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Auteur Sujet :

[Fanless] Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless).

n°9233142
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 00:55:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
[Copie de l'edit 2 dans le post sur le test du Core i7 4765T]
 
Edit 2 :
Histoire d'être précis, je suis allé rechercher plus d'infos sur les pertes sur les grosses alimentations utilisées à faible puissance (10% et 5% e leur puissance maximale).
L'alimentation utilisée dans le test du core i7 4765 T semble être une Be Quiet! Power 7 de 600 watts, à priori certifiée 80 plus silver.
Ce 80 plus silver nous informe que son rendement est (http://www.pcworld.fr/alimentation [...] 5247,1.htm) :
 de 87% à 20% de charge,
 de 90% à 50% de charge,
 de 87 %à 100% de charge.
Lorsque en iddle, la configuration tire 27 W à la prise, nous sommes sous les 5% de la puissance max de l'alimentation. On sait que les rendements s'éffondrent aux faibles consommations : essayons de les estimer. entre 20% et 50%, il y a un facteur 2,5 et 3% de rendement de différene. Entre 4,5 % et 20%, il y a un facteur 4,44 donc avec le même trend de perte de rendement, il y aurait 5,33% de différence de rendement. Mais comme les rendements s'effondrent à ces niveaux là, c'est en fait beaucoup plus.  Prenons la seule certification qui qualifie en-dessous de 20 % de charge, a savoir le 80 plus Titanium. Dans celui-ci la différence de rendement entre 10 et 20% de charge est 2 fois plus élevée (-4%) qu'entre 20 et 50% (-2%), alors que l'écart de puissance est moindre. Gageons que notre alimentation 80 plus silver ne fasse pas mieux, ce sui ferait, en prenant une base de chute de rendement linéaire de 20% à 10% et de 10% à 5% (double de celle e 20 à 50%) : 5,33%x2= 10,66%, soit au final un rendement de 87 - 10,66 ~ 76,5% à 4,5% et je suis très prudent : je pense que au passage de 10% à 5% (4,5% ici), le rendement s'effondre encore par rapport au passage de 20% à 10% et on se retrouverai vers 76,5 - 21,23% ~ 55 %.
En conservant une excellente hypothèse de 75% de rendement à 4,5% de puissance en 80 Plus silver, la perte due à l'alimentation lorsque la configuration consomme 27 W à la prise est de 6,75 W
Avec une hypothèse de rendement de 55 % qui me semble bien plus réaliste à 4,5% de puissance en 80 Plus silver, la perte due à l'alimentation lorsque la configuration consomme 27 W à la prise est de 12,15 W et nous retrouvons bien nos chiffres : tout est logique :-).
 
Note : il y a une petite erreur dans mon calcul, mais la flemme de reprendre, en plus au final la correction me ferait arriver pil poil à l'hypothèse que j'avais retenue dans ma première réponse dans le post d'origine (un peu plus de 11 W), ce qui pourrait paraître suspect;-).

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 10-08-2014 à 00:56:19

---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
mood
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Posté le 10-08-2014 à 00:55:32  profilanswer
 

n°9233213
ryback64
Posté le 10-08-2014 à 09:43:22  profilanswer
 

Bonjour,
 
Après réflexion je vais me lancer dans le montage d'une configuration avec un Akasa Euler S et les composants suivants:
Intel Core i7-4765T
SSD Crucial MX100 256 Go
2 x 4 Go
 
Alimentation AK-PD120-02BKEU ou dois je prendre une 150 ou 180 W comme le conseille Gigabyte sur la page plus bas ?
 
J'ai comparé toutes les cartes mères mini-ITX je n'ai trouvé que la Gigabyte GA-H87TN qui me conviens ( 2 USB 3.0 en façade et 3 USB 2.0 minimum à l'arrière et 1 HDMI)
http://www.gigabyte.fr/products/pr [...] id=4754#sp
 
Je n'ai pas réussi à trouver la hauteur de cette carte mère.
Sa hauteur ne doit pas dépasser 25 mm pour être compatible avec le Akasa Euler S.
 
Si vous avez d'autres conseils pour affiner l'ensemble je suis preneur.

Message cité 2 fois
Message édité par ryback64 le 10-08-2014 à 09:45:51
n°9233217
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2014 à 09:48:39  answer
 

Le thin mini ITX fait pas que la carte mère ne dépasse pas 20mm ?

n°9233220
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 09:57:58  profilanswer
 

Mise à jour du BIOS des cartes ASRock à base de J1900 : version 1.30 (au menu : graphic improvment et je ne sais plus quoi).
Cela fait toujours plaisir un fabricant qui suit ses produits :-).


---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233221
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 10-08-2014 à 10:01:28  profilanswer
 

JeffBlagnac a écrit :


Ah comme d'habitude, on a l'info sur les forums avant les news, j'ai pas eu le réflexe de regarder les news :o
D'ailleurs, si tu veux les vrais prix :
http://www.pc21.fr/fiche/q2900-itx [...] 68497.html
http://www.pc21.fr/fiche/q2900m-q2 [...] 68498.html
:whistle:


C'est mignon mais j'ai les prix d'achats chez ASRock, c'est plus fiable que les prix dans une boutique ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 10-08-2014 à 10:02:17
n°9233223
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 10:07:28  profilanswer
 

ryback64 a écrit :

Bonjour,
 
Après réflexion je vais me lancer dans le montage d'une configuration avec un Akasa Euler S et les composants suivants:
Intel Core i7-4765T
SSD Crucial MX100 256 Go
2 x 4 Go
 
Alimentation AK-PD120-02BKEU ou dois je prendre une 150 ou 180 W comme le conseille Gigabyte sur la page plus bas ?
 
J'ai comparé toutes les cartes mères mini-ITX je n'ai trouvé que la Gigabyte GA-H87TN qui me conviens ( 2 USB 3.0 en façade et 3 USB 2.0 minimum à l'arrière et 1 HDMI)
http://www.gigabyte.fr/products/pr [...] id=4754#sp
 
Je n'ai pas réussi à trouver la hauteur de cette carte mère.
Sa hauteur ne doit pas dépasser 25 mm pour être compatible avec le Akasa Euler S.
 
Si vous avez d'autres conseils pour affiner l'ensemble je suis preneur.


Si tu lis tout le descriptif de ton lien, tu sait que la 180 W est recommandée pour les TdP de PLUS de 84 W, en-dessous, ils préconisent 150 W. Si ils préconisent 150 W pour 84 W, imagine ce que tu mettre avec 35 W... Euler ferau un bundle avec 120 W, ce qui est déjà bien trop large à mon sens. Dans le test du Core i7 4765T cité à plusieurs reprises plus haut, la conso max à été de 63 W avec les pertes d'une alim de 600 W, soit probablement un vrai maximum de 50 W avec une alim correctement dimensionnée. Avec 100 W, on a déjà une marge de sécurité du double, avec 75 W, on aurait 50%. Sincèrement, je me risquerait sans problème avec une bonne alim de 80 W, qui travaillerai 40 W à 50% de charge, ce qui doit déjà correspondre à une utilisation intensive d'une configuration Thib-ITX 4765T.
Toujours dans le descriptif de ton lien, la carte mère est spécifiée Thin-ITX, elle fait donc 25 mm de haut max et est donc compatible Euler S.
Pour les USB arrières : quasi toutes les cartes ont des headers USB 2 et USB 3 qui te permettent de sortir des câbles à l'arrière : ce n'est pas très joli mis cela fait le job.
Un conseil : sauf grosse différence de prix, prends de la RAM 1,35 v (quelques thermies d'économisées).

