Reprise du message précédent :
En fait, je teste Arma3 avec ces 2 processeurs : Pentium G4560/Ryzen3 2200G.
Sur la base de mon expérience actuelle [je manque un peu de recul pour l'APU-tests en cours], je peut donner un éclairage :
- Il est possible de jouer à Arma3 avec le Ryzen 2200G avec l'IGP Vega [moy FPS: 25 + Qualité:Elevé], il n'est pas possible de le faire avec le Pentium sur l'IGPU [moy FPS: 17 + Qualité:Faible].
- Avec une carte graphique externe GT 1030/RX 550, les performances du Ryzen 2200G sont proches de celles du Ryzen3 1300X et sensiblement meilleures que celles du Pentium.
- Dans tout les cas, le Ryzen3 2200G se montre très sensible à la quantité et à la fréquence de fonctionnement de la RAM. En pratique, il y 10 FPS de différence entre 8Go @ 2666MHz et 16Go @ 3000MHz*, avec le Pentium je constate une différence de l'ordre de 5FPS.
 
*note : il manque les comparaisons à quantités/fréquences égales parce que je n'ai pas les moyens de me payer tout un tas de barrettes qui ne serviront pas ensuite.

 
Cette obsession du joint indium ... n'importe quel boîtier mITX avec un unique ventilateur de 120mm en extraction à 500 tours/min suffira à refroidir une config basé sur un R5 2400G, même en plein été, à moins de faire du Prime 95 + Kombustor H24 où il faudra augmenter la vitesse de rotation des ventilateurs  mais je vois pas bien le but de ce cas de figure (tester la stabilité de la config, oui mais ça se fait une fois ).

 
Le problème c'est qu'il confond températures et quantité de chaleur. Joint en Indium ou pas, cela n'a strictement aucune influence sur la quantité de chaleur à évacuer du boitier. Une température très importante peut éventuellement empêcher un plus gros OC ou provoquer du Throttling au niveau des fréquence. Mais différents tests comme celui de Tom's Hardware ont démontré que ce n'était pas le cas en utilisation réelle.
http://www.tomshardware.fr/article [...] -2806.html

ces APU sont géniaux, ça suffit pour 7 personnes sur 10 dans mon entourage !

 
Oui, la différence de consommation, avec de pâte thermique classique ou liquide est négligeable ... J'ai déjà eut un Braswell dans un tout petit boîtier passif sans aucun ventilateur, en charge lourde le CPU tapait dans les 75/78°, mais les autres composants genre le SSD et le HDD, même si l'espace était très limité se portait très bien niveau température . Normal vu ce que dissipe le Brasswell   .

sagittaire, tu as bien du courage

 
Pentium G4560: 93.3
 
https://www.hardware.fr/articles/96 [...] ux-3d.html
 
R3 2200G: 93.8
 
https://www.hardware.fr/articles/97 [...] e-cpu.html
 
Oui, autant. Apprends à lire
 
Après on dit que c'est moi qui est hautain

 
Ah oui tiens le g4560 et le 2200g ont les même perfs jeux 3D avec une gtx 1080 au fesses. Sauf que tout le monde s'en fout puisque la plupart des acheteurs d'APU le font précisément pour ne pas rajouter de GPU dédié.  
Depuis le début tu es à coté de la plaque parce que tu ne comprend pas l'interet de la solution APU. C'est pour le jeu casual, les jeux esport/léger, ou les gros jeux d'il y a qq années. Pour les gens qui veulent de la polyvalence à faible cout. Tu cites toujours les chiffres en jeux mais en applicatif le 2200g fait aussi 20% de mieux que le pentium.
Tu as plus un point de vus "gaming only" j'ai l'impression (c'est pas le cas de tout le monde ici), donc c'est sur qu'un petit pentium avec une 1050 ça reste très bien pour ça.
 
