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Auteur Sujet :

[Fanless] Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless).

n°10332435
Flyman81
Posté le 23-02-2018 à 11:33:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Quel intérêt de prendre une machine de guerre pour la faire tourner en idle en permanence ? Pour le refroidissement il faut penser au cas pire, en charge, c'est le but du TDP de donner une indication du refroidissement typique nécessaire.
 
Pourquoi vouloir absolument du X99 ? Ce n'est clairement pas le plus adapté ici.

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 23-02-2018 à 11:34:12
mood
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Posté le 23-02-2018 à 11:33:21  profilanswer
 

n°10332443
FanlessTec​h
Posté le 23-02-2018 à 11:42:35  profilanswer
 

jeanjean873 a écrit :

Mais alors là je comprend pas, en idle les i7 dégagent pas 140W non ? On tourne pas plutôt autour des 30W voir moins ?


 
Tu confonds le TDP et consommation électrique. On a aucune idée du protocole employé par Intel pour estimer le TDP, et donc aucune façon de le mesurer nous-mêmes.
 
Il faut donc voir large pour le refroidissement en assemblant une config fanless, si on veut quelque chose de fiable et pérenne.


---------------
http://www.fanlesstech.com/
n°10332451
jeanjean87​3
Posté le 23-02-2018 à 11:56:41  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :


 
Tu confonds le TDP et consommation électrique. On a aucune idée du protocole employé par Intel pour estimer le TDP, et donc aucune façon de le mesurer nous-mêmes.
 
Il faut donc voir large pour le refroidissement en assemblant une config fanless, si on veut quelque chose de fiable et pérenne.


 
Et y'a pas de lien entre dégagement thermique et consommation électrique ?  :lol:  
 
 

n°10332453
sebfun
Posté le 23-02-2018 à 11:57:00  profilanswer
 

Zumb a écrit :


C'est un format proprio Intel. Raison pour laquelle il n'y a pas de machines AMD à ce format, et raison pour laquelle il est mort: Intel l'a laissé mourir.


 :jap:  
proprio ? cad qu'il faut payer une license pour l'utiliser ?

n°10332463
FanlessTec​h
Posté le 23-02-2018 à 12:18:57  profilanswer
 

jeanjean873 a écrit :

Et y'a pas de lien entre dégagement thermique et consommation électrique ?  :lol:


 
Rira bien qui rira le dernier :lol:  
 
On ne va pas refaire le débat entre consommation et TDP. Si Intel préconisait de proportionner la solution de refroidissement en se basant sur la consommation, le TDP n'existerait pas.
 
Utiliser un radiateur qui n'est pas prévu pour une utilisation en fanless est déjà suffisamment périlleux.


Message édité par FanlessTech le 23-02-2018 à 17:51:23

---------------
http://www.fanlesstech.com/
n°10332465
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 23-02-2018 à 12:24:32  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Pourquoi vouloir absolument du X99 ? Ce n'est clairement pas le plus adapté ici.


chacun a le droit de se faire plaisir.  
ses questions ne portent pas sur le choix du processeur donc il n'y a aucune raison de vouloir lui en faire changer


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°10332488
Flyman81
Posté le 23-02-2018 à 13:03:03  profilanswer
 

C'est une vraie question qui peut nécessiter une vraie réponse.  
 
Pourquoi ? Quel est l'avantage ? Quel besoin ? (je ne connais pas bien ce chipset).
 
Mais surtout il faut être clair qu'il est suicidaire de prendre un CPU avec 130 ou 140W TDP ici. Déjà que rajouter une CG fanless sans ventilo sur le boitier n'est pas ultra recommandé, je pose vraiment la question de ce chipset et du CPU qui va avec (sans sortie graphique).
 
Pas de souci pour se faire plaisir, mais faut que ça reste cohérent avec l'ensemble du projet.  

n°10332497
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2018 à 13:32:09  answer
 

Pour avoir du X99, je peux témoigner que, du moins en archi. Haswell, à cause du régulateur des tensions intégré (contre externe), ces processeurs chauffent assez vite
Bien sûr, la chauffe ne signifie pas consommation, mais dans le cas du Haswell-E, il fait faire bien attention car ce régulateur a tendance à chauffer plus que les cœurs (chez moi)


Message édité par Profil supprimé le 23-02-2018 à 13:32:24
n°10332501
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2018 à 13:36:14  answer
 

et pourtant on trouve des bizarrerie chinoise pour du x58-x79-x99 :o  -------> https://www.aliexpress.com/item/For [...] autifyAB=0
 
