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Auteur Sujet :

[ Topic Unique ] Cartes mères AMD X570

n°10595870
Luzog
Posté le 10-07-2019 à 23:06:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ANViL a écrit :


 
PLus personne n'utilise les ports SATA ... c'est par pour rien qu'ils disparaissent  [:cerveau spamafote]  
 
 
 


Tu sors des fausses verités sur un topic avec plein de connaisseurs, sans red face, comme ça, au calme  [:implosion du tibia]


---------------
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mood
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Posté le 10-07-2019 à 23:06:00  profilanswer
 

n°10595907
obduction
Posté le 11-07-2019 à 00:09:41  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :


 
si le chipset est compatible avec toutes la gamme AM4, où est le problème? elle est où la perte de confiance? Explique ton point de vue, je ne pige pas :/. Elle aurait plus de ligne pcie, plus axé serveur, des features en plus...rien de choquant. Que du bonus qui n'enlève rien aux x570...


Parce que:

bazooca1 a écrit :

Je serais pas surpris qu'un septembre on est droit à un nouveau chipset (x590?) corrigeant le problème. Le marqueting maquillera ça en gamme enthusiast(TM)  :whistle:


AMd qui sortirait 2 mois après un chipset qui corrigerait les problèmes d'un autre chipset sortit 2 mois avant et vendu dans des CMs très chères, ce serait tout sauf un non problème.
 
Cela signifierait surtout que le chipset x570 était un raté et qu'AMd, au lieu d'attendre, aurait refourgué en connaissance de cause à ses clients un chipset avec problème. Niveau confiance des clients, elle serait en berne.

n°10595910
obduction
Posté le 11-07-2019 à 00:12:59  profilanswer
 

ANViL a écrit :


 
PLus personne n'utilise les ports SATA ... c'est par pour rien qu'ils disparaissent  [:cerveau spamafote]  
 
 
 


 :lol:  
Un gros troll glissé comme ça en coup de vent. Je dis chapeau bas.
 
 

n°10595912
obduction
Posté le 11-07-2019 à 00:16:59  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Je vois plusieurs aspects négatifs au X570, qui pourraient compromettre sa carrière commerciale :
 
1) pas de compatibilité avec les Ryzen première génération


Qui va acheter un ryzen première génération avec un x570?
Cela ne va concerner quasi personne donc c'est pas vraiment un problème.
 

Citation :

2) la plateforme AM4 est en fin de carrière (fin 2020 à priori on aura un nouveau socket), claquer 200 euros (voire plus) pour du X570 qui ne tiendra que 2 ans en terme de support CPU ça peut faire réfléchir


C'est connu depuis longtemps et on peut dire à chaque fin de vie d'une plateforme.
Chez intel, c'est à peu près chaque année.
 

Citation :

3) des alternatives bon marché existent : acheter une carte mère B450 à 100 euros qui a de bons VRM (MSI tomahawk, qui n'a pas besoin de CPU pour flasher le bios) et y mettre un ryzen dernière génération


Faut encore que la carte ait un bios à jour ou pouvoir le mettre sans cpu. Cela concerne que peut de cartes.
 

Citation :

4) le bad buzz sur la consommation énergétique, la suspicion de manque d'optimisation (produit conçu à la hâte ?)


C'est clair qu'ils auraient pu le graver en 7nm le chipset vu qu'il savait qu'il y aurait besoin d'un ventilo pour le refroidir.
 

Citation :

5) la présence du ventilateur, dont le destin est de se gripper/bloquer, avec des difficultés pour le remplacer si modèle non standard


Plus que la durée de vie, c'est surtout le bruit qui peut géner.
 

Citation :

6) la réduction du nombre de ports sata, qui passe de 8 à 4 par rapport au X470


 :??:  
Sur certaines CMs x570, il y a 8 ports sata alors que j'ai pas trouvée une seule CM x470 avec 8 ports sata
 

n°10595920
- gab
Posté le 11-07-2019 à 00:27:16  profilanswer
 

Le nombre de sata est modulable, ça peut aller de 4 à 12 :
 
https://reho.st/medium/self/8522ada9564ea12921a7e820bf5f3a26c2e4de3d.jpg


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°10595939
Elbarto
Posté le 11-07-2019 à 03:18:10  profilanswer
 

Il faudra alors éditer le premier message du topic qui risque d'induire en erreur :
 