Après si tu ne veux pas reconnaitre que ces APU offrent qqch de sans précédent dans un unique package et un certain nombre d'avantages le tout à un cout intéressant, libre à toi. Mais évite de pourrir les commentaires avec ta vision hors contexte, c'est lourdingue..

Tu te contredis (apperemment je ne pense pas gaming, ah en fait si, etc).
 
Evites de pourrir les commentaires avec TA vison des choses, surtout quand ça'a aucune substance, merci.
 

 
L'argument du: "Tout le monde dit ça, donc c'est eux qui ont raison" n'invite pas à réfléchir et à faire ses propres recherches, pas étonnant que pendant 1000 ans, on pensait la Terre plate...
Bref c'est un non sens, donc pas un argument.
 
 
Tu t'obstines encore avec le Z370 quand c'est inutile, même pour l'évolutivité:
 
 - Schéma Intel: 110E (CM LGA 1151-1 ITX + G4560) + 110E (CM H310 ITX + Pentium Gold) = 220E
 
 - Schéma AMD: 220E (CM AM4 ITX + R3 2200G) + 100E (R3 3200G) = 320E
 
Même avec une carte mère non évolutive, le schéma Intel est 100E moins cher.
Le Z370 n'a toujours rien à faire ici et. Idem pour Bristol Ridge d'ailleurs, vu qu'il ne tient pas face au Pentium G4560 (56.4 vs 93.3).
Il faut comparer ce qui est comparable, avec les performances/prix et non les gammes qui ne veulent rien dire.
Rien de nouveau sous le soleil.
 
 
Je parle surtout du gaming qualité console car c'est bien la cible de ces APUs. A quoi bon avoir un iGPU puissant si c'est pour faire de la bureautique ? C'est si difficile que ça à comprendre ?
Pour cet usage en Mini-ITX, un couple à 224E (I5 7400 à 157E + CM) est plus performant que l'R3 2200G, et égale l'R5 2400G.
Intel est donc imbattable en applicatif pur.
 
Si tu veux avoir des performances équilibrées et que tu comptes le prix de la carte mère Mini-ITX, tu te rendras compte que c'est très facile de battre ces APUs :
 
 - 222E (CM + I3 7100 + GT 1030) vs 220E (CM + R3 2200G)
 
 - 284E (CM + I5 7400 + GT 1030) vs 280E (CM + R5 2400G)
 
Et encore, je n'ai même pas inclus les 20E de la DDR4 à 3200Mhz dans les plateformes AMD pour aider Vega 8 et 11 (et la perte de RAM qui va avec pour le jeu et l'applicatif)... et le fait que la GT 1030 est récupérable en cas de changement de plate-forme (donc moins à payer après).
 
 
Pour le bug GCC 6.2, on va considérer à la place l'R3 1300X et l'R5 1500X.
Etant donné que ces 2 CPUs ont un meilleur turbo et un plus gros cache que l'R3 2200G et R5 2400G, il faudra baisser les indices, ce qui donne 110 et 147 respectivement, soit un impact de 5% et 7%.
Bref, rien de transcendant. Les deux couples de 222E et 284E en font autant pour moins cher (cf les 2Go de perdus + 20E pour RAM à 3200Mhz).
 
Pour l'applicatif pur où Intel est imbattable, voir plus haut.
 
 
N'importe quoi pour le joint en Indium ? Ah bon ! : http://www.comptoir-hardware.com/a [...] isees.html
7 à 12 degrés de plus, c'est loin d'être négligeable.
 
 
Surtout que le débat est loin d'ếtre clos, parce vous niez tous que les mesures de températures ont étés faites sur une table de bench ouverte.
Mais aussi le fait qu'on est en hiver avec des températures ambiantes en intérieur à environ 23 degrés.
 
Maintenant, osez me dire que les températures seront tolérables en été (30 degrés minimum) dans un boîtier Mini-ITX hors cube, et encore plus en overclock
 
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] isees.html
 
Comme si ça allait rester à 58 degrés dans un boîtier Mini-ITX hors cube et encore plus quand la température ambiante sera à 30 degrés.
 
