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Auteur Sujet :

>> CRT et alternatives aux LCD <<

n°253652
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 10-01-2006 à 13:20:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:??:
 
la technologie SED serat utilisée que sur les grandes diagonales (~40" et +) !


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
mood
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Posté le 10-01-2006 à 13:20:44  profilanswer
 

n°253655
blazkowicz
Posté le 10-01-2006 à 13:28:54  profilanswer
 


 
oui, moi qui n'achète d'écrans qu'en occase pour des raisons financières ( :o ), j'ai encore du répit (ptet qu'un jour je me prendrai un 19" ou 21" IBM)

n°253658
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 10-01-2006 à 13:35:45  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

oui, moi qui n'achète d'écrans qu'en occase pour des raisons financières ( :o ), j'ai encore du répit (ptet qu'un jour je me prendrai un 19" ou 21" IBM)

sales pauvres ! :o


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°253659
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 10-01-2006 à 13:37:29  profilanswer
 

faudrait voir ce que vaut exactement ce modèle 19" IBM,il vaut 2 fois plus chères que les autres 19" IBM  


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Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°253663
blazkowicz
Posté le 10-01-2006 à 13:48:16  profilanswer
 

Space a écrit :

sales pauvres ! :o


 
le "pauvre" il te merde :o

n°253666
Elf Envahi​sseur
Posté le 10-01-2006 à 14:05:34  profilanswer
 

Pour tourner avec la V-sync désactivée faut quand même être soit un sacrée new-bie soit un adepte de la mauvaise qualitée
 
http://www.nhancer.com/help/images/VSync.jpg
 
On la desactive juste pour les Bench... pas pour jouer...
 
Comment je peut viser le tonneau là ? impossible, ca conviendra à mon petit frère de 7ans, certe.
Aprés il y en a qui s'étonne d'être mauvais et vont vite chercher des Cheat croyant que les autres Cheat. (troll inside).
 
Donc v-sync activé, c'est absolu !  
 
Jouer a 60FPS sur un LCD on ne subit pas l'effet desagreable du 60Hz du CRT mais on perd en precision, la difference entre 60FPS et 100FPS suffit pour faire la difference entre 2 joueurs de niveau equivalent même en restant dans un contexte de joueurs moyen.

Message cité 1 fois
Message édité par Elf Envahisseur le 10-01-2006 à 14:19:15
n°253667
alfox1
Geek a la retraite
Posté le 10-01-2006 à 14:07:12  profilanswer
 

Clair, +1

n°253670
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 10-01-2006 à 14:15:49  profilanswer
 

cela dépend avant tout des jeux et du moniteur !


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Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°253673
blazkowicz
Posté le 10-01-2006 à 14:21:24  profilanswer
 

-1
 
c'est plus fluide sans vsync, et le tearing ne me gêne pas trop (de plus en 100Hz ça dure moins longtemps qu'en 60Hz je suppose :D)
 
je ne nie pas le problème, mais voilà, certains semblent avoir une sainte horreur du tearing, moi je m'en fous, étant bien plus concerné par le framerate, l'anti-aliasing et le filtrage des textures :p
 
du coup je ne me suis pas trop creusé la tête, j'ai pas vraiment essayé de chercher comment on force le triple buffering par exemple. (me semble que c'est possible que chez ATI d'ailleurs; le triple buffering ayant aussi comme effet négatif d'augmenter la latence)
 
de plus, j'ai déjà été dans une situation où la vsync m'emmerdait en fait : j'avais 100fps, puis chute instantanée brutale à 50fps, puis retour à 100fps, etc.  rien qu'en tournant sur moi-même dans le jeu -> extrêmement désagréable.
 
je suis en vsync-off en permanence. à 100 ou 120Hz c'est pas très gênant, et le tearing c'est pas en permanence qu'on en voit, la plupart du temps ya rien.

Message cité 1 fois
Message édité par blazkowicz le 10-01-2006 à 14:25:31
n°253675
Elf Envahi​sseur
Posté le 10-01-2006 à 14:29:38  profilanswer
 

@Blazkowicz
Etonnant ! :) Le fait que tu privilegie l'AA et l'ANISO par rapport à la V-Sync.

