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Auteur Sujet :

[ Topic unique ] Les P4C et les A64 !

n°3274923
Fouge
Posté le 17-06-2004 à 21:23:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

viperledesuet a écrit :

C'est parceque tu as posté un lien vers la version Itanium de Windows 64.


Excat tu as raison j'ai même pas fait gaffe [:ddr555]
En fait je cherchais des infos sur le WOW64 et je suis tombé sur la page 5 de cet article.
http://www.microsoft.com/belux/Fr/ [...] esktop.asp
"Windows XP Édition 64 bits offre une plate-forme riche capable d'intégrer à la fois des applications techniques 64 bits et des applications commerciales 32 bits grâce à sa couche d'émulation x86 WOW64 (Windows on Windows 64)."
Et je pensais que c'était le Windows pour x86-64 alors que non c'est pour Itanium. Bref je viens d'apprendre que ça existe aussi pour la Plateforme Itanium :D
 
Pour me rattraper, des infos sur le WOW64 de WindowsXP 64bit :
http://www.x86-secret.com/articles/cpu/k8-2/a64-5.htm
http://www.x86-secret.com/articles [...] md64-8.htm
http://www.microsoft.com/presspass [...] BetaPR.asp
http://www.internetnews.com/ent-ne [...] hp/3308741

mood
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Posté le 17-06-2004 à 21:23:24  profilanswer
 

n°3275061
Dagnir
El Che vive
Posté le 17-06-2004 à 22:40:05  profilanswer
 

Sinon on a des infos sur les systèmes de refroidissement pour S939 ? Je suppose que mon Zalman 7000 AlCu vas pas s'adapter dessus donc il lui faudra bien un remplacant  :D

n°3275095
deltaden
Posté le 17-06-2004 à 22:55:40  profilanswer
 

bah, ça devrait être la même chose que sur S754 :/

n°3275097
Dagnir
El Che vive
Posté le 17-06-2004 à 22:57:12  profilanswer
 

"la même chose" signifie "les même fixations" ? Je pourrais garder mon Zalman alors non ?
Je vais chercher si je trouve je vous met les liens.

n°3275145
deltaden
Posté le 17-06-2004 à 23:27:52  profilanswer
 

à priori, oui
Je vois pas la raison de changer de système de fixation. Il marche très bien comme cela. :)

n°3275183
Dagnir
El Che vive
Posté le 17-06-2004 à 23:47:56  profilanswer
 

Ah bah c'est bien alors. C'est parceque je me disais que comme il était (explicitement) compatible Socket478, Socket 462, Socket754, Socket A etc... ben je pensais qu'il serait pas forcément compatible avec le 939.
Ceci dit je viens de penser que même si ya tous ces socket, ben en définitive ya seulement 3 grandes familles : Pentium, "Athlon+Duron series", et Athlon 64.
A priori ca reprend le même système que pour les A64 sur socket 754 mais c'était pas évident, ils auraient pu le changer avec le socket si ils avaient trouvé des défauts ou des améliorations à faire  :o

n°3275231
Kwack
Posté le 18-06-2004 à 00:20:03  profilanswer
 

Grrrr je commence à vraiment hésiter entre le 754 et le 939 :cry:
Mais franchemant d'après ce que j'ai entendu le 754 ne chauffe pas trop et avec une nforce3 ça tient la route surtout pour les jeux.
 
Donc acheter maintenant un 3200 1mo qu'on peut overclocker assez facilement ou attendre la fin de l'année en espérant que les prix du 939 baissent et que la technologie évolue (pour le moment d'apres les tests c assez mitigé le 939...)

n°3275235
Dagnir
El Che vive
Posté le 18-06-2004 à 00:25:12  profilanswer
 

Heu je sais plus, j'ai un grouillère qui se ballade dans mon cerveau j'ai oublié tout :pt1cable:  
Faudrai regarder les posts un peu plus haut pour retrouver pourquoi on attend le 939, moi j'ai pas le courage.
 
[EDIT] ah mais si ca me revient : c'est pour le dul channel
Enfin bon y avait pas d'autres truc que le dual channel ?