Serieusement, je ne pensais pas voir autant de naïveté...

Bon, je me risque avec ce commentaire : tout ça est chiant...

T'inquiètes, je vais reprendre "l'argument" fallacieux parfait que beaucoup de gens sortent:
 
"Si t'es pas content... tu n'as qu'à pas lire !"
 

 
Peux-tu rajouter un 120mm en extraction dans un boîtier type HTPC/nettop ou Mini-ITX hors cube ? Non.
 
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] isees.html
 
Cinebench est représentatif d'une application lourde, hors burners.
 
58 degrés non overclock sur une table de bench ouverte avec température ambiante à 23C. Ce sera pas pareil dans un boîtier fermé, surtout hors cube ou nettop, et ce sera encore pire en été...

 
Non, le TDP reste le même, on (je) l'a maintes fois dit.
 
La température, elle change si y'a pâte thermique, c'est pas moi qui le dit: http://www.comptoir-hardware.com/a [...] isees.html
 
Je vais insister: Le TDP reste toujours le même.
 
Et puis, dans un boîtier fermé (ce qui n'est pas le cas de la quasi-totalité des tests sur le net), impossible que la température soit la même.
En été, la température ambiante intérieure change aussi, entre les 23C des tests et les 30 degrés dans 4 mois, impossible que la température ne change pas aussi.
 
Mais le TDP reste toujours le même.

 
Quand je parle de consommation, c'est pas pour que vous me faites dire que je parle de TDP.
 
Merci.
 
Ces APUs consomment (et non TDP) largement plus que leur équivalent Intel + nVidia.

Mais au final faut prendre un Pentium G4560 ou un Ryzen 3 2200G pour faire de la bureautique?
Est-ce que la G4560 va durer dans le temps?

Pour le même prix qu'un R3 2200G et sa carte mère, un Core I5 7400 + carte mère à 67E fait largement mieux.

Il y a des gens qui arrivent à dissiper des centaines de W dans des boitiers mini ITX ... Arrête ton char deux minutes.

Oui, IRL en jeu, le Ryzen3 2200G chauffe pas mal.
Sur ma table de bench qui est semi-ouverte,après 3h de ma mission test sur Arma3, la partie graphique est affichée à 60° sur HWInfo [température de la grotte 19°].
De mon point de vue, cette température relativement élevée avec le ventirad standard disqualifie l'APU pour le montage d'une config a pas trop cher en boitier super-mini ... en fait rien que l'absence de carte-mère miniITX à cout modéré fout le projet en l'air ... rhooo!

19C chez toi ?
 
Je te plains, c'est froid...
 

 
Vas dissiper 100W dans un boîtier hors cube type nettop/HTPC avec un ventirad stock (sans faire gonfler le prix).
 
Arrêtes ton char deux minutes.

Comprend pas les calculs: pourquoi ajoutes tu 2 fois les CPU ?  

Je suis plus d'accord sur ces calculs là, qui démontrent justement le bon placement tarifaire des ces APU AMD: au même prix, tu as +/- les mêmes perfs CPU+GPU que l offre Intel+nVidia en fin de vie. L'avantage de l APU est justement de ne PAS avoir de carte additionnelle, pour un boîtier plus petit, qui consomme moins et peut être plus silencieux (sauf si la GT1030 est passive). Mais on peut préférer la flexibilité d une carte séparé, à chacun de faire son choix.
Pour les PC de supermarché (pour les rares clients qui en achètent encore, puisque tout le monde veut des ordi portable, pour passer du bureau au salon à la maison!), l offre APU pourrait intéresser les intégrateurs puisqu'elle simplifie l assemblage.

Je le vois rarement mentionné mais un APU ça a aussi un argument écologique, qui est de consommer moins que si le CPU et le GPU étaient séparés

 
Et bien non parce qu'a 120€ sur la cm tu as le wifi que tu n’aura pas sur une cm intel a 67€, et le largement mieux non pas au niveau igpu.
 