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 10-08-2014 à 10:10:34

---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233225
FanlessTec​h
Posté le 10-08-2014 à 10:10:33  profilanswer
 

La Q87T d'ASUS offre la même chose avec 2 ports Ethernet, enfin je dis ça je dis rien.
 
Toute les cartes THIN mini-ITX répondent aux mêmes critères de hauteur, de position du socket etc... Elles sont donc toutes compatibles avec le Euler.
 
Les alims de 120W sont même recommandées par Intel pour les All-in-ones Thin mini-ITX, qui incluent un écran jusqu'à 24 pouces (PDF). C'est LARGEMENT suffisant pour une petite carte, un CPU basse-consommation, et un mSATA ;)

Message cité 2 fois
Message édité par FanlessTech le 10-08-2014 à 10:15:30
n°9233228
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 10-08-2014 à 10:14:29  profilanswer
 

Jackledes a écrit :

[
Avec une hypothèse de rendement de 55 % qui me semble bien plus réaliste à 4,5% de puissance en 80 Plus silver, la perte due à l'alimentation lorsque la configuration consomme 27 W à la prise est de 12,15 W et nous retrouvons bien nos chiffres : tout est logique :-).


55% c'est trop bas, c'est généralement entre 70 et 75% à 5% de charge.

n°9233230
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 10:16:23  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

La Q87T d'ASUS offre la même chose avec 2 ports Ethernet, enfin je dis ça je dis rien.


C'est celle que j'ai repéré également : chipset récent et richesse fonctionnelle, certes limité dans le cadre du thin-ITX).
Aucune n'offre 3 sorties vidéo (il y a une ECS qui a bien 3 prises video mais ce sont 2 sorties et 1 entrée).
Le premier qui a une info sur la sortie d'une carte Thin-ITX en chipset série 9 (j'imagine H97) publie ici ? A priori, ce sera Gigabyte (selon PDF Inetl).


---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233233
ryback64
Posté le 10-08-2014 à 10:19:35  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

La Q87T d'ASUS offre la même chose avec 2 ports Ethernet, enfin je dis ça je dis rien.
 
Toute les cartes THIN mini-ITX répondent aux mêmes critères de hauteur, de position du socket etc... Elles sont donc toutes compatibles avec le Euler.
 
Les alims de 120W sont même recommandées par Intel pour les All-in-ones Thin mini-ITX, qui incluent un écran jusqu'à 24 pouces (PDF). C'est LARGEMENT suffisant pour une petite carte, un CPU basse-consommation, et un mSATA ;)


 
Je n'ai pas besoin d'avoir 2 ethernet, de plus elle est plus chère que la Gigabyte.
Merci pour ces précisions

mood
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Posté le 10-08-2014 à 10:19:35  profilanswer
 

n°9233234
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 10:20:23  profilanswer
 

Marc a écrit :

55% c'est trop bas, c'est généralement entre 70 et 75% à 5% de charge.


OK : il me semble que j'avais vu un article sur le site qui évaluai justement les alims à faible taux de charges : impossible à retrouver (vous allez tous croire que je suis maudis dans mes recherches...).
Rendement de 70% à 5 % de charge, sur une consommation de 27 W : perte liée à l'alimentation : 8,1 W.

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 10-08-2014 à 10:48:38

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233235
ryback64
Posté le 10-08-2014 à 10:21:15  profilanswer
 

Jackledes a écrit :


Si tu lis tout le descriptif de ton lien, tu sait que la 180 W est recommandée pour les TdP de PLUS de 84 W, en-dessous, ils préconisent 150 W. Si ils préconisent 150 W pour 84 W, imagine ce que tu mettre avec 35 W... Euler ferau un bundle avec 120 W, ce qui est déjà bien trop large à mon sens. Dans le test du Core i7 4765T cité à plusieurs reprises plus haut, la conso max à été de 63 W avec les pertes d'une alim de 600 W, soit probablement un vrai maximum de 50 W avec une alim correctement dimensionnée. Avec 100 W, on a déjà une marge de sécurité du double, avec 75 W, on aurait 50%. Sincèrement, je me risquerait sans problème avec une bonne alim de 80 W, qui travaillerai 40 W à 50% de charge, ce qui doit déjà correspondre à une utilisation intensive d'une configuration Thib-ITX 4765T.
Toujours dans le descriptif de ton lien, la carte mère est spécifiée Thin-ITX, elle fait donc 25 mm de haut max et est donc compatible Euler S.
Pour les USB arrières : quasi toutes les cartes ont des headers USB 2 et USB 3 qui te permettent de sortir des câbles à l'arrière : ce n'est pas très joli mis cela fait le job.
Un conseil : sauf grosse différence de prix, prends de la RAM 1,35 v (quelques thermies d'économisées).


 
Me voilà rassuré.
Merci.

n°9233260
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 10-08-2014 à 11:10:06  profilanswer
 

Jackledes a écrit :


OK : il me semble que j'avais vu un article sur le site qui évaluai justement les alims à faible taux de charges : impossible à retrouver (vous allez tous croire que je suis maudis dans mes recherches...).
Rendement de 70% à 5 % de charge, sur une consommation de 27 W : perte liée à l'alimentation : 8,1 W.


Tu parles peut être de ça http://www.hardware.fr/articles/73 [...] s-phi.html mais ce sont sur des alims de 2008 :D

 

Sinon la System Power 7 450W à été mesurée à 76.1% à 5,56% (25W) chez Computerbase pour info.

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 10-08-2014 à 11:11:36
n°9233294
lembzzz
Follow The Signs ...
Posté le 10-08-2014 à 11:51:05  profilanswer
 

ryback64 a écrit :

Bonjour,
 
Après réflexion je vais me lancer dans le montage d'une configuration avec un Akasa Euler S et les composants suivants:
Intel Core i7-4765T
SSD Crucial MX100 256 Go
2 x 4 Go
 
Alimentation AK-PD120-02BKEU ou dois je prendre une 150 ou 180 W comme le conseille Gigabyte sur la page plus bas ?
 
J'ai comparé toutes les cartes mères mini-ITX je n'ai trouvé que la Gigabyte GA-H87TN qui me conviens ( 2 USB 3.0 en façade et 3 USB 2.0 minimum à l'arrière et 1 HDMI)
http://www.gigabyte.fr/products/pr [...] id=4754#sp
 
Je n'ai pas réussi à trouver la hauteur de cette carte mère.
Sa hauteur ne doit pas dépasser 25 mm pour être compatible avec le Akasa Euler S.
 