Message édité par Dagnir le 18-06-2004 à 00:26:25
n°3275237
deltaden
Posté le 18-06-2004 à 00:28:45  profilanswer
 

le PCI-E dans qlq mois...

n°3275241
Dagnir
El Che vive
Posté le 18-06-2004 à 00:30:48  profilanswer
 

Oui mais ca c'est pas un argument, nos précieuses radeon qu'on a payé si chèr sont en AGP (mais quand elle seront obsolètes ya pas de doute que ce sera un plus).

mood
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Posté le 18-06-2004 à 00:30:48  profilanswer
 

n°3275265
Fouge
Posté le 18-06-2004 à 00:48:05  profilanswer
 

A fréquence égale, un 512ko dual-channel est plus performant qu'un 1Mo mono-channel (et donc d'un 512 mono).
De plus la plateforme S939 pourra acceuillir la A64 0.09µm alors que le S754 est limité au 3700+ 0.13
Si vous gardez une machine longtemps et que l'évolutivité ne vous interesse pas plus que ça c'est le moment d'acheter un S754. Sinon attendez le S939.
Concernant le PCI-Express, je sais pas pkoi tout le monde est impatiant de l'avoir puisque nos cartes actuelles ne foncionneront pas dessus. En plus ça risque de pas etre donné (qui a dit pris de la nouveauté?). Donc a part pour nous faire changer tout le matos je vois pas l'interet immédiat de vouloir passer au PCI-Express à tout prix!


Message édité par Fouge le 18-06-2004 à 00:49:38
n°3275277
Dagnir
El Che vive
Posté le 18-06-2004 à 01:01:25  profilanswer
 

Bon y avait bien juste ces deux arguments là pour le 939 alors ?  
Le dual channel et le 0.09µm.
Les interets du dual channel, Fouge les a bien résumé, et ceux du 90nm on les a cité plus haut dans différents posts, c'est principalement : dégagement de chaleur moins important, donc meilleur o/c.
 
Pour le PCI-Express : bon ca j'ai absolument lu aucune doc dessus mais bon à vue de nez comme ca vu le nom, ce qui serait bien c'est, sur les nouvelles mobo, tout simplement de remplacer les ports PCI par le PCI express (5 ports) et de laisser l'AGP pour les CG (1 seule).
Ce serait un peu comme pour l'USB 2 : on pourrais continuer d'utiliser toutes nos cartes (PCI + AGP) comme maintenant (rétro-compatibilité) et quand on en achetera d'autres, elle seront plus rapides puisqu'en PCI-Express.
Enfin bon c'est qu'une idée comme ca pondue sans aucune source à 1h du matin  :D

n°3275288
Kwack
Posté le 18-06-2004 à 01:12:06  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Si vous gardez une machine longtemps et que l'évolutivité ne vous interesse pas plus que ça c'est le moment d'acheter un S754. Sinon attendez le S939.


 
Depuis des années chaque fois que j'achetais une carte mere et un proc je me disais oué je vais pouvoir évoluer avec mais ça m'est jamais arrivé j'ai toujours changé la carte mere avec lol (mon pc date de 2ans et demi et tient encore la route je sais jouer aux jeux :x).
 
Un 754 est assez performant pour tenir pas mal de temps, niveau overclocking c'est plutot bien, et la différence entre le 754 maintenant et le 939 dans qque mois sera minime! .
De plus les 939 actuels (donc qui seront abordable d'ici quelques mois) chauffent bcp et perf presque égales aux 754.
 
Les technologies évoluent tres vite, donc la carte metre que vous alez acheter avec un 939 sera plus au top quand vous voudrez changer de processeur. Et faut garder en mémoire aussi que le prix des cartes meres est bcp plus abordable pour les nouvautés. Donc les nouveaux processeurs ne tireront probablement pas partie de votre "ancienne" carte mere ===> résultat changement carte mere+proc auquel on ajoute le cout du temps (éwé le temps c'est à prendre en compte aussi).
 
Donc se priver d'un plaisir maintenant et attendre des mois pour arriver finalement au meme résultat pour le prochain changemant de processeur faut pas etre tres juste  :ange:  :sleep:  :sweat:
 
Bien sur je parle pour des gens de désirent pas investir énormément dans leur pc, des gens raisonables quoi  :hello:  .


