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Auteur Sujet :

[Fanless] Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless).

n°9260398
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 04-09-2014 à 19:16:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est moi le coupable : effectivement ma recherche sous Geizhals était "avec socket 1150".


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
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Posté le 04-09-2014 à 19:16:05  profilanswer
 

n°9260401
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 04-09-2014 à 19:19:51  profilanswer
 

Ce que je ne comprends pas, vu le peu critère qu'il a donné (CM Mini-ITX qui prend de la SO-DIMM en espérant que cela soit de la DDR3), c'est que tu lui dis que rien n'existe à moins de 250€ alors que ta propre CM répond au cahier des charges (Alzheimer ? :o)

Message cité 1 fois
Message édité par JeffBlagnac le 04-09-2014 à 19:20:45

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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9260473
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 04-09-2014 à 20:39:16  profilanswer
 

JeffBlagnac a écrit :

Ce que je ne comprends pas, vu le peu critère qu'il a donné (CM Mini-ITX qui prend de la SO-DIMM en espérant que cela soit de la DDR3), c'est que tu lui dis que rien n'existe à moins de 250€ alors que ta propre CM répond au cahier des charges (Alzheimer ? :o)


C'est parce-que en ce moment, je suis centré sur ma prochaine station, qui sera très probablement en socket (pour avoir accès à un CPU plusieurs fois plus puissant que mon actuel J1900).
On peut également imaginer que la marché des cartes socket est plusieurs fois plus grand que celui des cartes à CPU soudés, surtout en 2008.


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9261790
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 06-09-2014 à 10:23:18  profilanswer
 

Sharkoon CA-I Silver recu ce matin.
Je n'avais pas percuté sur les photos du site chinois mais maintenant que je l'ai vu, j'ai percuté : le connecteur bleu pour l'USB 3.0 qui nécessite une CM avec le connecteur correspondant est doublé d'un connecteur USB 2.0.
Donc meme si on n'a pas la CM qui a le connecteur interne USB 3.0, on peut quand meme utiliser les 2 prises du dessus en USB 2.0 :
http://reho.st/www.coolaler.com.tw/image/sharkoon/ca-i/16.jpg
J'ai quand meme commandé le connecteur kivabien pour repiquer les ports USB 3.0 externes vers la facade :
http://reho.st/www.baaqii.com/promanage/productimage/CB/CB048.jpg
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] 1439.l2649 (il peut y avoir moins cher ailleurs, je n'ai pas beaucoup cherché)

 

Edit 23h25 :
1ère review du CA-M en allemand :  http://www.amazon.de/gp/product/B0 [...] r_dpwidget

Message cité 2 fois
Message édité par JeffBlagnac le 06-09-2014 à 23:27:13

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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9261928
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 06-09-2014 à 15:05:44  profilanswer
 

JeffBlagnac a écrit :

Sharkoon CA-I Silver recu ce matin.
Je n'avais pas percuté sur les photos du site chinois mais maintenant que je l'ai vu, j'ai percuté : le connecteur bleu pour l'USB 3.0 qui nécessite une CM avec le connecteur correspondant est doublé d'un connecteur USB 2.0.
Donc meme si on n'a pas la CM qui a le connecteur interne USB 3.0, on peut quand meme utiliser les 2 prises du dessus en USB 2.0 :
http://reho.st/http://www.coolaler [...] a-i/16.jpg


C'est super :-).
Je suis toujours émerveillé de voire comment les chinois indépendants arrivent à faire mieux que les marques de renom et pour beaucoup moins cher.


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9261930
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 06-09-2014 à 15:07:40  profilanswer
 

Les informations sur Broadwell commencent à affluer, et même des annonces produits.
Je vous mets le lien Lilipiting : http://liliputing.com/2014/09/inte [...] ibles.html
 
J'y reviendrais dès que possible : il y a des choses intéressantes.


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9263473
Godyfou
Posté le 08-09-2014 à 11:32:51  profilanswer
 

Bonjour à tous.
 
J'ai une question : sait-on si les cartes mères en H97 ou Z97 en socket 1150 qui sortent actuellement seront toujours compatibles avec les processeurs Skylake (qui seront les Desktops gravés en 14nm dispos fin 2015, si j'ai bien compris) ?
 
Ou alors les CM devront être renouvelées encore une fois ?

n°9263509
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-09-2014 à 12:16:27  profilanswer
 

Godyfou a écrit :

Bonjour à tous.
 
J'ai une question : sait-on si les cartes mères en H97 ou Z97 en socket 1150 qui sortent actuellement seront toujours compatibles avec les processeurs Skylake (qui seront les Desktops gravés en 14nm dispos fin 2015, si j'ai bien compris) ?
 
Ou alors les CM devront être renouvelées encore une fois ?


A priori (et il n'y a pas de raisons visibles à l'heure actuelle pour penser que Intel dérogera), les cartes H97 et Z97 actuelles et futures seront incompatibles avec Skydale, pour au moins 2 raisons, sinon 3 (si j'ai bien compris) :
 Skydale sortira en socket 1151,
 Les cartes 1151 seront probablement en DDR4,
 Les chipset série 9 ne seront pas compatibles Skydale (il faudra du série 100).
 
Même si je me trompe sur un ou deux points, tu comprendra que les chances de mettre du Skydale sur une carte mère achetée aujourd'hui sont infimes... ce qui préoccupe pas mal d'acheteurs : le socket 1150 est en fin de vie.
 
Ensuite, il faut aussi être raisonnable : les premières cartes mères 1151 seront chères (un peu), la DDR4 sera elle très cher pendant un moment et si tu veux une carte thin-ITX, on risque d'attendre bien longtemps avant d'en voire arriver une... d'où pour certains l'intérêt de prendre une solution type HDPlex (qui n'est pas en thin-ITX mais en ITX ou mATX) pour recycler une ancienne machine en attendant que tout cela soit disponible et abordable (plus ou moins).