Ayant les trois platform, je peux dire que ça chauffe énormément même avec un hexa-core en 60w tdp :sweat:

n°10332538
jeanjean87​3
Posté le 23-02-2018 à 14:36:12  profilanswer
 

db__ a écrit :


chacun a le droit de se faire plaisir.  
ses questions ne portent pas sur le choix du processeur donc il n'y a aucune raison de vouloir lui en faire changer


 
merci, enfin un qui me comprend  :)  
 
 
Quand j'étais gosse les ordinateurs devenaient obsoletes en 2 ans
Puis 3-4
Aujourd'hui j'ai bien l'impression qu'on peut sans problème garder une bonne config 10ans et +, c'est ce qui s'est passé avec mon X58 / i7920 puis rajout de X5650 a 30€ avec 12go de ddr3 a 100€ il y a un an
 
Du coup ça change la donne, ca ne me dérange pas de dépenser 1k500€ dans une config end-game (de son époque X99) sachant que dans de nombreuses années je pourrais rajouter des cartes graphiques plus puissantes et efficientes qu'une 1080ti dessus et vraiment profiter de la 4k avec tout en ultra, trouver de la ddr4 128go ou +, des xeons, etc
en fait profiter des renouvellements serveurs je trouve ca plutot cool
 
bon donc je laisse un bequiet@300rpm ?
pour la cg je m'inquiete pas, je rappelle qu'on est pas dans le cadre d'un boitier classique sans circulation d'air, là c'est une table de bench

mood
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Posté le 23-02-2018 à 14:36:12  profilanswer
 

n°10332551
Flyman81
Posté le 23-02-2018 à 15:02:55  profilanswer
 


Pour revenir à ta question de base =>  
 

jeanjean873 a écrit :

bref je veux savoir si il est possible de faire tourner un 6850k fanless en idle/bureautique light


Non.  
 
Même à faible charge, du fait de son enveloppe thermique, il va monter en fréquence et emplafonner ton faible refroidissement.  
 
Après si tu veux être en throttling en permanence c'est une option, mais c'est plus que dommage..
 
 
 
Un Xeon 50 ou 60W est jouable, type :
- Xeon E5-2630L ou,
- Xeon E5-2618L v2,
- Xeon E5-2630L v2,
- Xeon E5-2630L v3,
- Xeon E5-2608L v3


Message édité par Flyman81 le 23-02-2018 à 15:06:50
n°10332555
jeanjean87​3
Posté le 23-02-2018 à 15:04:55  profilanswer
 

6850k jpense j'aime bien commencer avec un truc consumer friendly avant de faire le tri dans les xeon
 
dans le asus uefi bio y'a moyen de mettre le rpm à 0 en deca d'une certaine temperature ?
 
sur ma config j'ai des noise blocker 120mm xl2 en 5v avec vis en caoutchouc c'est vraiment ultra silencieux, est ce que les fans bequiet peuvent atteindre le meme niveau accoustique ?

n°10332558
Flyman81
Posté le 23-02-2018 à 15:07:34  profilanswer
 

On est sur le topic du fanless ici, pas du silencieux, faut demander ailleurs ;)

n°10332568
jeanjean87​3
Posté le 23-02-2018 à 15:21:47  profilanswer
 
n°10332576
Flyman81
Posté le 23-02-2018 à 15:31:51  profilanswer
 

Effectivement. Après si tu veux y mettre encore plus de sioux il y a plus cher, tout en restant à 65W max :D https://ark.intel.com/fr/compare/92988,92978,91752

n°10332591
jeanjean87​3
Posté le 23-02-2018 à 16:08:45  profilanswer
 

Apres recherche le 2608L v4 (50W) n'est pas compatible X99, il faut que je me tourne vers le 2630L v4 (55W), mais celui-ci est encore trop cher pour le moment
 
Edit : en fait si ca va c'est 200$
 
Liste Xeon basse consommation compatible avec Asus X99E-WS USB 3.1:
 