Si vous avez d'autres conseils pour affiner l'ensemble je suis preneur.


 
Perso je suis parti sur l'alim que tu indiques (AK-PD120-02BKEU) que j'ai trouvé à 29,90. Je pensais partir sur un chargeur Fortron en 90W (j'utilise déjà un chargeur Fsp + pico psu pour mon Nas et j'en suis très satisfait) qui à priori a une efficacité de rendement de 90% (à comparer au 85% de l'Akasa) mais c'était un poil plus cher. Au pire je changerai plus tard si je me rends compte que j'ai une conso trop haute :)

n°9233304
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 12:01:21  profilanswer
 

Marc a écrit :


Tu parles peut être de ça http://www.hardware.fr/articles/73 [...] s-phi.html mais ce sont sur des alims de 2008 :D
 
Sinon la System Power 7 450W à été mesurée à 76.1% à 5,56% (25W) chez Computerbase pour info.


Bien vu, merci : effectivement j'ai abandonné mes recherches avant 2008 dans la rubrique "divers" des articles.
C'était un gros boulot, bravo :-).
 


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233305
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 10-08-2014 à 12:01:43  profilanswer
 

Marc a écrit :


C'est mignon mais j'ai les prix d'achats chez ASRock, c'est plus fiable que les prix dans une boutique ;)


Bah j'ai peut être lu l'article en diagonale trop rapidement, je n'ai vu que des prix entiers en $ et pour l'€, c'est un prix delta et comme je n'avais pas la BDD des prix des CMs Asrock chargée en mémoire, je n'ai donc pas pu calculer le prix final :o Perso, le Prix Public Conseillé est intéressant pour avoir un ordre d'idée mais ce qui intéresse le plus, c'est combien au final je vais payer en boutique ;)
De toute façon, la finalité de mon post était de donner à Jackledes un second indice de l'arrivée de ces CMs, lui qui s'inquiète différences entre les annonces et la possibilité de se procurer IRL ces CMs par chez nous ;)


Message édité par JeffBlagnac le 10-08-2014 à 12:04:01

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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9233312
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 12:07:09  profilanswer
 

lembzzz a écrit :


 
Perso je suis parti sur l'alim que tu indiques (AK-PD120-02BKEU) que j'ai trouvé à 29,90. Je pensais partir sur un chargeur Fortron en 90W (j'utilise déjà un chargeur Fsp + pico psu pour mon Nas et j'en suis très satisfait) qui à priori a une efficacité de rendement de 90% (à comparer au 85% de l'Akasa) mais c'était un poil plus cher. Au pire je changerai plus tard si je me rends compte que j'ai une conso trop haute :)


Ce Fortron est effectivement très attirant : 36,90 € chez LDLC (http://www.ldlc.com/comment/c4258/ [...] us/#193202) : à prendre un jour avec une promo... ou  sans :-)
A priori plus petite que l'Akasa 120 W, meilleur rendement, travaillera à des rendements meilleurs avec un CPU 35 W car mieux dimensionnée, ne chauffe pas (celle de l'Akasa non lus à priori), reste jsute à vérifier qu'il y a le bon embout pour les cartes Thin-ITX (je suis à peu près certain que oui).
Sur le site Fortron, je ne trouve pas cette FSP-NBL90 Plus. J'ai trouvé une FSP090-RSCA slim de 90 W (dans l'arborescence du site, elle apparaît comme une "NB series", il y a des chances que ce soit la bonne) : efficacité de 87% et moins de 0,5 W au repos, les dimensions sont sensiblement réduites par rapport à une brique conventionnelle : 120 x 60 x 16,5 mm (il manque la masse et à priori pas de câble livré avec tel que).
Edit : le modèle 65 W consomme moins de 0,1 W au repos, toujours avec une efficacité supérieure à 87% et des dimensions encore plus petites : 105 x 55 x 16,5 mm ! Il coûte 34,90 € (http://www.ldlc.com/fiche/PB00117531.html attention, ce n'est pas la version Pluset les dimensions sont les mêmes que la 90 W).
 
Edit : difficile de s'y retrouver sur le site FSP : à priori le modèle en bundle avec les adaptateurs chez LDLC a une prise USB de charge, celui trouvé sur le site Fortron en est dépourvu...
 
Edit 2 : chez Fortron, il y aurait encore plus compact en 90 W et avec un meilleur rendement (90%), c'est le FSP Fortron FSP NB Q90 PLUS Noir (vu chez LDLC à 44,90 € (http://www.ldlc.com/fiche/PB00130889.html) mais introuvable sur le site du fabricant...
 
Edit 3 : le plus petit et léger, en 65 W, toujours chez LDLC mais aucune trace sur le site Fortron pour avoir les caractéistiques (100 g à priori, minsucule car intégré à la prise, 157 pays compatibles, prises HP et Dell, à priori séparées donc différentes, je m'y perd//.., pas de précisions sur le rendement.http://www.ldlc.com/fiche/PB00158329.html : 34,90 €). Sur Cowcotland, ils s'avancent pour annoncer une efficacité de 91%, diantre (http://www.cowcotland.com/news/395 [...] inkle.html). Sur plusieurs sites vu également qu'il s'agit du plus petit transfo 65 W du monde. J'ai enfin trouvé les dimensions : 71 * 47.5 * 24 (source : http://www.fsplifestyle.com/produc [...] =1&PSN=771). Note : tous les adaptateurs sont coudés. La page des reviews chez FSP : http://www.fspgroupusa.com/reviews.html. Enfin un test sur le Twincle où l'on apprends que le rendement ne pas escendre en-dessous de 87%, il serait donc compris entre 87 et 91% et que le courant perdu en stand-by serait inférieur à 0,5 W : http://www.overclockersclub.com/re [...] e_65/2.htm.

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 14-08-2014 à 14:17:35

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233330
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 10-08-2014 à 12:37:08  profilanswer
 

Jackledes a écrit :


Ce Fortron est effectivement très attirant : 36,90 € chez LDLC (http://www.ldlc.com/comment/c4258/ [...] us/#193202) : à prendre un jour avec une promo... ou  sans :-)
A priori plus petite que l'Akasa 120 W, meilleur rendement, travaillera à des rendements meilleurs avec un CPU 35 W car mieux dimensionnée, ne chauffe pas (celle de l'Akasa non lus à priori), reste jsute à vérifier qu'il y a le bon embout pour les cartes Thin-ITX (je suis à peu près certain que oui).