Message édité par Jackledes le 08-09-2014 à 12:18:22

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9263540
mum1989
Posté le 08-09-2014 à 12:48:40  profilanswer
 

à contrario, Broadwell sera probablement compatible avec les cartes mères actuelles (H97/Z97)

n°9263569
Godyfou
Posté le 08-09-2014 à 13:37:13  profilanswer
 

Merci pour l'info.
Je vais attendre la prochaine évolution, en espérant que le Skylake ne soit pas trop retardé à la suite de Broadwell (je vise un achat en septembre 2015, oui je sais je suis en avance, mais j'ai toujours été comme ça pour les achats importants : 1 an d'étude du marché et des technos pour devenir un expert et faire mon choix :pt1cable: ).

 

Pour le boitier, plus ça va, plus je pense m'orienter vers un HD Plex H1.S ou un Streacom FC8 Evo comme boitier. Parce que le Akasa Euler S n'accepte qu'un disque 2,5". Donc pour séparer le système des données, faut passer par un module mSATA, bientôt obsolète (vu qu'il n'existe pas encore de carte Thin ITX acceptant les modules M.2).

 

C'est dommage d'ailleurs, car j'aime beaucoup la compacité et la simplicité de l'Akasa.


Message édité par Godyfou le 08-09-2014 à 13:41:07
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Posté le 08-09-2014 à 13:37:13  profilanswer
 

n°9263647
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-09-2014 à 14:50:04  profilanswer
 

@num1989
A priori, il n'est pas du tout certain que l'on trouve du broadwell en socket 1150 ou 1151, en tout cas avant Skylake : peut-être trouveras t'on (mais ce n'est ps certain) des cartes mini-ITX avec le SoC broadwell soudé, comme les Baytrail J1800/1900/2900 actuellement.
 
@Godyfou
Il est bien possible que je suive le même chemin, peut-être pour un H5 (ce qui me permettrai de recycler ma carte DTX avec son i5-650 le temps d'attendre Skylake) si il ne tarde pas trop à sortir (la première génération n'est plus disponible et la seconde est sans date).
Pour ce qui est des 2 unités 2,5", avec un SSD, je ne suis pas certain que tu gagnes quoi que ce soit à mettre le système et les données sur 2 unités physiques différentes (tu peu te contenter de 2 unités logiques sur la même unité physique).


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9263817
Godyfou
Posté le 08-09-2014 à 16:53:49  profilanswer
 

Jack, quelle serait ta suggestion ? Un SSD unique, assez gros (on en trouve de 1To pour moins de 400€) et partitionné en 2 ?
 
Il est vrai qu'un SSD ne présente plus de risque de crash physique, et mes données importantes sont toutes sauvegardées sur 2 supports externes.
Mais des défaillances de SSD, ça doit bien arriver de temps en temps, non ?

n°9263839
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-09-2014 à 17:04:18  profilanswer
 

Godyfou a écrit :

Jack, quelle serait ta suggestion ? Un SSD unique, assez gros (on en trouve de 1To pour moins de 400€) et partitionné en 2 ?
 
Il est vrai qu'un SSD ne présente plus de risque de crash physique, et mes données importantes sont toutes sauvegardées sur 2 supports externes.
Mais des défaillances de SSD, ça doit bien arriver de temps en temps, non ?


Oui, je patirai plutôt sur un SSD avec 2 partitions : 1 pour le système et 1 pour les données (et même sous Linux, si tu as au moins 8 GO de RAM, inutile de faire une partition de swap, donc 2 partitions également et réglage du swapiness).
Les défaillances de SSD ? Oui, cela doit exister mais en prenant une marque reconnue (Intel, Samsung, Cruccial...), cela doit sacrément limiter les risques.
1 TO pour un SSD, c'est cher mais si tu as les moyens... En fait, on a besoin de peu en vérité, à condition de pouvoir compter sur un disque dur externe, par exemple mis dans une autre pièce, par exemple connecté en USB sur sa box) : Sur ma station principale, j'ai 1 SSD de 256 GO et sur mon mediacenter, j'ai un SSD de 128 GO. Les 2 peuvent compter sur un disque de 4 TO connecté sur ma box.


Message édité par Jackledes le 08-09-2014 à 17:04:54

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9264401
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 09-09-2014 à 08:33:56  profilanswer
 

Source : fanlesstech (http://www.fanlesstech.com/2014/09 [...] -mode.html)
 
FanlessTech fait un billet sur le test d'un site allemand sur le radiateur Noctua NH-D15 en mode passif.

Given Noctua's track record, it's no surprise that their latest 1000g dual-tower is handling with ease a Xeon E5-2687W in passive mode. The 150W CPU never reaches more than 64°C at full load.
We don't condone such a sizzling hot processor in a fanless build, but low power i3s, i5s, and even i7s should be perfectly safe with the NH-D15.


Un radiateur de 1000 g qui refroidi un CPU de 150 W de TdP en lui permettant de ne pas dépasser 64°C à pleine charge : je signe tout de suite ! De mon côté je suis bien plus prudent suite à la lecture d'autres tests et de mon expérience personnelle (Scythe Ninja 3 rev. B de 1000 g environ aussi et CPU de 73 W de TdP).
 
En regardant de plus près l'article et son tableau récapitulatif des tests passifs (http://www.hardwareluxx.de/index.p [...] ml?start=5), je me rends compte que non seulement le Noctua y parviens, mais également le Phanteks, le Be-quiet, le thermalright : bref, tous les radiateurs un peu costauds du marché. Et pourtant ce n'est toujours pas ce que disent mon expérience et d'autres tests.
 