E5-2630L V4(1.80GHz,55W,L3:25M,10C,HT) https://www.ebay.com/itm/Intel-Xeon [...] Sw3v5Ys~nC
E5-2650L V4(1.70GHz,65W,L3:35M,14C,HT)  
E5-2630L v3 (1.8G,55W,L3:20M,8C,HT) https://www.ebay.com/itm/Intel-Xeon [...] 0677.m4598
E5-2650L v3 (1.8G,65W,L3:30M,12C,HT) https://www.ebay.co.uk/itm/Intel-Xe [...] SwM91aXr--
 
j'ai quand même listé les 85W, c'est peut etre un bon compromis
 
E5-2603 V4(1.70GHz,85W,L3:15MB,6C)  
E5-2609 V4(1.70GHz,85W,L3:20MB,8C)  
E5-2620 V4(2.10GHz,85W,L3:20M,8C,HT)  
E5-2623 V4(2.60GHz,85W,L3:10M,4C,HT)  
E5-2630 V4(2.20GHz,85W,L3:25M,10C,HT)  
E5-2640 V4(2.40GHz,90W,L3:25M,10C,HT)  
E5-2603 v3 (1.6G,85W,L3:15M,6C,HT)  
E5-2609 v3 (1.9G,85W,L3:15M,6C)  
E5-2620 v3 (2.4G,85W,L3:15M,6C,HT)  
E5-2630 v3 (2.4G,85W,L3:20M,8C,HT)  
E5-2640 v3 (2.6G,90W,L3:20M,8C,HT)
 
Donc partons sur de nouvelles bases.
 
Comment refroidir ce 2630L v4 (55W) ? Et pourquoi CPU-Z indique max TDP de 70W alors que ce soit pr v3 ou v4 intel indique bien 55W


Message édité par jeanjean873 le 23-02-2018 à 17:24:36
n°10332689
jeanjean87​3
Posté le 23-02-2018 à 19:33:29  profilanswer
 

Bon en fait je suis revenu à la raison  :lol:  
 
Trop compliqué les xeons, l'undervolting, la chasse sur ebay, etc
 
Je pars sur un 6850k@stock + Bequiet Dark Rock TF @5V
 
J'espere que ce sera quasi-inaudible en open air a 50cm

n°10332690
Flyman81
Posté le 23-02-2018 à 19:34:42  profilanswer
 

Hérétique.

n°10332693
thony94
Posté le 23-02-2018 à 19:36:58  profilanswer
 
n°10332702
FanlessTec​h
Posté le 23-02-2018 à 20:05:22  profilanswer
 

Ce PC fanless est une merveille :love: (et une merveille d'efficacité!)
 
https://youtu.be/Fh_49Ik8KmE
 
https://2.bp.blogspot.com/-1ihU0RkxNis/Wo27vNxyxvI/AAAAAAAANMc/d0Pb_NhuX54y5p_rse0XJkAlzRMrDGDAwCLcBGAs/s1000/1.png


---------------
http://www.fanlesstech.com/
n°10332707
Zumb
Posté le 23-02-2018 à 20:17:17  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

Et pour de l'usage bureautique & web je ne vois pas trop l’intérêt de rajouter une CG supplémentaire.


Le 6850K, comme tout les CPU de la plate forme HPC d'Intel, n'a pas d'iGPU.

n°10332711
Zumb
Posté le 23-02-2018 à 20:19:44  profilanswer
 

sebfun a écrit :


 :jap:  
proprio ? cad qu'il faut payer une license pour l'utiliser ?


Ca veut dire que c'est Intel qui l'a designé, et il l'a protégé, via brevet et/ou marque. Probablement les deux, dans le cas présent.
Donc il est théoriquement impossible de faire une CM sans l'approbation d'Intel, donc théoriquement impossible de faire une CM thin ITX pour autre chose que de l'Intel.

n°10332712
sebfun
Posté le 23-02-2018 à 20:21:46  profilanswer
 

ok mais Via a créer si je dis pas de bêtises le format mini itx, nano itx, pico itx  
une license est payé du coup pour utiliser ces formats là ?

n°10332714
thony94
Posté le 23-02-2018 à 20:30:17  profilanswer
 

Etant donné qu'il existe des cm thin mini-itx AMD, je ne pense pas que ce soit un soucis de brevet. Enfin en partie quand même. Il y en a quasiment pas car l'emplacement du socket sur le format thin mini-itx est délimité au mm près. Les socket amd et intel ne font pas la même dimension surtout les fixations.
Et si on regarde les thin mini-itx AMD, on peut voir qu'elles utilisent le systeme de fixation d'intel...
idem pour la hauteur du ventirad qui est imposé sur du thin mini-itx.
Bref, trop de contrainte imposé par intel pour que des constructeurs sortent plus de CM thin mini itx avec socket AMD amha.
http://b2b.gigabyte.com/Embedded-C [...] -rev-10#ov
http://www.tomshardware.com/news/e [...] 26403.html

Message cité 1 fois
Message édité par thony94 le 23-02-2018 à 20:31:17
n°10332715
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 23-02-2018 à 20:31:12  profilanswer
 

l'ordinateur en bois est joli, l'accès aux connecteurs n'est pas pratique du tout


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°10332728
Zumb
Posté le 23-02-2018 à 20:58:03  profilanswer
 

sebfun a écrit :

ok mais Via a créer si je dis pas de bêtises le format mini itx, nano itx, pico itx  
une license est payé du coup pour utiliser ces formats là ?