Message édité par Kwack le 18-06-2004 à 01:13:42
n°3275301
rootsayen
Jungle Cat
Posté le 18-06-2004 à 01:36:18  profilanswer
 

"Les interets du dual channel, Fouge les a bien résumé, et ceux du 90nm on les a cité plus haut dans différents posts, c'est principalement : dégagement de chaleur moins important, donc meilleur o/c. "
 
Bah c'est surtout ke avec le s939, ont poura metre des procs + puissant que sur le s754 : ) les 0.09 monteront surement + haut en fréquence que les 0.13/s754...donc c'est pour l'évolutivité quoi surtout :)  J'aimerais bien qu'AMD sortent les 3000-3400+ aussi sur S939 histoire d'avoir des procs un peu plus abordables...


---------------
"Being solitary is being alone well; being alone luxuriously immersed in doings of your own choice, aware of the fullness of your own presence rather than the absence of others."
n°3275317
x86
Looking for the perfect beat
Posté le 18-06-2004 à 02:21:41  profilanswer
 

Kwack a écrit :

Depuis des années chaque fois que j'achetais une carte mere et un proc je me disais oué je vais pouvoir évoluer avec mais ça m'est jamais arrivé j'ai toujours changé la carte mere avec lol (mon pc date de 2ans et demi et tient encore la route je sais jouer aux jeux :x).
 
Un 754 est assez performant pour tenir pas mal de temps, niveau overclocking c'est plutot bien, et la différence entre le 754 maintenant et le 939 dans qque mois sera minime! .
De plus les 939 actuels (donc qui seront abordable d'ici quelques mois) chauffent bcp et perf presque égales aux 754.
 
Les technologies évoluent tres vite, donc la carte metre que vous alez acheter avec un 939 sera plus au top quand vous voudrez changer de processeur. Et faut garder en mémoire aussi que le prix des cartes meres est bcp plus abordable pour les nouvautés. Donc les nouveaux processeurs ne tireront probablement pas partie de votre "ancienne" carte mere ===> résultat changement carte mere+proc auquel on ajoute le cout du temps (éwé le temps c'est à prendre en compte aussi).
 
Donc se priver d'un plaisir maintenant et attendre des mois pour arriver finalement au meme résultat pour le prochain changemant de processeur faut pas etre tres juste  :ange:  :sleep:  :sweat:
 
Bien sur je parle pour des gens de désirent pas investir énormément dans leur pc, des gens raisonables quoi  :hello:  .


 
+1

n°3275347
deltaden
Posté le 18-06-2004 à 04:39:13  profilanswer
 

Dagnir a écrit :

Pour le PCI-Express : bon ca j'ai absolument lu aucune doc dessus mais bon à vue de nez comme ca vu le nom, ce qui serait bien c'est, sur les nouvelles mobo, tout simplement de remplacer les ports PCI par le PCI express (5 ports) et de laisser l'AGP pour les CG (1 seule).
Ce serait un peu comme pour l'USB 2 : on pourrais continuer d'utiliser toutes nos cartes (PCI + AGP) comme maintenant (rétro-compatibilité) et quand on en achetera d'autres, elle seront plus rapides puisqu'en PCI-Express.
Enfin bon c'est qu'une idée comme ca pondue sans aucune source à 1h du matin  :D


tu aurais du lire un peu : il n'y a absolument aucune rétro-compatibilité entre le PCI et le PCI-E...
D'ailleurs, ça saute au yeux qd on voit un port PCI-E 1x ;)


Message édité par deltaden le 18-06-2004 à 04:39:43
n°3275368
Fouge
Posté le 18-06-2004 à 07:18:25  profilanswer
 

Dagnir> Quand t'auras une carte full PCI-E, tu pourras jeter tes carte PCI à la poubelle et ta CG AGP aussi.
 
Concernant, l'évolutivité, souvent elle est d'un an (2 au grand maximum). Or l'utilisateur moyen ne change de PC que tous les 3ans. Au final l'évolutivité à court terme de l'interesse pas du tout. Laplateforme S754 est actuellement très interessante alors pkoi se priver.
 
