Reprise du message précédent :
Attends je n'ai pas été clair : les shaders CE SONT les Registers Combiners !!! Shaders c'est le nom marketting et Registers Combiners c'est un peu l'implémentation matérielle de Nvidia. Les fonctionnalités des Registers Combiners sont les mêmes sur une GeForce2 ou sur une GF (la GF3 étend les possibilités). Putain c'est dingue comment ça marche bien le marketting Nvidia !  
 
Mais si tu ne me crois pas peut être croiras tu John Carmack (j'espère vu le niveau du bonhomme ) :
 

Rayaki a écrit a écrit : je ne me sent pas attaqué   pour les shader, il me suffit de voir giants pour me rendre compte que ce n'est pas un gadget

 
On ne sait pas compris.
Giant n'utilise pas les shaders.  
Il existe une version de Giants utilisant les shaders mais elle n'est que compatible GF3.
Les shaders sur GF2 restent donc un gadget.

dans ce cas là, vive les gadgets !    
 
"John Carmack" ---> nan, désolé, tu peut prendre n'importe quel exemple, mais pas celui là... depuis son interview où il parle de ses 30 textures par passes pour avoir un rendu minimal en qualité, j'ai cessé de voir en ce monsieur une reference...
et de plus, il a une furieuse tendance à retourner sa chemise à chaque fois qu'une nouvelle carte graphique sort...
prends n'importe qui mais pas lui
 
 
petite question: tu peut me citer ta source comme quoi on peut faire du shader sur les NV10 ... ?

[edtdd]--Message édité par Rayaki--[/edtdd]

d'abord john Carmack c un pov guignol  

karmack: c'est pas un guignol ! mais au lieu de nous pondre des interview avec des tech completement irréalistes, il ferait mieux de se concentrer à du réel et bosser ces lignes de code, s'il veut le sortir un jour son jeux (pas dans 5 ans !!!!!!)

de koi doom 3          
on sera au nv95  

 
Pas vraiment de sources vu que Nvidia aimerait bien faire croire que les shaders ne marchent que sur GF2 mais je te garantie que les démos GF2 marchent trés bien sur ma pauvre GF DDR. De toute façon suffit de faire un programme OpenGL basic en vérifiant que l'extension GL_ REGISTER_ COMBINERS_ NV est disponible. Comme je l'ai dit les shaders c'est le nom marketting des Registers Combiners...
 
Et puis oh les ptits gars un peu de respect pour John Carmack c'est un Dieu ce type

 
Sur la démo avec l'ile et les dinosaures (je me souviens plus du nom) çà marche en tout cas.

Sinon vous avez vu le prix du radéon8500 chez Ati?  
http://www.shopati.ca/searchresults.asp?dept_id=9
 
375.82$ canadiens soit
238$ US soit
1715.69FHT soit 2069FTTC

ça marche mais qu'est ce que c'est lent !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
de plus, dans la demo 1 de ce bench (si on peut appeler ça un bench), il parlait d'un script prévu pour la gestion du shader !
 
j'avais testé avec une GF SDR cette demo avec un prog en fond pour voir le taux d'occupation du cpu (à cette epoque, je voulais savoir à quel point un proc puissant attendait ma SDR dans les jeux...), et ça m'avait gonflé d'une force de voir un pote avec une GF2 et un proc inferieur avoir un taux d'occupation ridicule à coté du mien (3 fois moins   ...). donc est ce que le proc gerait lui meme cette option ou pas ? est ce que le GPU bossait un max pour appliquer toutes les op sur les textures en plusieurs passes.....
 
Pour les demos de GF2, tout ce que j'ai vu ce sont des demos qui montraient le gain des effets en passant des GF aux GF2 en gerant ou non en plus les shaders en plus s'ils etaient présents...
Pour la gestion effective des shader dans les jeux, il a fallu attendre que ça débarque (maintenant... )

[edtdd]--Message édité par Rayaki--[/edtdd]

Oui, je l'ai posté hier. C'est sûr qu'avec toutes ces pages on s'y retrouve plus.

mikestewart a écrit a écrit : Oui, je l'ai posté hier. C'est sûr qu'avec toutes ces pages on s'y retrouve plus.

 
çà vient d'ou les 3000F annoncés    

Je me rappelle aussi d'un truc du genre, mais concernant le dot product 3.
 
Dans le test H-Fr sur la Geforce 2, le Dots Product 3 semblait être présenté comme une nouveauté technologique de la GeForce 2 (ce n'était peut-être pas voulu, mais l'article le faisait penser).
 
C'est pourquoi j'ai été étonné de voir le bench Dot product 3 de 3Dmark2001 tourner fluide sur ma GeForce DDR.
 
Il m'a fallut me rendre à l'évidence: la GeForce 1 supporte le dot product 3.
 