ANViL a écrit :


Comparaison entre le X570 et son prédécesseur :
 


                        X570             X470  
PCIe General Purpose    8x PCIe ( 4.0 )   8x PCIe ( 2.0 )
USB 3.2 Gen2            8                 0
USB 3.1 Gen2            0                 2
USB 3.1 Gen1            0                 6
USB 2.0                 4                 6
SATA                    4                 8
 


 


 
 

n°10595949
sinoufzor
Posté le 11-07-2019 à 07:19:41  profilanswer
 

Me voila bien embêter ... Je veux me monter une config Gamer et pour mon Ryzen 3600 je voulais à la base partir sur la B450 Tomawack mais avec les problème de dernier bios moche j'ai décidé de partir sur la Asus Prime X570-P mais en lisant tous les défauts du X570 ça me refroidit grave ...
 
En fait à la base je pensais que le X570 allait m'apporter :
 
1 - Peut être un peu plus d'oc grâce à plus de VRM que le B450 mais apparemment c'est faux, si j'ai bien compris la consommation est juste mal gérer d’où ce fichu ventilateur pour rien. Et donc clairement le X570 n'apporte rien sur un 3600 non ?
 
2 - Je m'étais dit c'est plus futureproof, si j'ai envie dans 2 ans de passer sur un Zen3 je pourrais sauf que en fait je suis quasi sur que l'on pourra mais les perfs ne seront pas aux rendez vous car vu que ryzen est sensible à la ram à tout les coup les Zen3 seront super performant avec de la DDR5 ...
 
3 - Le PCI 4.0 ... mais apparemment concernant la carte graphique c'est pas avant des années que ça va vraiment servir ...
 
4 - Mettre le double du prix dans la carte mère pour avoir le top du top ok mais pour avoir le même résultat avec un ventilo qui va être bruyant et qui dans 3 ans va s'encrasser et peut être claquer ...

n°10595969
whiterabbi​t
Posté le 11-07-2019 à 08:16:56  profilanswer
 

sinoufzor a écrit :

je voulais à la base partir sur la B450 Tomahawk mais avec les problèmes de dernier bios moche


 
Sérieusement :whistle: que tu le trouves moches n'empêche pas la carte mère de remplir son rôle ... les BIOS ne sont pas foireux (et pour la majeure partie chez MSI en ce moment, ils sont en stade bêta ...)
Même réponse qu'ici : https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] #t10595964
 
Il n'y a pas de perte de performances à faire tourner un Ryzen série 300 sur un chipset série 400.
Tous les problèmes potentiels et les doutes que tu cites devraient t'amener logiquement à cette conclusion : achète une B450 Tomahawk et profite de ton matos ;)

n°10595979
sinoufzor
Posté le 11-07-2019 à 08:41:23  profilanswer
 

Je crois que c'est ce que je vais faire !!! En plus ça me permettrais de prendre un 3600x voir un 3700x au lieu d'un 3600.
 
Mais je n'arrive toujours pas à trouver un test clair qui montre les écarts entre ces 3 cpu dans les jeux !!! et ça m'agace !!!

n°10595989
mkfao
Posté le 11-07-2019 à 08:50:45  profilanswer
 

sinoufzor a écrit :

Je crois que c'est ce que je vais faire !!! En plus ça me permettrais de prendre un 3600x voir un 3700x au lieu d'un 3600.

 

Mais je n'arrive toujours pas à trouver un test clair qui montre les écarts entre ces 3 cpu dans les jeux !!! et ça m'agace !!!

 

Encore trop tôt malheureusement
J'attends Perso le test du 3800x avant de prendre une décision.


---------------
Il dit qu´il voit pas le rapport
mood
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Posté le 11-07-2019 à 08:50:45  profilanswer
 

n°10596002
sinoufzor
Posté le 11-07-2019 à 09:00:38  profilanswer
 

Tu pense qu'on y verra plus clair dans combien de temps ?

n°10596004
mkfao
Posté le 11-07-2019 à 09:02:49  profilanswer
 

sinoufzor a écrit :

Tu pense qu'on y verra plus clair dans combien de temps ?