Le S939 n'est vraiment réservé quau gens qui veulent attendre les A64 S939 a prix abordable pour ensuite évoluer (au bout de 6mois/1an) vers un A64 0.09 à prix lui aussi abordable. Bref ça concerna pas tout le monde. Les OCeur aussi seront interessés par les futur 0.09 S939 :)

n°3275413
Dagnir
El Che vive
Posté le 18-06-2004 à 08:54:52  profilanswer
 

Citation :

[nom]Kwack a écrit[/nom]
Un 754 est assez performant pour tenir pas mal de temps, niveau overclocking c'est plutot bien, et la différence entre le 754 maintenant et le 939 dans qque mois sera minime! .  
De plus les 939 actuels (donc qui seront abordable d'ici quelques mois) chauffent bcp et perf presque égales aux 754.


 
Pour les perf égales je suis d'accord, mais pour la temp je suis pas d'accord, c'est Fouge qui l'a dit  :o  :
 
"Ben non il vont juste changer la finesse de gravure. Donc un 3800+ 0.13 ou 0.09 auront la même fréquence et les même perf (pas d'embrouille te dis-je  ).
Il n'y aura donc pas de transistor en plus ce qui signifie une consomation inférieure!"

 

Citation :

tu aurais du lire un peu : il n'y a absolument aucune rétro-compatibilité entre le PCI et le PCI-E...
D'ailleurs, ça saute au yeux qd on voit un port PCI-E 1x ;)


Vi, j'avais bien précisé que j'avais absolument rien lu à ce sujet :ange: C'était juste comme ca, parceque ca me semblait bien.
 

Citation :

Quand t'auras une carte full PCI-E, tu pourras jeter tes carte PCI à la poubelle et ta CG AGP aussi.

 
La jeter ? Mais c'est bien là le problème : il y a beau avoir 500'000 fois mieux, cette carte je l'ai payée.
 

Citation :

(mon pc date de 2ans et demi et tient encore la route je sais jouer aux jeux :x).


Le mien date de 2001 et j'ai fini FarCry  :na:  
 

Citation :

Or l'utilisateur moyen ne change de PC que tous les 3ans.


J'éspère même durer plus que 3 ans, d'où l'utilité de prendre le plus haut aujourd'hui pour garder des perf moins merdiques que les autres dans x années.
 

Citation :

Un 754 est assez performant pour tenir pas mal de temps


Oui mais les 754 n'ont pas le dual channel  :o


Message édité par Dagnir le 18-06-2004 à 08:56:58
n°3275433
rootsayen
Jungle Cat
Posté le 18-06-2004 à 09:10:54  profilanswer
 

"Oui mais les 754 n'ont pas le dual channel"  
 
Et alors? t'as vu l'écart de performance? C'est quasiment rien, 4-5images/sec à TOUT casser... :)


---------------
"Being solitary is being alone well; being alone luxuriously immersed in doings of your own choice, aware of the fullness of your own presence rather than the absence of others."
n°3275478
naimor7
Posté le 18-06-2004 à 09:37:23  profilanswer
 

Le PCI-E c'est surtout pour l'évolutivité !!! paske vos chers radeon quand elles seront périmés bin vous acheterez surement une carte un format PCI-E (paske ce sera le standart) mais votre CM le suportera pas !! Et le s939 et en tout point superieure au s754 : dual channel, futur 0.09, futur procs + puissant (+1 pour l'évolutivité)!!! Voili voilou !


---------------
Pour trouver sans chercher il faut avoir longtemps chercher sans trouver ...
n°3275508
Fouge
Posté le 18-06-2004 à 09:57:17  profilanswer
 

Dagnir>
Pour la dissipation thermique des S939, Kwack parlait des S939 "actuels" qui sont gravés en 0.13 et semblent chauffer un peu plus. Mais ce ne sera pas le cas des 0.09µm, j'en suis persuadé ;)
Effectivement, le S754 n'a pas le dual channel mais les perfs sont à peine inférieure. Si tu compte garder ta config au moins 3ans, tu ne verra pas de différence entre S754 et S939. Bref, dans ton cas, autant se faire plaisir tout de suite à cout réduit.
 
naimor7>
Tu parles d'évolutivité avec le PCI-E. Je veux bien, mais pour la plupart d'entre nous, on aimerai garder nos CG AGP encore quelque temps, ainsi que nos carte PCI. Acheter un mobo PCIE signifie renouveler toutes nos cartes! Tu trouves que c'est un avantage? Et je suis persuadé que pendant encore longtemps les cartes PCI et AGP continuront a etre fabriquées et à se vendre.