Donc, à y regarder de plus près, je fini par comprendre que leurs tests passifs se font avec les ventilateurs du boîtier en fonctionnement, et en plus à fond (12 v) : bien sûr, cela change tout et il n'est plus du tout question de parler de passif (déjà 1 seul ventilateur boîtier suffirait à tout fausser mais que penser si il y en a 2, 3, 4 ou plus...). Donc, soyez prudent et ne vous lancez pas dans des projets passifs avec de folles espérances : vous seriez déçus. Faire du passif avec un très gros radiateur est très difficile et contraignant : cela passe obligatoirement par le choix d'un gros boîtier bien aéré par convection et d'un CPU à faible TdP ou alors par la sous-utilisation du CPU et/ou l'acceptation de températures hautes (80°C et plus). Après, vous pouvez jouer sur les mots et accepter le semi-fanless, mais fanless, c'est 0 ventiateur : 1 ventilateur et ce n'est plus fanless ;-).
 
Note : la traduction Google de la tête de chapitre correspondant au mode fanless (test du Noctua sur le site allemand) :

Les fans de châssis s'exécutent à tous les tests suivants à 100%, c'est à dire avec plein 12V sorte que la performance de refroidissement du refroidisseur de CPU n'est pas ralentie par la chaleur dans votre cas. Ceci est bien entendu particulièrement dans le test passif est essentielle.

Message cité 2 fois
Message édité par Jackledes le 09-09-2014 à 08:52:53

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9264445
Zumb
Posté le 09-09-2014 à 09:59:36  profilanswer
 

Jackledes a écrit :

Source : fanlesstech (http://www.fanlesstech.com/2014/09 [...] -mode.html)
 
FanlessTech fait un billet sur le test d'un site allemand sur le radiateur Noctua NH-D15 en mode passif.

Given Noctua's track record, it's no surprise that their latest 1000g dual-tower is handling with ease a Xeon E5-2687W in passive mode. The 150W CPU never reaches more than 64°C at full load.
We don't condone such a sizzling hot processor in a fanless build, but low power i3s, i5s, and even i7s should be perfectly safe with the NH-D15.


Un radiateur de 1000 g qui refroidi un CPU de 150 W de TdP en lui permettant de ne pas dépasser 64°C à pleine charge : je signe tout de suite ! De mon côté je suis bien plus prudent suite à la lecture d'autres tests et de mon expérience personnelle (Scythe Ninja 3 rev. B de 1000 g environ aussi et CPU de 73 W de TdP).
 
En regardant de plus près l'article et son tableau récapitulatif des tests passifs (http://www.hardwareluxx.de/index.p [...] ml?start=5), je me rends compte que non seulement le Noctua y parviens, mais également le Phanteks, le Be-quiet, le thermalright : bref, tous les radiateurs un peu costauds du marché. Et pourtant ce n'est toujours pas ce que disent mon expérience et d'autres tests.
 
Donc, à y regarder de plus près, je fini par comprendre que leurs tests passifs se font avec les ventilateurs du boîtier en fonctionnement, et en plus à fond (12 v) : bien sûr, cela change tout et il n'est plus du tout question de parler de passif (déjà 1 seul ventilateur boîtier suffirait à tout fausser mais que penser si il y en a 2, 3, 4 ou plus...). Donc, soyez prudent et ne vous lancez pas dans des projets passifs avec de folles espérances : vous seriez déçus. Faire du passif avec un très gros radiateur est très difficile et contraignant : cela passe obligatoirement par le choix d'un gros boîtier bien aéré par convection et d'un CPU à faible TdP ou alors par la sous-utilisation du CPU et/ou l'acceptation de températures hautes (80°C et plus). Après, vous pouvez jouer sur les mots et accepter le semi-fanless, mais fanless, c'est 0 ventiateur : 1 ventilateur et ce n'est plus fanless ;-).
 
Note : la traduction Google de la tête de chapitre correspondant au mode fanless (test du Noctua sur le site allemand) :

Les fans de châssis s'exécutent à tous les tests suivants à 100%, c'est à dire avec plein 12V sorte que la performance de refroidissement du refroidisseur de CPU n'est pas ralentie par la chaleur dans votre cas. Ceci est bien entendu particulièrement dans le test passif est essentielle.



De toute façon, personnelement, je pense qu'utiliser un gros ventirad prévu pour être utilisé avec un ventilo, même basse pression basse vitesse, en mode passif, est plus ou moins une erreur.
Du moins, le rendement sera forcément moyen. C'est pas pour rien que les gros noFan sont systématiquement bien meilleur.
Avec une convection 100% naturelle (donc sans même de ventilation de boitier), pour obtenir un flux d'air optimisé, le ventirad doit non seulement être gros, mais laisser beaucoup d'espace entre ses élements de refroidissements, pour obtenir une fonctionnement optimum.
On voit cette exemple pour le radiateur de watercooling: les plus puissants sont ceux qui ont une très grosse densité, mais ils demandent alors une ventilation très puissante, et bruyante pour en tirer la quintessence. Si la puissance de la ventilation baisse, alors le rendement chute.
Enfin, il existe des radiateurs passifs conçus pour fonctionner sans ventilation, et que nous connaissons tous: les radiateurs de chauffage central. Si on regarde comment ils sont fait, leurs ailettes interne, en plus d'être disposées dans le bon sens, sont extrèmement espacées, pour laisser une bonne convection.
La logique est AMHA la même pour un bon ventirad passif.
 
tl;dr: Un bon ventirad actif ne peut pas être bon en passif, et inversement.

n°9264456
Godyfou
Posté le 09-09-2014 à 10:11:41  profilanswer
 

+1
Le design repose sur un optimum qui prend comme paramètre (entre autres) un débit et une pression d'air.
 