Sur les cartes Thin Mini ITX, la norme Intel du connecteur (7,4mm) est celle des adapteurs HP et Dell. Je ne comprends pas trop ce choix pour du 19v car ces 2 constructeurs utilisent  des tensions différentes : 18,5v et 19,5v. Intel aurait pu au moins choisir parmi les autres nombreux connecteurs des autres constructeurs qui utilisent du 19v  :pt1cable: Surtout que c'est ce qui a été fait sur les cartes simplement Mini-ITX où c'est le classique connecteur 5,5mm qui est utilisé pour du 19v et Intel a changé la norme pour les cartes THIN Mini-ITX : assez incompréhensible comme choix  :pt1cable:

 

Après, c'est vrai que les plages de tension de fonctionnement des cartes Mini-ITX et Thin Mini-ITX sont donnée pour 12v-19v chez Asrock et Gigabyte, donc c'est assez souple et j'ai finalement acheté un adaptateur Dell (donc 19,5v et connecteur 7,4mm) 130W pour ma CM Thin Mini-ITX, adaptateur qui ont l'avantage d'être plus répandu et donc plus de retour d'expérience de fiabilité.
J'ai aussi des Bluestork 120w universel BS-PW-NB-120 ( http://www.bluestork.eu/products/c [...] 0w?lang=en ), sacrée brique mais payé 6,90€, on pardonne :D

 

EDIT : correction des 7,7mm en 7,4mm


Message édité par JeffBlagnac le 10-08-2014 à 12:53:10

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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9233332
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 12:42:07  profilanswer
 

Merci Jeff.
 
J'imagine que tu as monté ta config J1900 ?
Tu nous fait un petit retour à l’occasion s'il te plait (consommation et températures) ?


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233336
lembzzz
Follow The Signs ...
Posté le 10-08-2014 à 12:51:15  profilanswer
 

Ton post me fait douter ^^ J'ai regardé vite fait :
 
* Le chargeur Akasa dispose d'un connecteur 5.5 mm / 2.5 mm.
* Sur le site de Gigabyte pour la H81TN, le connecteur fait 7.4 x 5.1mm.
 
J'en conclue que je vais devoir retourner mon chargeur dès que je le reçois :(
 
Maintenant j'hésite entre une brique 65W ou 90W, sachant que mon futur htpc sera "juste" composé d'un i3 35W, d'un ssd Intel 530, d'une barrette de 4 Go en 1,35V & de la CM.

Message cité 1 fois
Message édité par lembzzz le 10-08-2014 à 12:53:56

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Mon Feed
n°9233350
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 13:13:45  profilanswer
 

lembzzz a écrit :

Ton post me fait douter ^^ J'ai regardé vite fait :
 
* Le chargeur Akasa dispose d'un connecteur 5.5 mm / 2.5 mm.
* Sur le site de Gigabyte pour la H81TN, le connecteur fait 7.4 x 5.1mm.
 
J'en conclue que je vais devoir retourner mon chargeur dès que je le reçois :(
 
Maintenant j'hésite entre une brique 65W ou 90W, sachant que mon futur htpc sera "juste" composé d'un i3 35W, d'un ssd Intel 530, d'une barrette de 4 Go en 1,35V & de la CM.


La brique Akasa est conçue pour les cartes mères Thin-ITX : le connecteur devrait donc être en 7,4 mm comme le dit Jeff. Tu es certain d'avoir lu qu'elle avait un connecteur en 5,5/2,5 mm ?
 
Pour 65 W vs. 90 W, j'avoue que la décision est un peu "grenue".
Théoriquement, 65 W suffiront sachant qu'une carte mère Thin-ITX est souvent plus dépouillée (moins de connectique), j'imagine qu'elles consomment moins par rapport aux ITX, de plus tu sera en full optimised niveau conso (SSD, mémoire 1,35 v, alimentation travaillant à son meilleur rendement, donc faible pertes etc...). En théorie, ca passe et aucune raison que ta config puisse demander plus de 65 W avec un CPU 35 W TdP (en plus un Core i3, mais même en Core i7, j'y crois). De plus, une alim est capable de fournir, en pointe, plus que son max, ce qui est une sécurité si cela se produ)ire.
Difficile de résister à la tentation du "inférieur à 0,1 W au repos", à la plus grande compacité, au plaisir d'avoir une config affûtée...
Après tu auras tous ceux qui te dirons que ce n'est pas assez (parce que nous sommes habitué à surdimensionner nos alims), que "qui peu le peu le moins" etc... et il n'est pas toujours aisé d'aller contre l'avis du plus grand nombre.
 
A toi de choisir :-).
 
A ta place, j'avoue que j'hésiterai aussi : une partie de moi aimerai faire dans l'optimisation (65 W) et l'autre aimerai ne prendre strictement aucun risque (90 W). Vivre c'est aussi prendre des risques et celui-ci est des plus limités tout de même :-) (surtout que si l'alim de 65 W ne devait pas suffire, ce que je doute fort, ce ne sera que lors d'une utilisation tout à fait exceptionnelle du Euler, une tâche qui occuperai le CPU et l'iGPU à très haute dose pendant un certain temps : dans toutes les autres utilisations, 65 W suffiront).

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Message édité par Jackledes le 10-08-2014 à 13:20:33

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233367
lembzzz
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Posté le 10-08-2014 à 14:00:55  profilanswer
 

Jackledes a écrit :


La brique Akasa est conçue pour les cartes mères Thin-ITX : le connecteur devrait donc être en 7,4 mm comme le dit Jeff. Tu es certain d'avoir lu qu'elle avait un connecteur en 5,5/2,5 mm ?
 
Pour 65 W vs. 90 W, j'avoue que la décision est un peu "grenue".
Théoriquement, 65 W suffiront sachant qu'une carte mère Thin-ITX est souvent plus dépouillée (moins de connectique), j'imagine qu'elles consomment moins par rapport aux ITX, de plus tu sera en full optimised niveau conso (SSD, mémoire 1,35 v, alimentation travaillant à son meilleur rendement, donc faible pertes etc...). En théorie, ca passe et aucune raison que ta config puisse demander plus de 65 W avec un CPU 35 W TdP (en plus un Core i3, mais même en Core i7, j'y crois). De plus, une alim est capable de fournir, en pointe, plus que son max, ce qui est une sécurité si cela se produ)ire.
Difficile de résister à la tentation du "inférieur à 0,1 W au repos", à la plus grande compacité, au plaisir d'avoir une config affûtée...
Après tu auras tous ceux qui te dirons que ce n'est pas assez (parce que nous sommes habitué à surdimensionner nos alims), que "qui peu le peu le moins" etc... et il n'est pas toujours aisé d'aller contre l'avis du plus grand nombre.
 
A toi de choisir :-).
 
A ta place, j'avoue que j'hésiterai aussi : une partie de moi aimerai faire dans l'optimisation (65 W) et l'autre aimerai ne prendre strictement aucun risque (90 W). Vivre c'est aussi prendre des risques et celui-ci est des plus limités tout de même :-) (surtout que si l'alim de 65 W ne devait pas suffire, ce que je doute fort, ce ne sera que lors d'une utilisation tout à fait exceptionnelle du Euler, une tâche qui occuperai le CPU et l'iGPU à très haute dose pendant un certain temps : dans toutes les autres utilisations, 65 W suffiront).