Message cité 1 fois
Message édité par Elf Envahisseur le 10-01-2006 à 14:30:11
mood
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Posté le 10-01-2006 à 14:29:38  profilanswer
 

n°253677
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 10-01-2006 à 14:32:59  profilanswer
 

comme beaucoup en fait moi le premier.
 
l'aa et l'aniso c'est vraiment essentiel pour moi la V-Sync a part perdre enormement en perfs et j'vois pas trop le but tant c'est insignifiant comme truc...

n°253680
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 10-01-2006 à 14:35:49  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

-1
 
c'est plus fluide sans vsync, et le tearing ne me gêne pas trop (de plus en 100Hz ça dure moins longtemps qu'en 60Hz je suppose :D)
 
je ne nie pas le problème, mais voilà, certains semblent avoir une sainte horreur du tearing, moi je m'en fous, étant bien plus concerné par le framerate, l'anti-aliasing et le filtrage des textures :p
 
du coup je ne me suis pas trop creusé la tête, j'ai pas vraiment essayé de chercher comment on force le triple buffering par exemple. (me semble que c'est possible que chez ATI d'ailleurs; le triple buffering ayant aussi comme effet négatif d'augmenter la latence)
 
de plus, j'ai déjà été dans une situation où la vsync m'emmerdait en fait : j'avais 100fps, puis chute instantanée brutale à 50fps, puis retour à 100fps, etc.  rien qu'en tournant sur moi-même dans le jeu -> extrêmement désagréable.
 
je suis en vsync-off en permanence. à 100 ou 120Hz c'est pas très gênant, et le tearing c'est pas en permanence qu'on en voit, la plupart du temps ya rien.

perso je tourne sans v-synchro dans les jeux de caisse et FPS
et avec v-synchro avec tous les jeux (RTS,etc..) en vue de dessus (scrolling multidirectionnels) ou vue latérale (scrollings horizontals)  


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°253681
asmomo
Modérateur
Posté le 10-01-2006 à 14:36:29  profilanswer
 

Elf Envahisseur a écrit :

@Blazkowicz
Etonnant ! :) Le fait que tu privilegie l'AA et l'ANISO par rapport à la V-Sync.


 
Ben faut dire je sais pas toi, mais moi je l'ai jamais mise, et j'ai jamais vu un truc aussi laid que ton screen.

n°253685
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 10-01-2006 à 14:52:49  profilanswer
 

Elf Envahisseur a écrit :

Pour tourner avec la V-sync désactivée faut quand même être soit un sacrée new-bie soit un adepte de la mauvaise qualitée
 
http://www.nhancer.com/help/images/VSync.jpg
 
On la desactive juste pour les Bench... pas pour jouer...
 
Comment je peut viser le tonneau là ? impossible, ca conviendra à mon petit frère de 7ans, certe.
Aprés il y en a qui s'étonne d'être mauvais et vont vite chercher des Cheat croyant que les autres Cheat. (troll inside).
 
Donc v-sync activé, c'est absolu !  
 
Jouer a 60FPS sur un LCD on ne subit pas l'effet desagreable du 60Hz du CRT mais on perd en precision, la difference entre 60FPS et 100FPS suffit pour faire la difference entre 2 joueurs de niveau equivalent même en restant dans un contexte de joueurs moyen.


 
 
arrete de dire n'importe quoi STP.
 
on sait tous ce que c'est que la V-Sync ton cours on en a pas besoin (la V-sync non plus) pour defourailler sur n'importe quel jeu. si la Vsync etait obligatoire pour bien jouer ca se saurait ... c'est un plus grafiquement parlant mais ca ne joue en rien sur le skill .

n°253687
Elf Envahi​sseur
Posté le 10-01-2006 à 15:01:10  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

arrete de dire n'importe quoi STP.
 
on sait tous ce que c'est que la V-Sync ton cours on en a pas besoin (la V-sync non plus) pour defourailler sur n'importe quel jeu. si la Vsync etait obligatoire pour bien jouer ca se saurait ... c'est un plus grafiquement parlant mais ca ne joue en rien sur le skill .