Si le flux d'air n'est pas celui pris en compte pour le dimensionnement, le rad ne fonctionne pas bien. Il peut suffire, mais il n'est alors pas optimisé.

n°9264480
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 09-09-2014 à 10:32:02  profilanswer
 

Cela fait plaisir de voire que l'on partage des avis :-).
 
Zumb, pas mal ton comparatif avec les radiateurs de chauffage central : osé mais cela permet d'enfoncer au moins 2 clous :
 1 - on a jamais vu un radiateur de chauffage central avec les ailettes horizontales, cela prouve bien qu'un radiateur à ailettes de CPU fonctionnera mieux avec ses ailettes orientées verticalement (nous sommes déjà plusieurs à l'avoir remarqué ici),
 2 - l'écartement des ailettes doit effectivement être asser large pour permettre la convection naturelle qui se fait avec une pression très faible (contrairement à de l'air pulsé ou tiré avec un ventilateur) : là aussi, noous sommes plusieurs à l'avoir écris et il y a même des constructeurs qui l'applique (par exemple Zalman avec son FX70).


Message édité par Jackledes le 09-09-2014 à 10:33:49

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9264900
egeros
Posté le 09-09-2014 à 18:56:45  profilanswer
 

Jackledes a écrit :

Source : fanlesstech (http://www.fanlesstech.com/2014/09 [...] -mode.html)
 
 
Donc, à y regarder de plus près, je fini par comprendre que leurs tests passifs se font avec les ventilateurs du boîtier en fonctionnement, et en plus à fond (12 v) : bien sûr, cela change tout et il n'est plus du tout question de parler de passif (déjà 1 seul ventilateur boîtier suffirait à tout fausser mais que penser si il y en a 2, 3, 4 ou plus...). Donc, soyez prudent et ne vous lancez pas dans des projets passifs avec de folles espérances : vous seriez déçus. Faire du passif avec un très gros radiateur est très difficile et contraignant : cela passe obligatoirement par le choix d'un gros boîtier bien aéré par convection et d'un CPU à faible TdP ou alors par la sous-utilisation du CPU et/ou l'acceptation de températures hautes (80°C et plus). Après, vous pouvez jouer sur les mots et accepter le semi-fanless, mais fanless, c'est 0 ventiateur : 1 ventilateur et ce n'est plus fanless ;-).[/fixed]


 
Bonjour Jackledes,
 
Toujours en quête d'assembler un PC polyvalent avec une 750Ti et un I3 4160T, je fais le tour des forums de SPCR. Certains ont moddé leur CG avec un accélero S1, mais en effet, comme tu le soulignes, on n'a pas de précisons fiables sur les résultats en full.
Certains sites proposent une 750TI avec l'alpenföhn Peter 2 ou le prolimatech. http://www.caseking.de/shop/catalo [...] 27595.html
Je me demande si ce type de carte modifiée + un CPU en 35 watts avec un Thermalright HR 22 pourraient tourner en passif... cela ferait un certain budget et je n'aimerais pas être déçu !  
 
Il y a des boitiers dans lesquels la carte graphique est en haut, donc cela pourrait permettre une meilleur convection, mais la chaleur du CPU au dessous va réchauffer la CG j'imagine ?
Le jeu en vaut-il la chandelle ? Après si du pur fanless est impossible avec ces composants, ne vaut-il mieux pas s'orienter vers une solution hybride :
 
- une alim type Corsair dont le ventilo ne s'enclenche que passé un certain seuil de conso/chaleur
- une CG type Nvidia STRIX qui coupe ses ventilo en 2D
- un gros rad sur le CPU et un ventilo en PWM restant à 300trs en idle. ( je ne sais pas si des cartes mères peuvent couper le ventilateur sous un certain seuil de T°)
 
Cela ferait un PC fanless dans les usages, bureautiques, 2D etc mais avec une "sécurité" lors de fortes sollicitations ( encodage, jeux...) qu'en penses-tu ?

n°9264969
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 09-09-2014 à 20:24:24  profilanswer
 

Bonjour Egeros,
 
Je te l'ai déjà dis, CPU fanless plus carte graphique fanless, c'est aller au-devant de problèmes de chauffe. Les cartes graphiques fanless tiennent compte d'une ventilation boîtier.
 
La seule solution que j'entrevois est le futur HDPlex H5 : il pourra refroidir 100 W en CPU et peut-être 60 W en GPU sur une carte graphique dédiée .
 
60 W c'est le TdP de ta 750 Ti si j'ai trouvé les bonnes infos, mais il semblerait que nVidia soit plus que négligeant sur l'évaluation de ses TdP.
 
Pour le HDPlex H5, il n'est pas encore sorti et nous n'avons donc aucun recul dessus. Son créateur viens de me m'écrire qu'il devrait pouvoir donner des nouvelles sur sa disponibilité à la fin du mois.
 
En-dehors du HDPlex, une solution semi-fanless est tout à fait cohérente mais je ne sais pas si les ventilateurs seront souvent arrêtés : il faut vraiment faire attention à chaque Watt et optimiser la convection.

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 09-09-2014 à 20:25:32

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9264989
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2014 à 20:43:50  answer
 

Dans un gros boitier ITX ça passe.
En dessous ça devient chaud rien que pour caser un GPU passif ^^

n°9265139
egeros
Posté le 09-09-2014 à 23:53:38  profilanswer
 

Jackledes a écrit :

En-dehors du HDPlex, une solution semi-fanless est tout à fait cohérente mais je ne sais pas si les ventilateurs seront souvent arrêtés : il faut vraiment faire attention à chaque Watt et optimiser la convection.