Tu compare le prix des produits en fin de vie qui ne seront plus dispo dans quelques mois.
 
C'est la première fois que je vois un raisonnement qu'il vaut mieux acheter A+B a la place de C pour le même prix et même résultat.
 
Moi aussi je peux le faire
 
I5 7400 + cm a 70€ = 250€
R5 2400G + cm à 125€ = 284€ avec le wifi en plus, aussi perf en cpu et plus perf en gpu pour 34€ (sans parler de la gamme du chipset).

 
C'est rien 58° pour un CPU. Et bien un 80mm/90mm qui tournera un peu plus vite en charge lourde , et réduira sa vitesse de rotation en idle / tache légère. Quand je parlais d'un 120mm à 500 tours/min c'était 500 tours/min en charge.
 
En jeu un R5 2400G c'est pas 100w.
 
Le throttling sur les R5/R3 G commencent un peu au dessus des 90° ...

Non. Tu as du lire trop vite.

Justement je ne partage pas mon opinion sur ces APU. Je te soutiens même sur la viabilité de choisir un pentium au cas ou tu n'aurais pas remarquer.
C'était plus une remarque sur le fait que tu n'appréhendes pas ces APU de la bonne manière. Et que tu glisses systématiquement sur les valeurs qui ne t'arranges pas.
Une réponse baclée et agressive, tu t'essouffles je trouve

Lorsqu'on sait que certains jeux nécessitent un quad core pour être lancé (Dragon Age par exemple), il faut être un peu léger pour recommander un dual core sur un peu orienté gaming. Enfin bref.
 
On devrait laisser tomber je pense, on va encore en faire des pages, et Antimasse ne démordra pas.

si on parle de rapport prix/perf pur ce qui est le moins cher c'est d'acheter une de ces tours dell d'occase à 50e et d'y mettre une 1050 dessus.
 
...et c'est de la merde niveau évolutivité...    
 
#débatstérile

En fait, chacun peut donner son avis. Le problème n'est pas tant sur le fond que sur la forme.
 
Je ne pense donc pas que "pointer du doigt" untel ou untel nous avancera à quoi que ce soit.
 
Juste garder à l'esprit que nous sommes dans un espace d'échange, un lieu qui nous donne aussi la responsabilité de s'auto-modérer à son échelle et de faire preuve d'un minimum d'intelligence collective.
 
Les arguments de chacun sont bien construits je trouve (je parle de la structure et des données à l'appui, et non de la considération de "l'absolue véracité" de tel ou tel déroulé d'informations), à quelques passions près.
 
Mais au vu de certains acharnements, cela laisse plutôt parfois penser à un "débat d'égo / orgueil" plutôt qu'à des discussions desquelles "jaillirait la lumière".
 
Bref, apprenons aussi un peu à être d'accord dans nos désaccords !

 
Le deuxième CPU c'est pour l'argument de l'upgradabilité sur AM4.
 
Seul l'encombrement ultra petit (ex: l'utilisation du port PCIe pour autre chose qu'un CG) rend ces APUs attrayants.
 
En ce qui concerne les intégrateurs, ça simplifie l'assemblage, mais ça ne diminue pas les prix. Ce serait trop beau
 

 
Pour la consommation, c'est malheureusement pas le cas.
L'I3 7100 consomme 33W, et la GT 1030 32W, soit 65W. L'R3 2200G consomme d'emblée 53W CPU + 32W GPU, alors que l'R5 2400G c'est 57W CPU + 37W GPU.
Au repos c'est pas mieux: 35W en G4560 vs 43W pour R3 2200G et R5 2400G.
 
Le seul point où c'est écolo, c'est à l'assemblage. Y'a certes le PCB de la carte graphique qui part aux oubliettes, mais si c'est pour à la longue faire pire avec la consommation...
 