 
Tous les sites que j'ai consulté indique un connecteur 5.5 mm / 2.5 mm : / Enfin je verrai bien à la réception ! Sinon effectivement la 65W me tente carrément :D


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Mon Feed
n°9233380
FanlessTec​h
Posté le 10-08-2014 à 14:23:41  profilanswer
 

Pour je ne sais quelle raison non seulement la fiche LDLC est fausse, mais aussi celles de tous les sites français! J'imagine que la faute revient au distributeur français d'Akasa.
 
Leur alim Thin mini-ITX dispose bien sûr du connecteur adapté (7,4mm).

n°9233395
FanlessTec​h
Posté le 10-08-2014 à 14:38:30  profilanswer
 

Même si c'est certainement possible, perso je ne descendrais pas en dessous de 90W pour une config LGA. Ne serait-ce que pour être à l'aise, et brancher de futurs disques externes, ou autres périphériques.
 
Je suis tombé sur ce clone du Euler avec un I7 de la série U. Bizarre mais intéressant (le NUC que tout le monde attend :D )
 
http://www.pcstationcn.com/ViewDetails153.aspx
 
http://www.pcstationcn.com/BookPic/minipc/minipci7-2.jpg

n°9233407
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 15:01:51  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Même si c'est certainement possible, perso je ne descendrais pas en dessous de 90W pour une config LGA. Ne serait-ce que pour être à l'aise, et brancher de futurs disques externes, ou autres périphériques.
 
Je suis tombé sur ce clone du Euler avec un I7 de la série U. Bizarre mais intéressant (le NUC que tout le monde attend :D )
 
http://www.pcstationcn.com/ViewDetails153.aspx
 
http://www.pcstationcn.com/BookPic [...] pci7-2.jpg


L'argument des périphériques externes auto-alimentés est pertinent : si je ne me trompe pas c'est 0,5 A en 12 V, donc 6 W max... Il faut voire si on utilise ce genre de périphérique (HDD externe 2,5 pouces j'imagine principalement) et si cela correspond à des moments où le PC est ultra-chargé, masi 65 W plus la marge doit encore suffire.
 
C'est surprenant ce que tu as trouvé : c'est vraiment du Euler sans en être. La connectique arrière est dans I/O shield et les prises ne semblent pas alignées horizontalement sur le PCB : je ne vois pas ce que cela peut être comme carte mère. Tu as raison de le comparer à un NUC : le Core i7 est un 15 W de TdP de portable (Passmark 3869).


Message édité par Jackledes le 10-08-2014 à 15:02:15

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233714
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 19:38:00  profilanswer
 

Reprise du troisième edit fait plus haut au sujet des alims basses puissances (c'est un peu foulli, j'ai glané les informations au fure et à mesure) :
 
Edit 3 : le plus petit et léger, en 65 W, toujours chez LDLC mais aucune trace sur le site Fortron pour avoir les caractéistiques (100 g à priori, minsucule car intégré à la prise, 157 pays compatibles, prises HP et Dell, à priori séparées donc différentes, je m'y perd//.., pas de précisions sur le rendement.http://www.ldlc.com/fiche/PB00158329.html). Sur Cowcotland, ils s'avancent pour annoncer une efficacité de 91%, diantre (http://www.cowcotland.com/news/395 [...] inkle.html). Sur plusieurs sites vu également qu'il s'agit du plus petit transfo 65 W du monde. J'ai enfin trouvé les dimensions : 71 * 47.5 * 24 (source : http://www.fsplifestyle.com/produc [...] =1&PSN=771). Note : tous les adaptateurs sont coudés. La page des reviews chez FSP : http://www.fspgroupusa.com/reviews.html. Enfin un test sur le Twincle où l'on apprends que le rendement semble ne pas escendre en-dessous de 87%, il serait donc compris entre 87 et 91% et que le courant perdu en stand-by serait inférieur à 0,5 W : http://www.overclockersclub.com/re [...] e_65/2.htm.
 
Le câble fait 8 pieds (244 cm il me semble).
Pas de bruit et le chargeur reste froid.
Séduisant (et encore de la place gagnée dans le fatras de câbles) :-).
 
J'ai enfin trouvé trace du twinkle 65 sur une site Fortro,, l'européen : http://www.fsp-europe.com/twinkle65.php
 
Pour mémoire, dimensions de la brique d'alimentation Akasa 120 W (Euler, à priori ce sera la même pour le Euler S) : http://www.ldlc.com/fiche/PB00145460.html
L : 115,8 mm
l : 68,5 mm
H : 35,7 mm
Volume : 283,183 cm3 (volume de la Twincle : 80,940 cm3, soit 3,5 fois plus petite !).
(rendement : 85%)


Message édité par Jackledes le 11-08-2014 à 09:14:58

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233903
jromang
Posté le 10-08-2014 à 22:39:53  profilanswer
 

Heureux possesseur d'une Zbox CI320, j'en suis vraiment content et je suis devenu un habitué du silence :-) Mais...j'avoue que j'ai visé un peu juste coté puissance graphique. Alors voici ma question : est-il possible de se monter une machine fanless pour 'petit' joueur ?
J'ai cherché du coté des APU AMD qui semblent toutes faites pour ça...mais je ne trouve pas de cartes mères thin mini-itx avec alimentation pour rentrer ça dans un Akasa Euler S :/ Existe-t-il un couple carte mère/boiter sympa pour ces APU ? (En mini-tour micro-ATX, ou en mini-itx 'desktop')
 
Sinon j'envisage un montage 'à la main', sur base de carte mère J1900 :  http://www.ldlc.com/b-762fbe674c6e1627.html  
ASRock Q1900M Carte mère 67,95 €  
ASUS Radeon R7 240 R7240-SL-2GD3-L Carte graphique  56,95 €  
Alimentation 400W sans ventilateur 80PLUS Bronze  FSP Zen 400 Fanless 80PLUS 84,95 €  
Kit Dual Channel RAM DDR3 PC10600 - CMV16GX3M2A1333C9 168,95 €  
Crucial MX100 512 Go Disque SSD  192,95 €  
Aerocool DS Cube Window (noir) Boîtier PC   89,95 €  
Total : 662 euros
 
Est-ce que ça tiens la route à votre avis, ou il y a mieux en ce moment ?
Est-ce que je dois attendre un peu (broadwell etc?), ou ca ne changera rien vu qu'il y a une CG dédiée ?

n°9233924
mum1989
Posté le 10-08-2014 à 23:05:38  profilanswer
 

ces processeurs sont très poussif pour du jeu :
http://pclab.pl/art57195-7.html (ils sont déjà à la peine avec une très faible R7 250)

 

Et avec la R7 240, il ne faudra pas compter jouer aux jeux récent  en 1080p
http://www.hardware.fr/news/13539/ [...] ances.html
je crois que la version de ta R7 240 n'est pas fanless, et il faut préférer toujours les version en GDDR5(plus performantes)

 

Après, je ne suis pas expert en fanless, mais il y aurait l'APU AMD A8-7600 avec 65w de TDP :
http://www.materiel.net/processeur [...] 06836.html

 

Tout dépend ce que tu appelles petit joueur, si c'est pour jouer dans de bonnes conditions aux jeux récent (1080p, 60fps constant, et détails moyen; il faut oublier la R7 240/R250 et l'APU AMD)
Si c'est pour CS 1.6 ou CSS, une R7 240/250 suffira.