 
Je pensais à ce type de boitier : http://www.materiel.net/mini-boiti [...] 94839.html    ( je sais, le pseudo look de mac pro est   :sarcastic: ...)
 
 
 
Pour avoir un Pc fanless ou semi-fanless, je serais preneur d'un grande tour, voire même de ce genre de grosse bête : http://www.materiel.net/boitier-pc [...] 96117.html     :ange:  

n°9265173
regis183
Posté le 10-09-2014 à 01:56:20  profilanswer
 

egeros a écrit :


Certains sites proposent une 750TI avec l'alpenföhn Peter 2 ou le prolimatech. http://www.caseking.de/shop/catalo [...] 27595.html


A ce tarif c'est une belle arnaque :D  
Le S1, si tu peux le monter, fera tout aussi bien.
Le problème, ce n'est pas le GPU, ce sont les VRM et la RAM.
Avec le S1 ils livrent des petits radiateurs qui se sont sensés se fixer à l'aide d'une pâte minérale.
Avec un HR22, tu ne dois pas avoir de problème avec un i3 normal.
 
Donc voilà tu nous montes ça dans un boitier adéquate.
Et tu refais la même configuration avec une MSI twin Frorzr, un Scythe Yasya ou Mungen, une Be Quiet E9, le tout monté dans un fractal R4 équipé de Slipstream à 500RPM (ou un boitier Nanoxia).
Et tu nous dit si tu entends une différence. :o  
 

n°9265884
egeros
Posté le 11-09-2014 à 00:50:31  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Et tu refais la même configuration avec une MSI twin Frorzr, un Scythe Yasya ou Mungen, une Be Quiet E9, le tout monté dans un fractal R4 équipé de Slipstream à 500RPM (ou un boitier Nanoxia).
Et tu nous dit si tu entends une différence. :o

 

Merci de ta réponse, mais j'espère me tromper en percevant une pointe d'ironie dans ton message....

 

J'ai quelque peu glané des informations sur les cartes disponibles. La référence, AMHA étant SPCR, voici ce qu'un des membres de ce site indique sur cette carte :

 

"Alright, so this is my first impressions of the MSI 750Ti Gaming (N750Ti-TF-2GD5/OC)
(...)
- The minimum (and default) fan speed setting is 32% which equals 900RPM, yay! The fans are very quiet at this speed, I would say subjectively the noise is less than my single Nexus 120mm CPU fan at the same speed."

( cf : http://www.silentpcreview.com/foru [...] 0&start=30 )
"Quiet" is NOT "silent" ! Pour les individus concernées par les PC vraiment silencieux, le grand maximum d'un ventilo de 120 ne doit pas dépasser 600trs. C'est ce que j'ai constaté aussi en testant différents ventilo de bonnes marques.

 

J'ai trop souvent été déçu par l'achat de composants dits silencieux, ou avec des commentaires indiquants "silencieux".

 

Il y a une frontière entre un produit totalement silencieux type tablette ou smartphone et un PC portable ou fixe qui génère une présence sonore, que l'on accepte par sa relative empreinte sonore. MAIS, c'est une "présence" qui ne passe pas sous le cap de l'inaudible pour arriver à ne plus percevoir la différence entre un PC allumé ou éteint.

 

D'où mes interrogations un peu redondantes, certes, je vous l'accorde et m'en excuse,  ;)  sur le choix de composants optimisés au maximum.

 

J'en viens donc à la conclusion que le seul choix possible pour le moment c'est  un PC "media-center-gaming" qui va générer un bruit à peu près discret + un second PC totalement fanless avec lequel je pourrais streamer quelques jeux de temps à autre dessus mais qui sera mon poste travail quotidien.

 

Ps : j'appelle "discret" ou "silencieux" un ventilo capable de générer moins de bruit que les meilleurs disques dur en 5400trs en 3.5p ou 2.5p, mêmes ces derniers dans un boitier externe.

  


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Message édité par egeros le 11-09-2014 à 00:52:07
n°9265929
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 11-09-2014 à 07:59:41  profilanswer
 

Le rapport au bruit que chacun perçoit peut être différent d'un individu à l'autre, sans porter de jugement et sans même parler de subjectivité : certains on oublié ce qu'était le silence et son incroyable douceur (sana aucun jugement de valeur de ma part).
 
Il est donc important d'être conscient que toute pièce en mouvement (ventilateur, disque dur mécanique) est potentiellement génératrice de bruit et si ce n'est sur l'instant, ce sera dans quelque temps. Je vois que tu en as fait le constat, donc nous nous rejoignons. En dehors des pièces en mouvement, il reste les bruits électiques/électroniques, mais heureusement ils sont assez rares et discret et se cantonnent généralement qu'aux produits très bas de gamme.
 
Si tu ne veux pas de bruit, le fanless pur est la seule solution.
Si tu veux jouer à des jeux récents e 3D, ce sera en ventilé (sauf peutêtre avec le HDPlex H5 new generation). En streaming ou pas, de toute façon cela demande une seconde configuration.
 
Reste le semi-fanless (fanless en-dessous d'une certaine charge et ventilé au-dessus), mais les ventilateurs à l'arrêt seront une gène pour la convection naturelle en fanless et tu risque de te retrouver en ventilé à es moments où tu préfèrerais être en fanless.