Pour le ventilo sur les GT 1030, ils ne consomment qu'1W (joli progrès je dois admettre): http://www.tomshardware.fr/article [...] 698-8.html

 
Un dongle WiFi coûte environ 10E, en plus d'être amovible.
J'aime pas trop non plus avoir un module de connectivité en permanence sur la carte mère, mais ça c'est un autre débat.
 
A propose de l'iGPU des Intel, ça se compense avec une GT 1030.
 
Pour ce qui est de ton exemple:
 
- 222E (CM + I3 7100 + GT 1030) vs 220E (CM + R3 2200G)
 
- 284E (CM + I5 7400 + GT 1030) vs 280E (CM + R5 2400G)
 
Et je n'ai pas compté les 20E pour le supplément que représente la DDR4 3200Mhz pour les APUs (et surtout leur Vega 8 et 11).
Mais si tu veux équilibrer, rajoute 10E sur les deux couples pour le dongle WiFi.
Ca te fait donc un surcoût de 10 E pour la plate-forme Raven Ridge.

Pour ceux qui sont en miniITX, c est déjà un sacré argument! Pour ceux là, aucune raison de prendre les couples CPU+GPU séparés que tu décris!
 
Par contre, l intérêt des offres Intel prend tout son sens si on veut déplacer le curseur performance CPU vs perf GPU,  

• soit un CPU plus faible mais un GPU plus fort (1050),  
• soit l'inverse: CPU + fort tel le 8400 et on se contente du GPU + faible pour la bureautique. La cm est par contre ici plus chère, mais cela changera qd Intel proposera enfin ses chipsets non Z.

C'est pour cela que je disais que l offre du 2400G est bien équilibrée mais pas pour tout le monde!

 

 

 
En fonction des circonstances ... la consommation c'est pas quelques choses de constants, mais de très fluctuants.
 
Les 32w de la GT1030 c'est donc en utilisation "gaming", consommation moyenne. En jeu la consommation moyenne relevé par toms c'est quoi ? 39w sur les titres pas trop multithread et 49w sur les titres fortement multithread ...  
 
De toute façon le protocole de test de la GT 1030 et des APU R5 2200G/2400g n'est pas forcément le même.

 
http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=607
 
58C avec température ambiante à 23C, sur une table de bench ouverte. Et non un boîtier fermé hors cube.
 
Pour l'R5 2400G, c'est au bas mot 73W. Avec une charge totale hors burners, c'est 94W (ATX 12V + Luxmark GPU only - plateforme repos).
Pas loin donc.
 
90C c'est juste énorme, ce n'est pas non plus une raison.
 

 
"Mais évite de pourrir les commentaires avec ta vision hors contexte" - BuBix
 
Merci pour pour cette réponse baclée et aggressive.
 
Et dire que tu essayes maladroitement de me faire porter le chapeau.
Tu t'essoufles je trouve
 

 
Le G4560 est hyperthreadé, et l'R3 2200G n'a que 4 threads aussi au total.
 
Sinon, tu sors.

 
Certains ne veulent que du neuf.
 
Par contre, t'abuses avec le hashtag: #JeNeVeuxPasFaireLeffortDeReflechirDoncOnCoupeLaPoirePourFaireGenre
 
(Je suis à moitié québécois et allemand si tu te poses des questions ).

 
Je prends ça comme un compliment.  
A partir de 2 post ça serait bien piètre de ma part. Bref, c'était visiblement illusoire de m'attendre à avoir du répondant sérieux, je te laisse t'amuser avec ton argumentaire et qui voudra bien y répondre.

 
 
Une GT 1030 à 34€ je veux bien un lien, tu as un problème avec les chiffres une GT 1030 c'est 60€ minimum
 
GT 1030 60€ i5 7400 175€ + cm à 67€ = 302€ + 10€ ton dongle wifi pas .ac , 312€ vs 280€
 
Tu ne peux que reconnaitre que le R5 2400G est bien positionné.
Dernière chose selon le protocole, les test CPU ont été fait a partir de ddr4 2400mhz donc les perfs cpu en 3200mhz ne sont pas affichées, potentiellement 1 ou 2 % de plus pour Ryzen pour 20€ de plus donc.