 


l'idéal serait de prendre un Celeron/Pentium Haswell(socket 1150) + un radiateur passif + une NVIDIA 750ti fanless, la facture serait plus élevée.

 

(750 ti semi-fanless : http://www.quietpc.com/asus-strix-gtx750ti-oc-2gd5 )

 

Solution non fanless :

 
Spoiler :

Plus simple une machine toute montée avec des solutions Zotac en i3/i5 mobile + 750ti (860m) :
http://www.hardware.fr/news/13720/ [...] -860m.html


Message édité par mum1989 le 10-08-2014 à 23:10:03
n°9233950
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 10-08-2014 à 23:30:17  profilanswer
 

Jackledes a écrit :

Merci Jeff.

 

J'imagine que tu as monté ta config J1900 ?
Tu nous fait un petit retour à l’occasion s'il te plait (consommation et températures) ?


Non, en fait, lors des soldes, j'ai acheté une CM Gigabyte GA-H77TN (50€) et un Silverstone HE02 (34€ de mémoire)
Puis en occase, un Core I3 3220 (30€) et un adaptateur Dell 130W (17€).
Soit j'arrive à trouver à nouveau un mSata à bon prix, soit je récupère un de mes mSata dans un de mes NUCs (Transcend 64Go payé 30€ en solde Amazon, je regrette de n'en avoir pris que 2), soit je mets un de mes SSD SATA d'avance :o Pour la RAM, de la DDR3 So-Dimm, c'est pas ce qui me manque acheté d'avance à bon prix soit d'occase, soit bons plans (le dernier 40€ les 2*8Go mais cette CM ne prend que 8Go, je piocherai donc dans mes autres stocks, dont 2*4Go payé aussi 40€ :o)
Me reste donc à monter tout ça :D

 

Vu que j'ai aussi le boitier Advance Quantum ( http://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] ntum/69913 ) avec adaptateur 90W + convertisseur DC->ATX dans le boitier, finalement une petite Q1900-ITX est tentante aussi :D

Message cité 1 fois
Message édité par JeffBlagnac le 10-08-2014 à 23:32:28

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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9233959
Godyfou
Posté le 10-08-2014 à 23:36:16  profilanswer
 

Salut à tous. Dites, existe t il un équivalent au boitier Euler, mais qui accepte deux hdd 2,5" ou SSD?

n°9233966
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 23:38:09  profilanswer
 

Joanang.
Les cartes graphiques fanless font plusieurs dizaines de W. Quand tu vois la difficulté à refroidir avec performance un CPU de 35 W, autant dire que les cartes graphiques fanless dédiées ne sont pas fanless : elles nécessitent plus que la simple convection d'air pour être refroidies, il leur faut un courant d'air au moins moyen : celui des ventilateurs du boîtier.
Dans tous les cas, sans ce courant d'air forcé, tu sera avec des températures très élevées (plus de 80°C, même dans un très gros boîtier hyper bien aéré, ce qui n'existe quasiment pas à part un NoFan CS 70 à 300 €) et quand je dis 80°C, je pense que ton CPU passera son temps à se mettre en sécurité dès que tu le chargera plusieurs minutes.
A ma connaissance, il n'y a quasi aucun boîtier classique adapté au fanless (à part les NoFan) avec de gros radiateurs.
A mon sens, c'est l'échec assuré avec une carte graphique dédiée, sauf à très lourdement sous-utiliser ton PC, ce qui est à priori le cas des gens qui viennent témoigner de configurations fanless à fort TdP.
Oui la future génération apportera un plus en gaming et refroidissement, mais il va peut-être falloir attendre Skylake....

Message cité 2 fois
Message édité par Jackledes le 11-08-2014 à 00:05:15

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233976
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 23:46:54  profilanswer
 

JeffBlagnac a écrit :


Non, en fait, lors des soldes, j'ai acheté une CM Gigabyte GA-H77TN (50€) et un Silverstone HE02 (34€ de mémoire)
Puis en occase, un Core I3 3220 (30€) et un adaptateur Dell 130W (17€).
Soit j'arrive à trouver à nouveau un mSata à bon prix, soit je récupère un de mes mSata dans un de mes NUCs (Transcend 64Go payé 30€ en solde Amazon, je regrette de n'en avoir pris que 2), soit je mets un de mes SSD SATA d'avance :o Pour la RAM, de la DDR3 So-Dimm, c'est pas ce qui me manque acheté d'avance à bon prix soit d'occase, soit bons plans (le dernier 40€ les 2*8Go mais cette CM ne prend que 8Go, je piocherai donc dans mes autres stocks, dont 2*4Go payé aussi 40€ :o)
Me reste donc à monter tout ça :D
 
Vu que j'ai aussi le boitier Advance Quantum ( http://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] ntum/69913 ) avec adaptateur 90W + convertisseur DC->ATX dans le boitier, finalement une petite Q1900-ITX est tentante aussi :D


C'est la caverne d'Ali Baba chez toi :-).
Je retiens les 2x8 GO de RAM SO-DIMM pour 40 € : je ne l'ai pas vu passer sur dealabs celle-là et je m'en mord bien les doigts (moi je budgétise 150 € pour la même capacité).
A te lire, je n'ai pas l'impression que tu ai besoin d'une nouvelle config, même J1900 ou J2900 ;-).


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9233980
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 10-08-2014 à 23:49:17  profilanswer
 

Godyfou a écrit :

Salut à tous. Dites, existe t il un équivalent au boitier Euler, mais qui accepte deux hdd 2,5" ou SSD?


Le Euler accepte d'origine 2 unités de masse : l'une au format mSATA sur la carte mère (sauf vieille carte mère qui en serait dépourvu) et une au format 2,5".
Pour 2 x 2,5", il faut aller voire du côté de Streacom et HDPlex, les modèles pour mATX (plus grand) : c'est beaucoup plus cher que Akasa, au point de te faire aimer les disques durs externes :-)

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 10-08-2014 à 23:56:49

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9234111
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2014 à 08:50:22  answer
 

Jackledes a écrit :

Joanang.
Les cartes graphiques fanless font plusieurs dizaines de W. Quand tu vois la difficulté à refroidir avec performance un CPU de 35 W, autant dire que les cartes graphiques fanless dédiées ne sont pas fanless : elles nécessitent plus que la simple convection d'air pour être refroidies, il leur faut un courant d'air au moins moyen : celui des ventilateurs du boîtier.