Message édité par Jackledes le 11-09-2014 à 10:28:16

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9265994
Ministry
Utopie concrète
Posté le 11-09-2014 à 09:52:53  profilanswer
 

en plus de la perception, tu as aussi les nuisances sonores de l'environnement qui jouent ;)


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UHD/HEVC par safe - Fanless
n°9266124
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 11-09-2014 à 12:19:45  profilanswer
 

Je voulais faire un petit récapitulatif à jour des infos qui existent sur Broadwell.
 
Honnêtement, cela vat être très court car :
 - d'une part les marketteux d'Intel sont stupides et laissent passer des boulettes énormes (par exemple, "According to Intel the new chips offer up to 50 percent faster CPU performance and 40 percent graphics than a 4th gen Intel Core “Haswell” CPU on a performance-per-watt basis". Donc la performance au W de TdP augmente jusqu'à 50%, mais comme le TdP diminue d'un facteur 2,5 pour les Core M Y dont il est question (le TdP passe de 11,5 W à 4,5 W) et bien les Core M Y broadwell seront au mieux équivalent en puissance aux 6/10° des des Core M Y actuels, les Haswell. Vu que ces derniers sont déjà vraiment peu puissant pour leur prix... broadwell serait une belle reculade sur le plan de la puissance, selon Intel himself.
 - d'autre part, nombre de journalistes de sites d'information sont des andouilles et colportent n'importe quoi et je ne souhaite pas en faire le catalogue ici.
 
Autre point que tous le mone passe sous silence : le prix. Personne ne souligne que Broadwelle est annoncé à près de 300 $ par unité de 1000 ! Même si ces prix ne sont pas vraiment représentatifs, il est clair que Intel n'a aucune envie de voire Broadwell inonder le marché du premier prix : ce sera uniquement du très haut de gamme (comme annoncé à mis mots), probablement sans aucun espoir de voire des déclinaisons dans les marchés entrée e gamme. Pour ces marchés, il faudra attendre Braswell... un jour dans longtemps, peut-être.
 
Donc, en effet, aucune raison d'en faire plus que Intel ou que les journalistes : Broadwell = produit de luxe sur lequel Intel fait des erreurs de communication monstreuses.
 
P.S. : la citation anglaise viens du site liliputing (http://liliputing.com/2014/09/inte [...] ibles.html)

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 11-09-2014 à 12:21:08

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9266192
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2014 à 13:54:11  answer
 

Jackledes a écrit :


 - d'une part les marketteux d'Intel sont stupides et laissent passer des boulettes énormes (par exemple, "According to Intel the new chips offer up to 50 percent faster CPU performance and 40 percent graphics than a 4th gen Intel Core “Haswell” CPU on a performance-per-watt basis".  
 
P.S. : la citation anglaise viens du site liliputing (http://liliputing.com/2014/09/inte [...] ibles.html)


 
C'est le site qui a rajouté "on a performance-per-watt basis"...
 
 
[edit]
http://newsroom.intel.com/communit [...] -processor

Citation :

Up to 50 percent faster vs. 4th generation Intel Core processors based on: Specfp_rate_base 2006 comparing Intel® Core™ M-5Y70 Processor compared to previous-generation Intel® Core™ i5-4302Y at 4.5W. Up to 40 percent faster graphics vs. 4th generation Intel Core processors based on: 3D Mark Ice Storm comparing Intel® Core™ M-5Y70 Processor with Intel HD graphics 5300 vs. Previous Generation Intel® Core™ i5-4302Y at 4.5W with HD Graphics 4200.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2014 à 13:55:42
n°9266205
Ministry
Utopie concrète
Posté le 11-09-2014 à 14:08:38  profilanswer
 

quid du hevc sur ces nouveaux "Y" ( vs les anciens qui n'y ont pas droit ) :??:


---------------
UHD/HEVC par safe - Fanless
n°9266257
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 11-09-2014 à 15:54:46  profilanswer
 


Bien vu Bap2703 :-).
Mais pourquoi donc liliputing a-t'il ajouté cette précision qui change tout... ?
 
Donc, marche arrière sur ce que j'ai dis sur Intel, c'est liliputing qui délire et, malheureusement, cela ne fait que renforcer mon point 2, à savoir qu'il y a beaucoup trop d'âneries dans les blogs et les sites éditoriaux qui se donnent pour vocation de nous informer.
Du coup, tout ce qui est bench sur les performances supposées de Broadwell deviens nettement plus cohérent et séduisant :-).
 
(au passage, vous remarquerez qu'il n'y à rien à faire : lorsque je me mets à critiquer Intel, c'est à tord, suite à de fausses informations divuilguées sur le toile ;-)).
 
Pour ce qui est des sources, commençons par le commencement : le site hardware.fr :
 - Le 05 septembre : http://www.hardware.fr/news/13880/ [...] -14nm.html
 - Le 10 septembre : http://www.hardware.fr/news/13888/ [...] dwell.html
 - Le 11 septembre (aujourd'hui) : http://http://www.hardware.fr/news [...] ore-m.html
 
Intel parle donc de 4,5 W de TdP pour ses Core M Y broadwell, ce qui est assez extraordinaire.
Pour donner, un ordre d'idée, le dernier chipset grand public de Intel, le H97 a un TdP de 4,1 W (http://www.intel.fr/content/www/fr [...] psets.html), ceux qui le précédaient faisaient plus de 6 W et il est courant d'admettre qu'une barrette RAM DDR 3 (de 4 ou 8 GO ?) fait entre 4 et 6 W de TdP... Donc 4,5 W c'est vraiment très très peu pour un CPU moderne.
L'article d'aujourd'hui de hardware.fr donne l'explication de ce TdP ahurissant pour un CPU censé être puissant : Intel s'autorise à faire entrer une nouvelle dimension dans son schéma de dissipation thermique : le châssis (de la tablette, du 2 en 1, du notebook...), ce qui peut changer radicalement la donne puisque nous savons, avec les boîtiers-radiateurs (Akasa, HDPlex, Streacom, Impactis) qu'un châssis peut largement dissiper la chaleur :-). L'article parle de possibilité à monter jusqu'à 15 W de TdP durant 10 millisecondes... (ce qui impose de tenir compte de cette valeur pour l'alimentation et non des 4,5 W).
A suivre donc, pour le moment les premiers benchs de ces Core M Broadwell sont prometteurs :-).