 
Tient vexé  :lol:
Pas besoin de developé le screen shot est parlant  :lol: spa une question de skill c'est une question de visibilité.

n°253691
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 10-01-2006 à 15:07:58  profilanswer
 

Elf Envahisseur a écrit :

Tient vexé  :lol:
Pas besoin de developé le screen shot est parlant  :lol: spa une question de skill c'est une question de visibilité.


 
sur qu'un screenshot rend vachement l'impression "en jeu" ... en jeu ca ne se voit quasiment pas.
 
ton screen ne prouve rien du tout il prouve juste ta mauvaise foi.
 
bouhou la V-Sync c'est obligatoir  :sarcastic:


Message édité par MrBrOwNsToNe le 10-01-2006 à 15:08:06
n°253694
alfox1
Geek a la retraite
Posté le 10-01-2006 à 15:11:29  profilanswer
 

Je confirme les dires d'Elf Envahisseur, sans V-sync, c'est degeux, ca hache l'image.
 
Jouer sans V-sync, j'arrive pas a comprendre comment vous faites.

n°253698
sny
Posté le 10-01-2006 à 15:15:05  profilanswer
 

[quotemsg=253418,5230,46992]

Citation :

Bonjour,
la référence que vous demandez est en rupture de stock actuellement.
Nous n'avons pas de delai à vous fournir sur une eventuelle réappro.
 
Je reste à votre disposition pour de plus amples informations.
 
 
Cyril NORBERT
Commercial Web
CENTRE INFORMATIQUE


 
sur le site les ecran ont l'air en stock vu qu'ils sont commandable et pas certain ( donc plus en stock pour les non commandable ) si je fais de bonne deduction...gni ?

n°253699
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 10-01-2006 à 15:17:16  profilanswer
 

alfox1 a écrit :

Je confirme les dires d'Elf Envahisseur, sans V-sync, c'est degeux, ca hache l'image.
 
Jouer sans V-sync, j'arrive pas a comprendre comment vous faites.


 
ben demande a 80% des gens qui preferent avoir un jeu fluide mais haché (et encore) plutot que l'inverse.

n°253701
alfox1
Geek a la retraite
Posté le 10-01-2006 à 15:25:21  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

ben demande a 80% des gens qui preferent avoir un jeu fluide mais haché (et encore) plutot que l'inverse.


La V-Sync ne rends pas un jeu non fluide hein, juste qu'il le bride au refresh de ton ecran, et un jeux a 85 i/s est loin d'etre injouable, par contre l'effet qui hache l'image est lui particulierement desagreable.
 
Ce n'est que mon avis, chacuns fait comme bon lui semble, mais je trouve vos choix etonnant.

n°253703
blazkowicz
Posté le 10-01-2006 à 15:30:52  profilanswer
 

en 85Hz pour prendre ton exemple, quand le PC est capable de fournir 70 images par secondes, la vsync fait que seules 42,5 fps sont affichés :o

n°253704
Toulak
What's the point ?
Posté le 10-01-2006 à 15:32:32  profilanswer
 

Question de perception, ce débat est trollique et sans fin. Si vous pouvez jouer sans V sync tant mieux, sinon tant pis ou inversement. Mais encore une fois le point de la discu n'était pas là, il était sur les FPS qui ne sont pas bridés sur LCD contrairement a ce qu'on peut entendre, sauf en cas de vsync on.
 
Pour revenir sur le sujet des écrans CRT, vous parliez de la future technologie des écrans SED qui a l'air vraiment puissante, alliant les qualités des CRTs et des LCDs mais apparement ce ne serait que pour de grands ecrans ? du moins dans un premier temps, quelqu'un aurait il un lien interessant à lire a ce sujet ?

n°253705
blazkowicz
Posté le 10-01-2006 à 15:33:30  profilanswer
 

Space a écrit :

perso je tourne sans v-synchro dans les jeux de caisse et FPS
et avec v-synchro avec tous les jeux (RTS,etc..) en vue de dessus (scrolling multidirectionnels) ou vue latérale (scrollings horizontals)


 
j'ai warcraft 3 sur mon dudur et j'y joue pas, si je m'y mets j'essaierai [:ojap]

n°253707
asmomo
Modérateur
Posté le 10-01-2006 à 15:39:30  profilanswer
 

Toulak a écrit :

Question de perception, ce débat est trollique et sans fin. Si vous pouvez jouer sans V sync tant mieux, sinon tant pis ou inversement. Mais encore une fois le point de la discu n'était pas là, il était sur les FPS qui ne sont pas bridés sur LCD contrairement a ce qu'on peut entendre, sauf en cas de vsync on.