Pour les pixels shaders, cependant, 3Dmark 2001 refuse le bench en prétextant qu'il n'est pas supporté en Hardware... réalité, ou arrangement avec n'Vidia ?

[edtdd]--Message édité par Sphinx--[/edtdd]

Impossible : le proc ne peut pas gérer cette option on parle ici de rastérisation, le processeur n'a aucun contrôle dessus. Activer des Combiners sur GF c'est trés coûteux dans tous les cas.
 
Tu as l'air de voir quelque chose de "magique" dans les shaders mais à la base ce n'est juste qu'une façon de combiner des textures plus puissante que le multitexturing classiques. Tu disposes en outre de fonctions mathématiques que tu peux appliquer sur les texels (dot product, abs etc...).
 
En tout cas jete garantie que l'implémentation de la GF 1 & 2 est la même : tu as droit à deux Combiners plus un Final Combiner qui est gratuit (ajout de fog entre autres). Sur GF3 tu peux monter jusqu'à 8 Combiners plus le Final.

je ne voie rien de magique dans les shaders
 
"Activer des Combiners sur GF c'est trés coûteux dans tous les cas"
---> c'est pour ça que je dis que dans la GF2 n'est pas une GF tweakée puisque la GF256 ne peut pas faire materiellement les 7-8 op en une seule passe !
 
mais bon...tant qu'on en aura pas une preuve irrévocable, tout le monde restera sur ces positions (on n'est pas sur HFR pour rien... ou tout le monde reste dans son coin, ou tout le monde se bouffe la gueule )

Mais non : c'est aussi coûteux sur GF2 ! Et tu peux faire les mêmes opérations vu que tu peux activer le même nombre de Combiners à savoir : 2.
 
mais bon t'as raison, personne n'arrivera à convaincre l'autre (mais je cherche, je cherche, j'aime bien avoir raison )

et moi donc...
 
entre ce post (CG) et l'autre (CS) où ça a déja dégénéré en fight....

Rayaki a écrit a écrit : et moi donc...   entre ce post (CG) et l'autre (CS) où ça a déja dégénéré en fight....

 
Notez tous que çà ne dégénère que quand Têtedechien est là. Ce garçon prend un malin plaisir à mettre de l'huile sur le feu  

ts ts ts pas d'accord !!!
 
le iench passe moins de temps pour expliquer son point de vue parce qu'il est modo et qu'il a déja du boulot ! donc il poste souvent en donnant une explication simple mais pas forcément étoffée (donc il peut paraitre hautain dans ses propos)
On a toujours été d'accord lui et moi pour la GF3 (mais pas pour le son, il est Pour la fortissimo et moi Pour l'Audigy )
 
mais bon, un modo n'est pas non plus un puit de sciences, tout le monde peut se tromper !
 
mais depuis le temps qu'on lit des posts descendant la GF3 pour moultes raisons aussi interessantes que risibles, par des gens qui n'ont visiblement pas tous eu une entre les mains...  
 
c'est un peu le bordel, c'est HFR quoi

Juste un mot pour dire que ce poste a plus ça place sur blabla que sur hardware, sans blaque c'est vraiment top long et à 95 % des conneries.
 
Moderateur si te plait fait ton boulot

laribo: tu est le maillon faible, tu sors...
 
c'est pas du bla bla, ça a un rapport avec le hardware... sans avoir à te taper toutes les pages, rien que la premiere te suffit !!!
 
on n'a pas besoin non plus d'un kidam qui vient ici faire du Hors sujet et donner des conseils aux modos !
 
aller aurevoir...

remarque très pertinente, mais il faut pas lire 2 pages pour se rendre compte que c'est du blabla tout ça

[edtdd]--Message édité par laribo--[/edtdd]

blabla = tout sauf de l'informatique...
 
donc ça reste ici (on y voit bien des posts sur les drivers, pourtant c'est pas du hardware pur)
 
on ne va pas creer un post 'rumeurs et discussions sur les standards'... quoique  

[edtdd]--Message édité par Rayaki--[/edtdd]

dans un forum 'rumeurs...', ça fighterai tout le temps

mais je sais bien qu'une carte graphique c'est du hard, c'est juste que 23 pages ça devient steril c'est tout.

ben non regarde en partant de la Radeon 8500 on est arrivé au Register Combiners c'est pas stérile

juste une remarqe  
 
Quelqu'un arrive sur le forume et ce pose 2 questions :  
 
quand sort la 8500 et à quel prix ?
 
et bien bon courage pour trouver c'est info dans ce poste. et le pire c'est que vous serez la pour lui rappeler que le bouton recherce existe.

à 8 posts sur 10, faudrait leur répondre 'RECHERCHE' ....

 
pour les tarifs de la radeon 2, tant qu'on n'a pas de tarifs officiels en France, tout le monde va y aller de sa petite source

pour le bench en question sur la Ti500, j'aimerai bien voir un autre site faire le bench pour valider celui là...
 