Message édité par Jackledes le 11-09-2014 à 18:27:46

---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9266400
mum1989
Posté le 11-09-2014 à 18:48:18  profilanswer
 

Ministry a écrit :

quid du hevc sur ces nouveaux "Y" ( vs les anciens qui n'y ont pas droit ) :??:


un début de réponse :
http://www.nextinpact.com/news/898 [...] n=pcinpact

n°9266468
regis183
Posté le 11-09-2014 à 20:22:45  profilanswer
 

egeros a écrit :


"The minimum (and default) fan speed setting is 32% which equals 900RPM, yay! The fans are very quiet at this speed, I would say subjectively the noise is less than my single Nexus 120mm CPU fan at the same speed."
"Quiet" is NOT "silent" ! Pour les individus concernées par les PC vraiment silencieux, le grand maximum d'un ventilo de 120 ne doit pas dépasser 600trs. C'est ce que j'ai constaté aussi en testant différents ventilo de bonnes marques.


Le bruit perçu est relatif à la distance à laquelle tu te situes.
Un "Quiet" avec l'oreille à 10cm devient un "Quiet - 6dB" à 20cm, et un "Quiet -18dB" à 80cm.
Et à l'intérieur d'un boitier à parois latérales pleines et insonorisées comme proposé (R4, DS4,..), je ne suis pas sure que tu puisses encore l'entendre.
Personnellement j'ai un rad stock Intel (1000tr/mn, bruit de roulement prononcé, bref rien à voire avec un Nexus) dans un Osiris (alu 2mm d'épaisseur), qui devient totalement inaudible dès que je ferme la porte latérale.
L'intérêt de la  MSI vient du fait que son refroidissement surdimensionné permet de rester au même niveau en toute circonstances.
 
Sinon, le Prodigy parait pas mal adapté au passif, mais tu peux toujours rajouter un Scythe 500tr/mn sur le rad GPU pour assurer.
Celui là: http://www.docmicro.com/ventilateu [...] _8405.html

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 11-09-2014 à 21:32:05
n°9266481
Zumb
Posté le 11-09-2014 à 20:49:24  profilanswer
 

Concernant les core M, je ne pense pas q'uil faille garde ce chiffre de 4.5W pour le TDP, du moins pas celui tel qu'on l'a connu jusqu'à présent.
http://www.hardware.fr/news/13889/ [...] ore-m.html
D'un côté, prendre en compte non seulement l'inertie thermique du package, mais aussi celle du dissipateur est une bonne idée, c'est brillant pour obtenir un surplus de performance gratos pour des charges très ponctuelles, d'un autre, quand on creuse, ça donne vraiment l'impression que c'est utilisé pour noyer le poisson, et qu'en réalité, on obtiendra jamais les perfs prévue en théorie, parce que si l'intégration n'est pas parfaite, comme spécifié par le constructeur, la puce sera en rupture thermique tout le temps et ne tournera jamais à sa fréquence nominale.
Et comme ces engins ne seront jamais vendue en socket, ça dépendra toujours de l'intégrateur. Pour avoir une idée des perfs réelles de la puce pour un achat, il faudra trouver des benchmarks du couple identique CPU/chassis, et non CPU seul, ou CPU dans un autre chassis.

n°9266584
mfrstr
Posté le 11-09-2014 à 23:57:43  profilanswer
 


Retour sur Euler S, i7 4785t, Asus H81T  :(  
 
J'avais indiqué que j'avais du mal à faire tourner OCCT ... En fait, en charge ça s'est mis à planter pas mal.
 
Install propre, drivers ok, température proc ok... J'ai fini par m’apercevoir que ça marchait bien avec une seule barrette de ram. J'ai tout essayé, nouvelle ram ...rien à faire. Les deux barettes de 4 Gb sont probablement trop proches l'une de l'autre et trop proches de la carte pour étre "ventilées" correctement et montent en tempé au point de faire planter la bécane. (enfin c'est ce que je suppose...)
 
Bon, avec une seule barette de 4 Gb ça marche correctement. Mais enfin c'est un peu décevant.
En plus, avec ce boitier, il faut tout sortir, pâte thermique et compagnie, rien que pour accéder à la ram.
 
Donc, config à éviter !!

n°9266651
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 12-09-2014 à 07:47:41  profilanswer
 

mfrstr a écrit :


Retour sur Euler S, i7 4785t, Asus H81T  :(  
 
J'avais indiqué que j'avais du mal à faire tourner OCCT ... En fait, en charge ça s'est mis à planter pas mal.
 
Install propre, drivers ok, température proc ok... J'ai fini par m’apercevoir que ça marchait bien avec une seule barrette de ram. J'ai tout essayé, nouvelle ram ...rien à faire. Les deux barettes de 4 Gb sont probablement trop proches l'une de l'autre et trop proches de la carte pour étre "ventilées" correctement et montent en tempé au point de faire planter la bécane. (enfin c'est ce que je suppose...)
 
Bon, avec une seule barette de 4 Gb ça marche correctement. Mais enfin c'est un peu décevant.
En plus, avec ce boitier, il faut tout sortir, pâte thermique et compagnie, rien que pour accéder à la ram.
 