 

Meme les sites de hardware ne savent pas alors moi... Disons qq jours- semaines


---------------
Il dit qu´il voit pas le rapport
n°10596009
sinoufzor
Posté le 11-07-2019 à 09:07:09  profilanswer
 

Ok ben il n'y a plus qu'a attendre alors ...

n°10596137
Elbarto
Posté le 11-07-2019 à 11:16:08  profilanswer
 

En septembre/octobre on pourra faire un bilan intéressant, car les premiers acheteurs/cobayes auront remonté la plupart des bugs/problèmes gênants,

 

il y a aussi les linuxiens qui feront des retours intéressants, la dernière fois c'était grâce eux que les bugs les plus gênants de la plateforme ryzen (première génération) ont été remontés (crash en cas de compilation intensive avec gcc, problème dans la gestion des économies d'energie quand le PC est de type serveur allumé 24h/24),

 

je me méfie des protocoles de test "windows-only", ceux de phoronix sont parfois plus intéressants :
https://www.phoronix.com


Message édité par Elbarto le 11-07-2019 à 11:19:28
n°10596168
wannamaker
Posté le 11-07-2019 à 11:46:16  profilanswer
 

- gab a écrit :

Le nombre de sata est modulable, ça peut aller de 4 à 12


 
La majorité des cartes référencées entrée de gamme / milieu de gamme ont 4 ports / 6 ports, il y a ASUS qui blinde ses cartes HDG histoire de faire digérer le prix, mais à choisir entre un port SATA ou un M.2, c'est ce dernier que je prend
 
Perso la dernière fois que j'ai utilisé un périph SATA sur PC c'était en 2015 ( depuis, c'est M.2. only pour le stockage )  

n°10596254
Esmax
Posté le 11-07-2019 à 13:01:52  profilanswer
 

sinoufzor a écrit :

Je crois que c'est ce que je vais faire !!! En plus ça me permettrais de prendre un 3600x voir un 3700x au lieu d'un 3600.
 
Mais je n'arrive toujours pas à trouver un test clair qui montre les écarts entre ces 3 cpu dans les jeux !!! et ça m'agace !!!


 
sur yoitube on peut voir que c est quasi la meme chose pour les 3. mais les test ne sont pas bon car il faut attendre le prochain bios pour vraiment conmparer les perf. Les test actuel ne sont pas bon

n°10596264
ohmnezia
Posté le 11-07-2019 à 13:14:12  profilanswer
 

ANViL a écrit :


 
PLus personne n'utilise les ports SATA ... c'est par pour rien qu'ils disparaissent  [:cerveau spamafote]  


 
Ou pas, un NAS 4 slots, c'est cher et un PC peut remplir cette office assez facilement.

n°10596360
Elbarto
Posté le 11-07-2019 à 14:26:11  profilanswer
 

wannamaker a écrit :


Perso la dernière fois que j'ai utilisé un périph SATA sur PC c'était en 2015 ( depuis, c'est M.2. only pour le stockage )

 

parfois quand tu tombes sur une bonne série les disques durs sata sont très endurants, et peuvent durer des années sans la moindre panne (j'ai 3 disques agés mais toujours en parfait état), et si ce disque est de forte capacité alors ça devient compliqué de tout migrer vers du SSD/M2 only,

 

on a alors des tours de PC avec 4 ou 5 disques dur SATA dedans (type 1, à  2 To, parfois du 500 Go), situation souvent liée à du stockage de vidéos/rip accumulés depuis des années, auquel il faut rajouter le lecteur optique (graveur DVD, blu-ray), lui aussi en SATA,
ce qui fait qu'une carte mère qui n'a que 6 ports SATA ça va être limite,

 

il va alors falloir mettre ces disques dans un nas ou des boîtiers externes,

 

de mémoire en 2013 on pouvait trouver des cartes mères avec 8 ports sata, en entrée de gamme avec le chipset amd A85X (destinée aux APU amd), vendus à moins de 100 euros à l'époque
https://www.nextinpact.com/news/745 [...] rinity.htm

 

je vois que la tendance maintenant des fabricants c'est la hype sur la connectique M.2 et les différentes variantes de l'USB 3.x


Message édité par Elbarto le 11-07-2019 à 14:36:16
n°10596392
obduction
Posté le 11-07-2019 à 14:45:06  profilanswer
 

wannamaker a écrit :


 
La majorité des cartes référencées entrée de gamme / milieu de gamme ont 4 ports / 6 ports, il y a ASUS qui blinde ses cartes HDG histoire de faire digérer le prix, mais à choisir entre un port SATA ou un M.2, c'est ce dernier que je prend
 
Perso la dernière fois que j'ai utilisé un périph SATA sur PC c'était en 2015 ( depuis, c'est M.2. only pour le stockage )  


un m2 pour avoir l’équivalent d'un disque sata, ça n'a aucun intérêt.
Acheter un nvme la place d'un sata, idem pour 99% des gens  sauf à payer plus chère.
J'ai 2 disques de 2to en sata, l'équivalent en m2, c'est minimum le quadruple.
 