 
 
"vous verrez que des gars comme Rayaki et Tetedeiench
sont rationnels,et savent ce k'il disent."
---> c'est malin... demain je vais avoir les chevilles qui vont cacher le soleil  

[edtdd]--Message édité par Rayaki--[/edtdd]

qu'est ce qui te plait pas dans ma signature ?

mikestewart a écrit a écrit : Voici un résumé de toutes les infos sur la Radeon 8500 (version finale) qui se trouvent sur les pages du topic :   Caractéristiques :   - GPU à 275 Mhz, DDR à 275 Mhz (550) aussi bien pour les versions Boîte que OEM. - Double écran (deux CRT), capacité à afficher avec les trois sorties vidéo en même temps (VGA, DVI, et S-VHS). - Fonction TRUFORM qui permet d'afficher des personnages plus naturels. - Drivers : version 7185.   Performances :   - 7040 à 3DMark2001 défaut avec config Tbird 1.33 Ghz + mobo KT133A + 256 Mo PC133 CAS3. ( +17% qu'une GF3 avec Detos XP ) - Perte de 6% des fps avec l'utilisation du TRUFORM.   Dates de lancement :     - le 2 octobre aux USA et Canada (premières reviews). - Fin Octobre en France.   Prix de la version Boîte ATI :   - prix officiels (suggérés par ATI) : 2990 Frs TTC en France. - prix en Chine : 1999 Yuans soit 2060 Frs TTC. - prix en Allemagne : 601.13 DM soit 2080 Frs TTC. - prix aux USA : 248$ US soit 2120 Frs TTC (prix officiels US du 14 août : 399$ ). - prix au Canada : 375.82$ CAN soit 2045 Frs TTC (store online ATI).   Promesses d'ATI :   - un prix plus faible que l'équivalent chez la concurrence (GF3) grâce à des coûts de production plus faibles. - de meilleurs drivers grâce à une réorganisation de leur dévellopement, prouvé dans les reviews de la Radeon 7500.   Autres fabriquant utilisant le chip Radeon 8500 :   - Power Magic Multimedia. - ASUS. - Gigabyte.   Les Photos :       Radeon8500 Rulez...     Bye, Bye les NvIDIOTS

 
J'ai rajouter ça en début de topic pour éviter à tout le monde de lire toutes les pages du topic.

[edtdd]--Message édité par mikestewart--[/edtdd]

comment va se passer l'utilisation du chip par les autres boites?
c'est prévu pour quand?

Il y a une info qu'on commence à voir un peu partout dans les news des sites d'hardware : la Radeon 8500 de Rising Rich à 190$ ( 1625 Frs TTC ). Cette info provient à la source de Digit-Life. J'ai contacté la personne qui a mis l'info chez Digit-Life, elle m'a dit qu'elle n'avait aucune info sur Rising Rich (qui n'a même pas de site web). Donc on ne sait pas si ce fabriquant existe. J'éspère que Marc ne va pas mettre cette info sur HFR (sauf s'il connait Rising Rich ).

Les autres fabriquants n'ont pas encore annoncé de dates.

[edtdd]--Message édité par mikestewart--[/edtdd]

c est normal ils ont peurs  
 
       

  http://www.clubic.com/n/n4212.html
 
     

Bon ben j'hésitais entre une gforce3 ti 500 ou une radeon 8500, jcrois que je viens de faire mon choix

on voit un peu tout et n'importe quoi niveau tarifs, mais tant que la carte n'est pas sortie...  ben on peut trop rien dire.
 
Ce qui est sur c'est que je privilégirais plutot une carte ATI plutot qu'une marque inconnue meme si c'est le meme chip
 

ATI RULEZZZZZZZ LES PTIT'S GARS !!!!!!!!!!        

"+17% qu'une GF3 avec Detos XP"
 
c'est etonnant d'ecrire ça... sachant que d'une config à une autre, c'est assez varié !
 
ex: une config avec un cpu à 1.4 (le mien à 1.575) et le meme o/c peut faire du 7000 (alors que je dépasse pas les 6590). le iench va meme plus vite que moi dans les jeux alors que 3Dmark2001 lui donne à peine plus de 6000 points...
j'attendrai de voir de vrais tests sur la meme machine !
 
cela dit, pour les tarifs, comme y a rien d'officiel, les annonces sont à prendre avec des pincettes et comme le dit jfvde, vaut mieux prendre une marque connue (pour eviter les CG avec des composants annexes de merde...)

fred2k a écrit a écrit :   http://www.clubic.com/n/n4212.html

 
laisse tomber si elle sort a ce prix la jvais revendre ma radeon vivo a 2f max!!!