Donc, config à éviter !!


Merci pour ce suivi.
 
C'est très inquiétant ce que tu nous écrit : quasi toutes les cartes thin-ITX sont conçues de la même manière au niveau des RAM SO-DIMM placées l'une sur l'autre en décalé. D'un modèle de carte mère à l'autre il y a peut-être quelques dixièmes de plus ou moins. J'imagine que certainses config ici fonctionnent avec les 2 SO-DIMM chargées ?
En plus ces cartes thin-ITX ne semblent pas pouvoir faire fonctionner les barrettes en 1,35 V...
A ce propos, tu as essayé de sous-volter tes barrettes pour qu'elles chauffent moins ?
 
Pour l'accèe aux composant, le Euler, c'est sur que c'est des plus pénible (sauf pour le SSD M2 quand il en existera en chipset série 9 ;-)).


Message édité par Jackledes le 12-09-2014 à 07:48:42

---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9266660
alein
Certes, René Descartes, 1650
Posté le 12-09-2014 à 08:04:38  profilanswer
 

mfrstr a écrit :


Retour sur Euler S, i7 4785t, Asus H81T  :(  
 
J'avais indiqué que j'avais du mal à faire tourner OCCT ... En fait, en charge ça s'est mis à planter pas mal.
 
Install propre, drivers ok, température proc ok... J'ai fini par m’apercevoir que ça marchait bien avec une seule barrette de ram. J'ai tout essayé, nouvelle ram ...rien à faire. Les deux barettes de 4 Gb sont probablement trop proches l'une de l'autre et trop proches de la carte pour étre "ventilées" correctement et montent en tempé au point de faire planter la bécane. (enfin c'est ce que je suppose...)
 
Bon, avec une seule barette de 4 Gb ça marche correctement. Mais enfin c'est un peu décevant.
En plus, avec ce boitier, il faut tout sortir, pâte thermique et compagnie, rien que pour accéder à la ram.
 
Donc, config à éviter !!


 
Bonjour
Ou alors c'est juste un slot RAM défectueux dans ton cas...tu as essayé chaque slot de façon individuelle ?  
Le montage de deux barrettes en superposition est courant dans les portables.


---------------
Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
n°9266662
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 12-09-2014 à 08:06:10  profilanswer
 

A ceux qui veulent acheter l'alimentation Fortron Twinkle 65 W (post spécial Jeffblagnac) : elle est en ce moment à 23,64 € sur Amazon.fr en frais de port gratuit (pour mémoire, je l'ai acheté 28,79, ce que je considérai déjà un très bon prix, son prix de base étant 40 €).
 
Pour mémoire le prix sur Amazon.es était 14 € plus 6 € de frais de port, soit 20 €, pour un achat en Esapgne, donc bof.
 
Le lien  direct chez Amazon.fr : http://www.amazon.fr/dp/B00E4L63CK/?tag=dealabs-21
Le lien sur le deal chez dealabs : http://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] e-65/72713


Message édité par Jackledes le 12-09-2014 à 08:19:14

---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9266746
Ministry
Utopie concrète
Posté le 12-09-2014 à 09:58:39  profilanswer
 

:jap:  du coup encore attendre  [:transparency]  


---------------
UHD/HEVC par safe - Fanless
n°9266773
macgawel
Posté le 12-09-2014 à 10:20:53  profilanswer
 

En fait, je me demande si cette alimentation Twinkle est si intéressante que ça...
D'après les retours (et la logique) il vaut mieux alimenter sa carte en 12v, alors que le Twinkle sort du 19v.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°9266824
mfrstr
Posté le 12-09-2014 à 11:36:11  profilanswer
 


Jackledes a écrit :

Citation :

En plus ces cartes thin-ITX ne semblent pas pouvoir faire fonctionner les barrettes en 1,35 V...  
A ce propos, tu as essayé de sous-volter tes barrettes pour qu'elles chauffent moins ?


 
Mes DIMM sont en 1,35 V ; j'ai effectivement essayé de sous-volter. A 1,30 V cela ne semble pas très différent et en dessous ça marche pas !
 
Alein a écrit :

Citation :

Bonjour  
Ou alors c'est juste un slot RAM défectueux dans ton cas...tu as essayé chaque slot de façon individuelle ?  
Le montage de deux barrettes en superposition est courant dans les portables.


 
Bonjour, chaque slot marche très bien tout seul. C'est courant dans les portables mais avec ventilo...
 
Je viens d'ailleurs de m'apercevoir qu'Asus précise dans le User Guide de la H81T :
"For system stability, use a more efficient memory cooling system to support a full memory load (2 DIMMs)." !!!
 
Conclusion: je vais tenter d'améliorer les "ouvertures" du Euler (10 cm² en haut et en bas c'est ridicule) ; les ailettes horizontales c'est aussi un peu dommage  :lol: ; et peut-être essayer de coller des dissipateurs sur les barrettes ???
Le problème avec cette config, c'est que les DIMM sont vraiment dans un endroit où il n'y a aucun flux d'air  :??:  .
 

n°9266834
Ministry
Utopie concrète
Posté le 12-09-2014 à 11:52:01  profilanswer
 

t'as essayé de le mettre en position verticale ?


---------------
UHD/HEVC par safe - Fanless
n°9266839
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 12-09-2014 à 11:56:04  profilanswer
 

Pour info :
Sur LDLC jusqu a dimanche soir, -15€ a partir de 120€ avec le code QUINZE

 

EDIT : qqs cartes fanless dans cette liste : http://www.ldlc.com/informatique/p [...] ,8277.html

Message cité 1 fois
Message édité par JeffBlagnac le 12-09-2014 à 12:37:34

---------------
[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
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