Avoir que du m2, tu dois être une des exceptions qui confirme la règle.

n°10596411
ohmnezia
Posté le 11-07-2019 à 15:01:23  profilanswer
 

Clairement, pour du stockage pur prendre du SSD c'est déjà un non sens, alors du M2 ...

n°10596417
bazooca1
Jedi de l'octet & ami de Tux
Posté le 11-07-2019 à 15:09:46  profilanswer
 

Il peut y avoir du sens à prendre un ssd sata pour le stockage pour avoir le silence complet dans le pc/le nas ^^


Message édité par bazooca1 le 11-07-2019 à 15:10:35

---------------
Feedback
n°10596436
ohmnezia
Posté le 11-07-2019 à 15:26:35  profilanswer
 

Si t'as suffisamment d'argent pour prendre des grosses capacités en SSD, t'en as aussi assez pour que ton NAS soit dans une armoire dédiée :o

n°10596438
bazooca1
Jedi de l'octet & ami de Tux
Posté le 11-07-2019 à 15:27:54  profilanswer
 

L'armoire dans le salon trop cool en effet :o


---------------
Feedback
n°10596453
ohmnezia
Posté le 11-07-2019 à 15:39:24  profilanswer
 

Le local dédié conçu à la construction de la maison, avec tout les câbles nécessaires tirés, allons, on est sur HFR la

n°10596470
wannamaker
Posté le 11-07-2019 à 15:49:37  profilanswer
 

obduction a écrit :

Avoir que du m2, tu dois être une des exceptions qui confirme la règle.


 
Samsung EVO (2TB) comme SSD système [:spamafote]  
 
Tu considère ça comme une exception ? Quand je discute dans mon entourage, laptop ou PC fixe, il n'y a plus que du M.2. ....
 

ohmnezia a écrit :

Clairement, pour du stockage pur prendre du SSD c'est déjà un non sens, alors du M2 ...


 
Pour le stockage de masse, j'ai le NAS ( seul appareil dans lequel se trouve encore des disques méca SATA )

Message cité 2 fois
Message édité par wannamaker le 11-07-2019 à 15:51:40
n°10596473
ohmnezia
Posté le 11-07-2019 à 15:50:43  profilanswer
 

wannamaker a écrit :


 
Pour le stockage de masse, j'ai le NAS ( seul appareil dans lequel se trouve encore des disques méca SATA )
 


 
Tout le monde n'a pas de quoi s'offrir un NAS

n°10596479
wannamaker
Posté le 11-07-2019 à 15:53:31  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :

Tout le monde n'a pas de quoi s'offrir un NAS


 
On est sur le topac ou ça discute CM @ 600 boules et + alors qu'un NAS midrange genre Syno 418 / 4 baie coûte un peu plus de 400  :sarcastic:
 

ohmnezia a écrit :

Le local dédié conçu à la construction de la maison, avec tout les câbles nécessaires tirés, allons, on est sur HFR la


 
Voilà  [:moonzoid:5]

Message cité 1 fois
Message édité par wannamaker le 11-07-2019 à 15:55:08
n°10596484
xiky
Posté le 11-07-2019 à 15:54:18  profilanswer
 

Perso j'ai 3 SSD SATA, un HDD SATA, et un M.2 SATA parce que je voulais essayer, mais clairement en SATA déjà peu d'intérêt, ça chauffe, chiant à monter/démonter, et aucun besoin de NVME, donc quand je changerai le tout pour moins de disque mais plus de capacité ce sera SATA uniquement

n°10596485
ohmnezia
Posté le 11-07-2019 à 15:55:34  profilanswer
 

wannamaker a écrit :


On est sur le topac ou ça discute CM @ 600 boules et + alors qu'un NAS midrange genre Syno 418 / 4 baie coûte un peu plus de 400  :sarcastic:  