 
Tu nous propose un cpu qui est pas dans le test et le R5 G2400 est bien devant le I5 7500 en ddr4 2400mhz je vois pas ou tu vois ton largement mieux pour le même prix.
 
Donc une fois bien analysé.
 
La config I5 7400 + GT 1030 est aussi chère que la config R5 G2400 DDR4 3200mhz et en plus elle est moins performante.

Le problème de la discussion sur la seule base du budget c'est que ça occulte ce qui me parait être un sujet plus concret et peut être plus important, "qu'est ce qu'on veut faire avec ce PC?" L'usage quoi.
 
De mon point de vue le R3 2200G avec la RAM minimum est une très bonne base pour de la bureautique et du multimédia. Ce pourrait faire le fond de commerce des PC d'assembleur, pas de carte à ajouter, ça peut servir quasiment à tout et même à jouer à des jeu pas trop exigeants du point de vue graphique.
 
Je suis beaucoup plus partagé pour le R5 2400G, certes, il peut être une base pour un PC d'assembleur en version "Gamer Ultra DeLuxe" mais je capte mal le gain par rapport à la version en Ryzen3.
Dans tout les cas, pour jouer, il faudra une carte graphique séparée genre RX560 4Go/GTX 1050Ti 4Go et dans ce cas, un i3 nouvelle génération [4 cores] sera probablement plus adapté ... lorsqu'il y aura des CM à prix correct.

@Antimasse :  
- Prendre une mini-ITX et mettre une carte d'extension pour avoir le wifi c'est un peu complétement con.
- Il y a des combo qui font mieux que le Ryzen, d'autre ou il sera plus adapté. Ou est le problème ? Puis franchement conseillé un dual core en 2018 pour du gaming...
- Pour info, mettre des forts TDP dans de l'ITX, cela se fait tres bien. C'est pas mini mini mais cela reste nettement plus petit que de l'ATX et ça marche fort bien. Même avec un Rad stock. J'ai tourner pendant 2 ans avec un i7 3770K + ventirad stock dans un élite 120 sans aucun soucis.
 
Bref, il y a de la concurrence et c'est génial !

 
Mini-ITX et Wifi sont loin d'être un combo indispensable, je suis en full mini-ITX depuis 6 ans sur mes 4 machines et il n'y a vraiment qu'en Setup / Dépannage que je me sers du Wifi sinon je suis toujours câblé... (Si je dois utiliser le Streaming Steam c'est incomparable)
 
Et pour les combo qui font mieux que Raven Ridge ça fait 3 ans que j'ai un i5 2500K et une GTX 750 Ti Low-Profile (supérieure à la GT 1030 dans pratiquement tout les tests), l'offre AMD ne l'égale même pas... (à part un léger mieux en conso vu l'âge des composants !)

Non pas forcément, pour du casual gaming le 2400G avec de la 3200 se suffit à lui-même. Ce sera parfait pour le joueur occasionnel que je suis
 
Et je préfère un APU pour monter une config fanless, plus facile à refroidir.  
 
Même pour d'autres usages, je le trouve assez équilibré, pour celui qui fait beaucoup de web bureautique mais qui veut faire un peu traitement photo (ça utilise de puis en plus le GPU) ou un peu dessin 3D, c'est mieux équilibré que les iGPU Intel. Pour un meilleur prix que les Intel récents si on choisit la bonne CM.
 
Après je vois aussi l'évolutivité en prenant plus tard un CPU seul sur AM4  (Zen2) + une CG quand les prix seront redevenus raisonnables.  
Ou alors tout simplement un APU Zen2 sans rien devoir changer d'autres..
 
Bref ne vous inquiétez pas si vous n'en voyez pas l'usage, d'autres en ont
 
 

@Imonahavia Ha ben voilà un beau hs sorti de nulle part !
Sans déconner....