Message édité par Fouge le 18-06-2004 à 09:59:12
n°3275612
frantz_69
Posté le 18-06-2004 à 10:59:49  profilanswer
 

ba en fait pour ceux qui viennent de changer de carte graphique c'est clair qu'il vaut mieux prendre une carte mere AGP, mais pour les autres comme moi qui ont une FX5200, le changement de carte graphique est proche donc autant prendre une carte mere PCI-E et changer directement de carte graphique.. enfin entre septemnre et noel pq vu le prix des 939p et celui des X800/6800 ca ferait vraiment mal mintenant :D:(


---------------
Ne pleures pas d'avoir perdu la Lune, cela t'empeche de voir les étoiles...
n°3275714
josedsf
Posté le 18-06-2004 à 11:24:45  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Dagnir>
Pour la dissipation thermique des S939, Kwack parlait des S939 "actuels" qui sont gravés en 0.13 et semblent chauffer un peu plus. Mais ce ne sera pas le cas des 0.09µm, j'en suis persuadé ;)


quelques précisions :
http://users.erols.com/chare/elec.htm
 
Les cpu s939 chauffent un peu plus que les s754, à cause du 2eme controleur mémoire intègré.
Bien sur il n'y a aucune différence de conso/chauffe entre les cpu s939 et les s940 (Opteron, Athlon FX) qui existent eux depuis quelques temps.
 
Bien entendu le 0,09 abaissera de façon importante la conso et la chauffe, puisque le dernier des cpu s939 (y compris les bi-core) ne dépassera pas 103W, soit la conso actuelle d'un p4E 3.4.


Message édité par josedsf le 18-06-2004 à 11:27:09

---------------
Guide cpu / Zen4
n°3275750
dreamkille​r
Posté le 18-06-2004 à 11:36:03  profilanswer
 

frantz_69 a écrit :

ba en fait pour ceux qui viennent de changer de carte graphique c'est clair qu'il vaut mieux prendre une carte mere AGP, mais pour les autres comme moi qui ont une FX5200, le changement de carte graphique est proche donc autant prendre une carte mere PCI-E et changer directement de carte graphique.. enfin entre septemnre et noel pq vu le prix des 939p et celui des X800/6800 ca ferait vraiment mal mintenant :D:(


entierement d'acord  [:acherpy]  

n°3276447
deltaden
Posté le 18-06-2004 à 15:21:31  profilanswer
 

josedsf a écrit :

Les cpu s939 chauffent un peu plus que les s754, à cause du 2eme controleur mémoire intègré.
Bien sur il n'y a aucune différence de conso/chauffe entre les cpu s939 et les s940 (Opteron, Athlon FX) qui existent eux depuis quelques temps.


oui, enfin, c'est complètement négligeable, d'après le test de Mars, c'est moins de 5W la différence...

n°3276860
josedsf
Posté le 18-06-2004 à 17:47:32  profilanswer
 

Deltaden a écrit :

oui, enfin, c'est complètement négligeable, d'après le test de Mars, c'est moins de 5W la différence...


 
ah oui c'est vrai Marc en parle, je me réferrais simplement au site des conso cpu que j'ai donné en lien (d'ailleurs je ne sais pas trop d'où ils tirent leurs info, des spec constructeur je pense).

n°3276873
deltaden
Posté le 18-06-2004 à 17:51:25  profilanswer
 

josedsf a écrit :

ah oui c'est vrai Marc en parle, je me réferrais simplement au site des conso cpu que j'ai donné en lien (d'ailleurs je ne sais pas trop d'où ils tirent leurs info, des spec constructeur je pense).