Le mini ITX est ouvert et gratos, comme le micro, le full ATX, et l'E ATX. Pour le reste, je en sais pas.

n°10332730
Zumb
Posté le 23-02-2018 à 21:00:49  profilanswer
 

thony94 a écrit :

Etant donné qu'il existe des cm thin mini-itx AMD, je ne pense pas que ce soit un soucis de brevet. Enfin en partie quand même. Il y en a quasiment pas car l'emplacement du socket sur le format thin mini-itx est délimité au mm près. Les socket amd et intel ne font pas la même dimension surtout les fixations.  
Et si on regarde les thin mini-itx AMD, on peut voir qu'elles utilisent le systeme de fixation d'intel...  
idem pour la hauteur du ventirad qui est imposé sur du thin mini-itx.
Bref, trop de contrainte imposé par intel pour que des constructeurs sortent plus de CM thin mini itx avec socket AMD amha.
http://b2b.gigabyte.com/Embedded-C [...] -rev-10#ov
http://www.tomshardware.com/news/e [...] 26403.html


Le fait que des cartes thin ITX AMD existent ne veut pas dire qu'Intel ne l'ai pas protégé.
N'importe qui peut violer n'importe quel brevet, jusqu'à ce que le propriétaire du brevet se plaigne. Pour les marques, c'est un peu différent, parce que ça se rapproche de la contrefaçon.
Dans un cas pareil, Intel n'a peut être tout simplement pas envie de se fâcher avec un partenaire, à cause d'une seule référence de CM non approuvé par eux.

n°10332733
thony94
Posté le 23-02-2018 à 21:07:00  profilanswer
 

A mon avis c'est plutot un "standard" qu'un brevet, que tout le monde peut reprendre donc.
Comme le standard de l'usb, du pci-e, du vesa, ...  
Pour faire une CM thin mini itx il faut respecter certains trucs. l'emplacement du socket, la taille maxi en hauteur, l'alim intégré, ... Tout ces trucs font que c'est difficile à réaliser pour du AMD. (et comme c'est un marché de niche, ça en vaut encore moins la chandelle ?)

Message cité 1 fois
Message édité par thony94 le 23-02-2018 à 21:07:55
n°10332737
ttyb0
sysadmin, libriste, hacker
Posté le 23-02-2018 à 21:25:26  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Ce PC fanless est une merveille :love: (et une merveille d'efficacité!)
 
https://youtu.be/Fh_49Ik8KmE
 
https://2.bp.blogspot.com/-1ihU0Rkx [...] 1000/1.png


ça fait rêver...
 
amd ?   :o

n°10332751
Zumb
Posté le 23-02-2018 à 22:01:25  profilanswer
 

thony94 a écrit :

A mon avis c'est plutot un "standard" qu'un brevet, que tout le monde peut reprendre donc.
Comme le standard de l'usb, du pci-e, du vesa, ...  
Pour faire une CM thin mini itx il faut respecter certains trucs. l'emplacement du socket, la taille maxi en hauteur, l'alim intégré, ... Tout ces trucs font que c'est difficile à réaliser pour du AMD. (et comme c'est un marché de niche, ça en vaut encore moins la chandelle ?)


Intel fait peu de carte mère, et AMD pas du tout.
 
De fait, je vois mal pourquoi un fabricant y arriverait avec du LGA1151, par exemple, et pas avec de l'AM4, alors que les Ryzen sont tous des socs, ou de l'AM1 auparavant, socket pour soc only, beaucoup plus petit que le LGA1151.
Asorck a sortit des trouzaines de références miniITX en AM1/FM1/FM2(+). Pourquoi aucune en thin ITX?
 
Certains standards sont ouvert, comme les trucs VESA, le displayport, oule PCIe. Certains standards ne sont pas ouverts, voire demandent paiement d'une redevance, comme l'USB ou l'HDMI. CErtains standards fermé sont considérés à tord comme ouvert parce que porté par un consortium plutôt que par une boite unique. Ca ne els rends pas plus ouvert, pour ceux qui n'ont pas eu le chance de participer au consortium.