 
Si on le fait pas dans un micro boîtier ça passe.
J'ai une HD7750 passive + celeron G1610 avec rad de NH-UP12 sans ses ventilo + alim passive dans un bitfenix prodigy sans ventilos.

n°9234123
8t88s
Posté le 11-08-2014 à 09:16:54  profilanswer
 

quack75 a écrit :


 
 
Ça y est j'ai reçu mon CompuLab IntensePC2 i7 en juillet. Hélas, Il y avait un problème (plantage systématique au bout de quelques heures), j'ai du le retourner à Compulab qui m'en a envoyé un nouveau, que j'ai reçu la semaine dernière et cette fois tout fonctionne bien et il a l'air aussi stable que mon vieux FitPC2.
 
Pour info c'est un modèle customisé avec le module FACE 4NIC car je veux monter un routeur gigabit avec vpn et tout le toutim, sous debian à priori (je vais surement tester pfsense aussi)
 
S'il y a des intéresses je peux vous faire un retour sur la bête avec quelques photos !


 
 :hello:  Quack
 
oui, ca m'intéresse, désolé si tu as déjà répondu, j'étais en congé sans connexion internet :)


---------------
http://www.ipc4u.fr http://www.ipc2u.fr
n°9234147
Zumb
Posté le 11-08-2014 à 09:45:40  profilanswer
 

egeros a écrit :

Bonjour à tous,
 
lisant chaque jour avec attention ce topic, j'y trouve beaucoup de pistes de réflexion passionnantes,  ;)  et je constate que les passionnés du fanless sont actifs mais qu'arrive seulement récemment sur le marché quelques produits fanless.  Encore chers et/ou incomplets...  
 
Pour ma part, je compte: 1/ faire évoluer ma config actuelle, 2/ assembler un minipc fanless média-center/home-server.  
 
Pour le mini-pc, que pensez-vous de cette config :
- un boitier antec Antec ISK310-150 http://www.materiel.net/mini-boiti [...] 91273.html
- une CM Asrock avec J1900
- j'ai déjà un tuner-tnt  
= je débranche les ventilo Antec et si besoin je découpe une ouverture au dessus de rad du CPU,  
 
c'est pour mon PC de bureau que j'ai un souci : l'idée serait qu'il soit fanless : je mettrai mon DD de données sur le HPTC et pourrait y accéder en réseau. ( plus question d'entendre un bruit de DD !  :kaola: )
C'est pour la config que je coince : j'ai actuellement un Athlon X2 3600 avec ventirad artic-cooling, une carte M-Audio, GPU radeon HD6770, un SSD 64Go Crucial.
Le tout avec des ventilo noctua 120 sous-voltés. L'alim est une Antec Earthwatts 380w que j'ai modifié en découpant la partie basse pour y mettre un noctua en 92 ss-volté aussi.
 
Mais le problème vient de la carte graphique : même avec le ventilo mis à 20% de vitesse, il reste encore audible.  :cry:  
 
J'aimerai bien une Geforce 750 Fanless, mais pas dispo pour le moment en France... Mettre un rad artic-cooling sur la carte graphique implique 3 slots de pris, pas possible sur ma CM.
 
Reste à refaire une config alors ... Soit le nouvel APU AMD A10 7800, mais j'ai peur de perdre en perfs par rapport à ma CG actuelle, soit ... je ne sais pas : un i3 4160T à 35watts et attendre une Geforce 750 fanless ?  
 
Resterait un boitier Streacom qui pourraient accueillir en fanless l'AMD A10 7800 mais ce boitier est à 280€....
 
Verriez-vous d'autres solutions ?
 
Ps : Afin d'éviter tout malentendu , je précise au principal intervenant de ce topic que je ne suis pas un fan-boy AMD ! Juste le coté David/Goliath ...  
 :hello:  
 
cdt
 


Plein de gens t'ont déjà donné des réponses ou pourront t'en donner des meilleurs que les mienens pour le facteurs de formes, ou le CPU.
 
Reste le GPU. L'A10 7800 n'aura pas les perfs de te carte actuelles, tu peux oublier. Le TDP d'une carte graphique plus puissante que la tienne sera forcément élevé. Très élevé.
 
edit: Ta 6770 est donnée pour 2520 sous 3D Marl 2011. L'A10 7850K est donné pour 5834, donc je modère mon propos. Le 7800 a un GPU presque aussi rapide que le 7850K, c'est son CPU qui est plus lent. Reste à savoir ce qu'il donne quand il est configuré en 45W à la place de 65W. D'après ce que j'ai put lire, la baisse de perf est pas catastrophique non plus. Dans un boitier Streacom ou HDPlex, ça peut être une bonne solution. Je ne suis pas persuadé que les Akasa supportent un TDP de 45W. A noter que ces APU supportent très bien les overclockent violents de leur BUS, et que ça boost fortement la bande passante méméoire, et donc, les perfs du GPU, jusqu'à 20%. Les 7850K est donné pour supporter de la DDR4 2400. Par contre, ça le fait beaucoup chauffer (jai testé :P).... Il n'y  pas de raison pour ne pas obtenir les mêmes résults sur le 7800.
Point final de cette parenthèse: un 7800 en 45W avec de la RAM à 2400, le tout dans un boitier donné pour 65W streacom me parait pas mal du tout. Mais ça risque d'être cher.
 
Pour rendre silencieux une rgosse carte graphique, il n'y a pas 36 solutions:
- laisser tomber et en prendre une moins puissante, avec un donc un TDP moins élevé.
- prendre une passive, mais qui va nécéssiter un flux d'air annexe, donc soit une ventilation de boitier (mais dans ce cas, on perd un peu l'intérêt du truc), soit un gros boitier permettant une bonne convection naturelle, comme ceux vendu par NoFan (ce n'est pas eux qui les fabriquent, quelqu'un ici pourra sans doute te redonner la marque, j'ai la flemme de chercher :P).
- du watercooling, pensé pour le bruit. Soit en passif, soit en faible ventilation. L'intérêt est que tu n'auras pas d'augmentation du niveau sonor en charge, reste l'isolation phonique de la pompe, ce qui est faisable. Problème: c'est extrémement cher pour obtenir quelque chose de convenable. Et une application pensé pour le silence sera forcément encombrante, ce qui sort un peu de ce topic.
 

Marc a écrit :


55% c'est trop bas, c'est généralement entre 70 et 75% à 5% de charge.


Pas sur du tout.
 
Par exemple, sur une 750:
http://tpucdn.com/reviews/Seasonic/X-750/images/efficiency.jpg
 
Et:
 
Ce sont des 750W.
http://tpucdn.com/reviews/Seasonic/X-750/images/avg_efficiency_low_loads.gif
 
Celle ci à 10% doit tomber à 88%, mais la courbe est en chute libre, à 5%, je ne suis pas sur qu'elle atteigne les 70%.
La corsair CX750 tomber déjà à 77% à 10% environ de charge .... A 5%, ça doit probablement être catastrophique.
 
Il faut garder en tête que la courbe est très varticale à ces valeurs, il va y avoir des différences énormes à des charges aussi faible, même entre les alims de la même série.
 