 
Donc un LCD peut afficher 140 images par seconde ?

n°253712
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 10-01-2006 à 15:48:35  profilanswer
 

alfox1 a écrit :

La V-Sync ne rends pas un jeu non fluide hein, juste qu'il le bride au refresh de ton ecran, et un jeux a 85 i/s est loin d'etre injouable, par contre l'effet qui hache l'image est lui particulierement desagreable.
 
Ce n'est que mon avis, chacuns fait comme bon lui semble, mais je trouve vos choix etonnant.


 
bah va jouer a D00M3 ou Quake IV avec la Vsync et reviens me dire si c'est fluide.

n°253713
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 10-01-2006 à 15:49:28  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Donc un LCD peut afficher 140 images par seconde ?


 
un LCD affiche ce que la CG lui envoie... (en theorie car le tube phospho qui est derriere l'ecran a une frequence propre aussi)

n°253718
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 10-01-2006 à 15:56:15  profilanswer
 

pfouoh on melange tout là... remanence reactivité etc ... pfaahah
 
bon on va peut etre s'arreter là.
 
on en revient aux CRT ...

n°253720
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 10-01-2006 à 15:56:53  profilanswer
 


 
le prochain ecran de pc que j'acheterai sera un SED ou ne sera pas.


Message édité par MrBrOwNsToNe le 10-01-2006 à 15:57:08
n°253724
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 10-01-2006 à 16:02:11  profilanswer
 

Canon began SED research in 1986 and, in 1999,  :ouch:

n°253725
Toulak
What's the point ?
Posté le 10-01-2006 à 16:03:04  profilanswer
 

Thx Grand mais j'avais déjà lu tout ca, en fait ma question était plus spécifique que ca:
Ou cela a été dit que cela toucherait d'abord des écrans de très grande taille ?

n°253727
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 10-01-2006 à 16:04:58  profilanswer
 

bon va falloir que je foutes le SED en premiere page moi :D

n°253747
Dakans
pouet pouet
Posté le 10-01-2006 à 17:07:25  profilanswer
 

V-synch ON ou V-synch OFF, grand et ancestral débat
 
j'ai tendance a pensé que pour un jeux fesant minimum + de FPS que l'écran refresh, le V-synch sur OFF est salutaire (surtout avec un CRT)
par contre, quand un jeux a un nombre de FPS ridicule (genre 30 fps), je preffere avec le V-synch ON, l'impression de fluiditer me semble + presente et surtout constante
 
pour les TFT et le "refresh", voila ce que je pense
le "refresh" ne ce fait pas pixels par pixels comme sur un CRT, mais refresh toute la dalle d'un coup
un TFT réactualise les pixels qui ont changer, et fait cette operation 60 x par secondes (60 Hz :o ), ou + jusqu'a 75 x pour certain modele
si ce n'etais pas le cas, il n'y aurai pas de limitation du refresh dans le panneau de configuration de la sortie de la CG, mais ça serait completement libre de choix ou inexistant

n°253750
Dakans
pouet pouet
Posté le 10-01-2006 à 17:09:59  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

bon va falloir que je foutes le SED en premiere page moi :D

nan, car ce n'est pas un CRT, meme si ce sont des phosphore exité par un canon a electron comme pour les CRT :o
ce n'est que la meilleur alternative au CRT, et encore

n°253751
asmomo
Modérateur
Posté le 10-01-2006 à 17:10:35  profilanswer
 

Jusque là je pensais comme Dakans, qq1 peut prouver le contraire ? (pour la 2ème partie)

n°253760
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 10-01-2006 à 17:24:43  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

bon va falloir que je foutes le SED en premiere page moi :D

tu m as l air bien optimiste  
le succès du SED,j y crois pas trop :ange:
 
pi admettons que ça marche,vu qu ils vont vendre d abord des ~40" d ici à ce que ça arrive pour les plus "petits écrans",c est pas prèt de sortir..... :d  


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Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
mood
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Posté le   profilanswer
 

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