 
Mais qu'est ce que tu dis, tu crois franchement que beaucoup ici vont acheter une CM à 600 boules

n°10596487
- gab
Posté le 11-07-2019 à 15:56:56  profilanswer
 

Yep, ça discute cm à 600 balles mais surtout pour faire remarquer que c'est ridiculement trop cher :D


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n°10596616
sinoufzor
Posté le 11-07-2019 à 17:53:50  profilanswer
 

wannamaker a écrit :


 
Samsung EVO (2TB) comme SSD système [:spamafote]  
 
Tu considère ça comme une exception ? Quand je discute dans mon entourage, laptop ou PC fixe, il n'y a plus que du M.2. ....
 


 

wannamaker a écrit :


 
Pour le stockage de masse, j'ai le NAS ( seul appareil dans lequel se trouve encore des disques méca SATA )


 
 
Ça apporte vraiment une grosse différence un M2 à la place de par exemple mon SSD MX500 pour l'OS ?

n°10596620
- gab
Posté le 11-07-2019 à 18:00:04  profilanswer
 

Tu as déjà posé la question dans le topic zen 2, on t'a déjà répondu...
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] #t10594346


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°10596623
wannamaker
Posté le 11-07-2019 à 18:03:05  profilanswer
 

sinoufzor a écrit :

Ça apporte vraiment une grosse différence un M2 NVME à la place de par exemple mon SSD MX500 pour l'OS ?


 
Si tu ne fais pas de transfert de gros fichiers ( où le débit est nettement différent entre un NVMe et un SATA ) ou que tu n'es pas préoccupé par le temps de réponse actuel ... alors non

n°10596920
Elbarto
Posté le 11-07-2019 à 22:25:03  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :

Le local dédié conçu à la construction de la maison, avec tout les câbles nécessaires tirés, allons, on est sur HFR la


 
oui un petit data-center dans le sous-sol (à la place de la cave à vin), j'en connais qui ont tenté le coup, ça fait aussi office de cloud/serveur personnel :o

n°10597074
sinoufzor
Posté le 12-07-2019 à 08:50:30  profilanswer
 

- gab a écrit :

Tu as déjà posé la question dans le topic zen 2, on t'a déjà répondu...
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] #t10594346


 
 
Ah oui autant pour moi mais ce topic c'est la folie, tu ne te connecte pas un jour tu a loupé 5 pages ... du coup je n'avais pas vu ta réponse.
 
J'ai lu le test et effectivement ce n'est pas le jour et la nuit ... je vais garder mon MX500 ;)

n°10597094
xiky
Posté le 12-07-2019 à 09:24:44  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
oui un petit data-center dans le sous-sol (à la place de la cave à vin), j'en connais qui ont tenté le coup, ça fait aussi office de cloud/serveur personnel :o


 
Qui sont ces gens ? Quels sont leur réseau ?

n°10597099
ben shinob​i
Posté le 12-07-2019 à 09:32:03  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
oui un petit data-center dans le sous-sol (à la place de la cave à vin), j'en connais qui ont tenté le coup, ça fait aussi office de cloud/serveur personnel :o


 
sympa en cas d'inondation [:implosion du tibia]


Message édité par ben shinobi le 12-07-2019 à 09:33:06
n°10598294
ax123
Posté le 13-07-2019 à 15:46:25  profilanswer
 

Merci d'avance pour les retours sur les nuisances sonores du ventilo chipset, c'est quand même un point important qui est, dans quasiment tous les tests, passé sous silence ^^

Message cité 1 fois
Message édité par ax123 le 13-07-2019 à 15:46:55
n°10598674
Spyritus
Posté le 14-07-2019 à 12:18:01  profilanswer
 
n°10598693
bebunw
Posté le 14-07-2019 à 12:51:40  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :


 
Mais qu'est ce que tu dis, tu crois franchement que beaucoup ici vont acheter une CM à 600 boules


 
C'est à 800 boules sur amazon les x570 les plus chères  :o  

n°10598724
havoc_28
Posté le 14-07-2019 à 13:44:27  profilanswer
 


 
Et le soucis c'est que le Chipset il est toujours dans la zone à peu près des ports PCi-E :o. Après il précise pas le reste de la configuration, boiter / ventilation.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 14-07-2019 à 14:26:46
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