Jackledes a écrit :

Joanang.
Les cartes graphiques fanless font plusieurs dizaines de W. Quand tu vois la difficulté à refroidir avec performance un CPU de 35 W, autant dire que les cartes graphiques fanless dédiées ne sont pas fanless : elles nécessitent plus que la simple convection d'air pour être refroidies, il leur faut un courant d'air au moins moyen : celui des ventilateurs du boîtier.
Dans tous les cas, sans ce courant d'air forcé, tu sera avec des températures très élevées (plus de 80°C, même dans un très gros boîtier hyper bien aéré, ce qui n'existe quasiment pas à part un NoFan CS 70 à 300 €) et quand je dis 80°C, je pense que ton CPU passera son temps à se mettre en sécurité dès que tu le chargera plusieurs minutes.
A ma connaissance, il n'y a quasi aucun boîtier classique adapté au fanless (à part les NoFan) avec de gros radiateurs.
A mon sens, c'est l'échec assuré avec une carte graphique dédiée, sauf à très lourdement sous-utiliser ton PC, ce qui est à priori le cas des gens qui viennent témoigner de configurations fanless à fort TdP.
Oui la future génération apportera un plus en gaming et refroidissement, mais il va peut-être falloir attendre Skylake....


Effectivement, le problème, paradoxalement, est le CPU. Les GPU modernes sont cpaable de tourner à 100°C en charge sans soucis, les grosses cartes ne font chuter leurs fréquences que vers 95°C.
Avec une température aussi élevée, la convection sera elle aussi élevée. Le problème est d'empêcher la carte de trop réchauffer ce qu'il ya autour, notament le CPU et ses VRMs si il est situé au dessus.
 
edit: Regroupement des posts // suppression du multipost.

Message cité 4 fois
Message édité par Zumb le 11-08-2014 à 10:18:39
n°9234180
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 11-08-2014 à 10:19:44  profilanswer
 

Zumb a écrit :

Pas sur du tout.
 
Par exemple, sur une 750:
http://tpucdn.com/reviews/Seasonic [...] ciency.jpg
 
Et:
 
Ce sont des 750W.
http://tpucdn.com/reviews/Seasonic [...] _loads.gif
 
Celle ci à 10% doit tomber à 88%, mais la courbe est en chute libre, à 5%, je ne suis pas sur qu'elle atteigne les 70%.
La corsair CX750 tomber déjà à 77% à 10% environ de charge .... A 5%, ça doit probablement être catastrophique.
 
Il faut garder en tête que la courbe est très varticale à ces valeurs, il va y avoir des différences énormes à des charges aussi faible, même entre les alims de la même série.
 

Je me base sur mes mesures passées ... toi sur un graphique à l’échelle trompeuse d'une part, et des mesures en 115V sur des 750W (le rendement est supérieur en 230V) d'autre part :o
 
Pour info, sur des alims récentes, toujours chez Computerbase
 
Antec TruePower Classic 550W : 71.16% à 25W (4.5%), 82.95% à 10%, 88.25% à 20%
Seasonic S12G 550W : 71.75% à 25W (4.5%), 83,31% à 10%, 88,64% à 20%
System Power 7 450W : 76.1% à 25W (5.6%), 84,1% à 10%, 88,8% à 20%
CoolerMaster VS-Series VS450W : 80.44% à 25W (5.6%), 87.10% à 10%, 91.15% à 20%

n°9234197
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 11-08-2014 à 10:43:14  profilanswer
 

Merci Zumb pour ce post documenté :-).

Zumb a écrit :


Celle ci à 10% doit tomber à 88%, mais la courbe est en chute libre, à 5%, je ne suis pas sur qu'elle atteigne les 70%.
La corsair CX750 tomber déjà à 77% à 10% environ de charge .... A 5%, ça doit probablement être catastrophique.


C'est ce que je me dis et c'est pourquoi regrouper un maximum d'infos est utile pour se faire une opinion.
 
Dans les pertes liées à une alim, il y en a qui sont directement liées à la puissance consommée et d'autres qui en sont indépendantes (ou quasi indépendantes), donc constantes. Si sur une alim de 600 W tu as 6 W de pertes indépendantes de la puissance demandée, cela fera 1% de perte de rendement à 600 W, mais 25% de perte de rendement à 24 W...


Message édité par Jackledes le 11-08-2014 à 10:49:46

---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9234225
Zumb
Posté le 11-08-2014 à 11:05:09  profilanswer
 

Marc a écrit :

Je me base sur mes mesures passées ... toi sur un graphique à l’échelle trompeuse d'une part, et des mesures en 115V sur des 750W (le rendement est supérieur en 230V) d'autre part :o
 
Pour info, sur des alims récentes, toujours chez Computerbase
 
Antec TruePower Classic 550W : 71.16% à 25W (4.5%), 82.95% à 10%, 88.25% à 20%
Seasonic S12G 550W : 71.75% à 25W (4.5%), 83,31% à 10%, 88,64% à 20%
System Power 7 450W : 76.1% à 25W (5.6%), 84,1% à 10%, 88,8% à 20%
CoolerMaster VS-Series VS450W : 80.44% à 25W (5.6%), 87.10% à 10%, 91.15% à 20%


Tout à fait. Je ne te contredisais pas, hein.
 
Je disais juste que je pense qu'il n'est pas raisonnable de penser qu'une alim a en moyenne un rendement de 75% à 5% de charge, parce qu'en fonction des alims et des conditions, ça peut être aussi beaucoup moins.
Et surtout, les constructeurs se foutent royalement du rendements à 5% Si il n'est pas trop mauvais (parce que bon, pour moi, 75% c'est encore du domaine du catastrophique), on ne devrait pas travailler dans ces plages, et ne pas se fier à un quelconque rendement à ces plages.

n°9234245
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 11-08-2014 à 11:21:02  profilanswer
 

Merci pour ces nouveaux chiffres Marc.
 
Il est certain que l'on ne devrait pas être à 5% de charge et il est logique de penser que les fabricants portent leurs efforts sur les grosses charges, là où 1% de rendement peut représenter 6 W (1% de 600 W par exemple) plutôt que sur les faibles charges, où 1% de gain de rendement ne représentera que 0,25 W (1% de 25 W par exemple).


---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9234636
Godyfou
Posté le 11-08-2014 à 15:48:47  profilanswer
 

Jackledes a écrit :


Le Euler accepte d'origine 2 unités de masse : l'une au format mSATA sur la carte mère (sauf vieille carte mère qui en serait dépourvu) et une au format 2,5".
Pour 2 x 2,5", il faut aller voire du côté de Streacom et HDPlex, les modèles pour mATX (plus grand) : c'est beaucoup plus cher que Akasa, au point de te faire aimer les disques durs externes :-)


Pas con ça, un SSD au format M.2 ou mSATA pour l'OS, et un HDD en 2,5" pour les données.

 

Reste à trouver la CM thin mini ITX proposant ces connecteurs.

mood
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