITU-R BT.2020, norme de diffusion pour l'Ultra HD assurant une reproduction fidèle des couleurs. "
 
http://www.mediakwest.com/tournage [...] -sony.html
 
ces écrans ont le typique look BVM


Message édité par PitOnForum le 08-01-2017 à 09:10:13
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