Message cité 1 fois
Message édité par Zumb le 23-02-2018 à 22:02:34
n°10332803
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 24-02-2018 à 01:22:59  profilanswer
 

Sympa le "boitier" alu/bois.
 
Même si ça reste le classique gros bout d'alu (certes avec un peu de cuivre pour la jonction CPU-rad).
 
Dommage qu'il ne soit pas tout en cuivre, la matière coute peanuts (moins de 10 balles le kg), mais v'là les difficultés d'usinage par contre :o (et le poids)


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°10332810
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 24-02-2018 à 02:50:30  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Ce PC fanless est une merveille :love: (et une merveille d'efficacité!)
 
https://youtu.be/Fh_49Ik8KmE
 
https://2.bp.blogspot.com/-1ihU0Rkx [...] 1000/1.png


Super travail et chouette vidéo, bravo !  :jap:

n°10333150
FanlessTec​h
Posté le 24-02-2018 à 20:58:56  profilanswer
 

Des cartes mini-STX compatibles AMD bientôt chez ASRocK?
 
https://smallformfactor.net/forum/t [...] ctor.6798/
 
Avec des Raven Ridge à 35W ça pourrait le faire :love:  
 
https://i.imgur.com/zKOM7vb.jpg


---------------
http://www.fanlesstech.com/
n°10333161
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2018 à 21:14:44  answer
 

FanlessTech a écrit :

Des cartes mini-STX compatibles AMD bientôt chez ASRocK?
 
https://smallformfactor.net/forum/t [...] ctor.6798/
 
Avec des Raven Ridge à 35W ça pourrait le faire :love:  
 
https://i.imgur.com/zKOM7vb.jpg


 
Le rêve dans un Silverstone Vital :love:  

n°10333206
ttyb0
sysadmin, libriste, hacker
Posté le 24-02-2018 à 23:24:55  profilanswer
 

:love: ²

n°10333210
FanlessTec​h
Posté le 24-02-2018 à 23:36:49  profilanswer
 

Avec l'ouverture sur le dessus et un Thermalright AXP-100 qui rentre à 2mm près, ça mériterait un test en fanless...
 
http://silverstonetek.com/images/goods_dimension/vt02-dimension.jpg
http://thermalright.com/backup/images/cooler%20outline/AXP100_b.png


---------------
http://www.fanlesstech.com/
n°10333213
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2018 à 00:04:39  answer
 

FanlessTech a écrit :

Avec l'ouverture sur le dessus et un Thermalright AXP-100 qui rentre à 2mm près, ça mériterait un test en fanless...
 
http://silverstonetek.com/images/g [...] ension.jpg
http://thermalright.com/backup/ima [...] P100_b.png


 
 
En ventirad similaire légèrement un peu plus large, il y a le Jonsbo ------------> http://www.jonsbo.eu/en/cpu-cooler [...] white?c=88
 
Je vais encore tirer un peu ma bonne vieille config AM1 et patienter en espérant voir sous itx public un V1605b ou une mini stx amd :wahoo: :love:

n°10333232
FanlessTec​h
Posté le 25-02-2018 à 02:02:18  profilanswer
 

Le Jonsbo fait 52mm de haut.
 
A bien y regarder le AXP-100 ne passe pas non plus cela dit. Ça doit coincer avec la RAM (30mm de haut) ou les ports audio...


---------------
http://www.fanlesstech.com/
n°10333244
Zurkum
Posté le 25-02-2018 à 07:17:49  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Ce PC fanless est une merveille :love: (et une merveille d'efficacité!)

 

https://youtu.be/Fh_49Ik8KmE

 

https://2.bp.blogspot.com/-1ihU0Rkx [...] 1000/1.png


C'est bien fait :jap:  :love:

n°10333272
Flyman81
Posté le 25-02-2018 à 10:11:32  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Ce PC fanless est une merveille :love: (et une merveille d'efficacité!)
 
https://youtu.be/Fh_49Ik8KmE
 
https://2.bp.blogspot.com/-1ihU0Rkx [...] 1000/1.png


Super boulot :)
 
Ce qui pêche un peu c'est l'accès à la connectique, ce serait moins design, mais ce serait mieux de faire sortir l'arrière de la carte mère par le dessus du boitier, pour y accéder directement.  
 
Vous savez où il trouve sa plaque frontale ? Je ne pense pas qu'il usine lui même les ailettes.. Ça donne envie de s'en faire un :)

n°10333652
Apaucalypt​iK
No shit
Posté le 25-02-2018 à 22:12:39  profilanswer
 
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