oui, ce sont les specs constructeurs. Mais vu la façon dont AMD donne ses TDP, on sait pas faire de comparaison S754-S939 :/

n°3277005
frantz_69
Posté le 18-06-2004 à 18:21:56  profilanswer
 

tient si vous voulez quelques pronostics sur les baisses de prix.. ;) :http://www.amdzone.com/modules.php [...] le&sid=745


---------------
Ne pleures pas d'avoir perdu la Lune, cela t'empeche de voir les étoiles...
n°3277029
Dagnir
El Che vive
Posté le 18-06-2004 à 18:31:04  profilanswer
 

Vi je l'avais lu aussi mais ca reste assez cher.

n°3284718
the_bhaal
PSN : me demander...
Posté le 22-06-2004 à 12:04:06  profilanswer
 

Personne n'a d'idée sur le prix de l'A64 3200+ au mois d'Août ??? (C'est dur d'attendre !!!) :)


---------------
Topic Ventes - Bhaal -
n°3285080
dreamkille​r
Posté le 22-06-2004 à 14:07:17  profilanswer
 

J'te le dit si tu me dit selui du 3500+ au mois d octobre ;-)

n°3285513
the_bhaal
PSN : me demander...
Posté le 22-06-2004 à 17:05:28  profilanswer
 

d'accord mais tu me dis d'abors le prix du 3200+ en Août ;)  
lol :lol:


Message édité par the_bhaal le 22-06-2004 à 17:05:46

---------------
Topic Ventes - Bhaal -
n°3285537
dreamkille​r
Posté le 22-06-2004 à 17:18:40  profilanswer
 

comme ca a l arrache il devrait etre au alentour de 220€ voila a ton tour maintenant :lol:

n°3285598
the_bhaal
PSN : me demander...
Posté le 22-06-2004 à 17:43:25  profilanswer
 

heu...allons y pour 490 euros ! :lol:


---------------
Topic Ventes - Bhaal -
n°3285617
dreamkille​r
Posté le 22-06-2004 à 17:55:03  profilanswer
 

ou ca metonnerai mais seul l'avenir nous le dira ;)

n°3291547
the_bhaal
PSN : me demander...
Posté le 24-06-2004 à 21:32:21  profilanswer
 

Finalement je ne suis pas sur de réussir a attendre le mois d'Août pour ma nouvelle config, je crois que je vais craquer avant !!! Si encore je savais de combien les prix sur les A64 baisserais ça pourrait me retenir ! :)


---------------
Topic Ventes - Bhaal -
n°3291549
Dagnir
El Che vive
Posté le 24-06-2004 à 21:34:42  profilanswer
 

:o Impatient, va  ;)  
Si je te dis -70% dans deux ans t'attend jusque là ?

n°3291572
the_bhaal
PSN : me demander...
Posté le 24-06-2004 à 21:48:37  profilanswer
 

bien sur que non, mais je pourrait attendre le mois d'Août (c'est pas trop long encore, quoique... !) si il y avait une baisse des prix suffisante pour justifier le temps attendu. :)


---------------
Topic Ventes - Bhaal -
n°3291584
Fouge
Posté le 24-06-2004 à 21:53:04  profilanswer
 

Une baisse de quel CPU? Le haut de gamme va baisser beaucoup plus que le bas de gamme. Le 3000+ par ex va passer de 200€ à 180€ (j'ai une bonne boule de cristal je sais :D).

n°3291586
the_bhaal
PSN : me demander...
Posté le 24-06-2004 à 21:56:28  profilanswer
 

je compte me prendre un A64 3200+ (2.2Ghz Cache L2=512ko). :)


---------------
Topic Ventes - Bhaal -
n°3291587
sweeck
Posté le 24-06-2004 à 21:56:35  profilanswer
 

Je pense qu'AMD et Intel se valent. Aujourd'hui l'A64 a l'avantage d'être 64 bits sans que cet avantage soit réellement exploitable : ni système, ni applications 64 bits.
Le P4 a quant à lui l'avantage d'être dispo sur la plate-forme de l'avenir : PCI-E et DDR2. Mais à un prix prohibitif et sans réel avantage opérationnel aujourd'hui pour ces nouvelles technos.
Quant à attendre, ben, à la rentrée, les P4 auront l'EMT 64 et les A64 le PCI-E donc tout sera plus clair. ;)

mood
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