Reprise du message précédent :

Bon alors comme il se doit : Bonjour
J'ai parcouru ce topic parceque justement je comptais changer de carte mère + processeur et jusqu'à présent je penchais pour un Prescott à plus de 3Ghz et une P4C800 E Deluxe. Mais à force de lire des trucs sur les du prescott je commence aussi à regarder du côté de l'Athlon 64.
 
A ce propos j'ai deux questions dont je n'ai pas vu de réponses (ca m'a peut-être échapper   ) :
 
* C'est dans combien de temps (grosso-modo) que tout le monde sera aligné sur le 64 Bits (c'est à dire quand les drivers, applications et tout le bazar ne sauront plus ce que signifie "32 bits" ) et qu'on aura des systèmes pleinement fonctionnels ?
Ah et tant que j'y suis, y a pas de chance que le 64bits fasse un flop, qu'il soit jamais développé plus que maintenant et qu'on passe directement du 32 au 128 bits ?
 
* Et deuxièmement : on voit partout dire "oui, les athlon 64 ils sont vachement compatibles avec le 32 bits, ya pas de soucis" mais est-ce que la compatibilité inverse marche, proco 32 qui fait marcher des programme ecrit pour le 64 bits (quand yen aura evidemment mais ceci fait déjà l'objet d'une question précedente ).
En clair : si j'achète un Pentium, est-ce que je vais pas être baisé quand il y aura des appli écrite en 64 bits (même si c'est dans 5 ans) ?
Parceque ca j'ai du mal a trouver une réponse.
 
Merci de m'avoir accordé votre précieux temps      
 
[Edit] sur le site de microsoft ils ont l'air de dire que Windows 64 est optimisé pour l'itanium (d'Intel) mais ils ont pas l'air de mentionner AMD, ca pourrait vouloir dire qu'il sera pas optimisé A64 mais intel seulement  

drapal

1) Si tu veux un P4 sur plate-forme S478, prend plutot un Northwood (P4C) car un peu plus performant et chauffant moins que les Prescott (P4E).
 
2) Il est possible que, si t'achète un A64 maintenant, jamais tu l'utiliseras en 64bit. Il faudra attendre au moins 1 an ou 2 avant d'avoir un Win64 pleinement fonctionnel avec tous les driver 64bit et les programmes qui vont avec. Mais dit-toi qu'en 32bit (mode dans lequel l'A64 est actuellement testé) il est très performant. L'A64 ne se contente pas d'etre "compatible" avec le 32bit, il le fait de manière native tout comme les AXP et les P4! Bref le 64bit n'est qu'un "bonus" qui pourra etre utile plus tard. Et on ne passera pas au 128bit sans passer par le 64bit
 
3) Malheureusement non. Un programme 64bit (qui tourne forcément sous un OS 64bit) nécessitera un CPU 64bit. Bref le jour ou t'auras "besoin" de passer au 64bit, l'A64 sera apte à y passer ce qui n'est pas le cas des P4 actuels (S478).
 
4) Il y a 2 Win64 : l'un "compatible" avec les Itanium (IA64) et seulement avec ce CPU, l'autre compatible x86-64 cad avec les CPU du type A64 ou Prescott LGA774.
 
Oublie le Prescott S478 et prend plutot un P4C ou un A64.

Oki doki donc on oublie Intel, moi qui voulait justement profiter de mon chengement de CPU pour passer chez eux, bah je reste AMS finalement, tant pis our eux, nah    
Mon truc c'est de pas racheter de PC mais de changer les pièces les unes après les autres. Enfin bon donc à chaque fois j'essaye de prendre le mieu possible (niveau qualité mais niveau prix aussi   ) pour que ca puisse durer dans le temps le plus possible, donc si c'est possible de tenir 5 ans avec un processeur, je le ferais    
Donc si dans 5 ans ya plus de 32 bits, je prends pas d'Intel maintenant.
 
Bon alors maintenant que je vais prendre un A64 passons aux choses sérieuses    
Vous croyez qu'en septembre y aura des bonnes solution 939 pas trop chères  

Si tu veux garder ton PC très longtemps (avec des petits upgrade) je te conseille d'attendre les 2 plateformes qui sont à la fois 64bit et plus évolutives que les SocketA/S478/S754 : A64 S939 et Prescott LGA774.
A mon avis tu trouveras plus rapidement un A64 S939 disponible à prix "correct" que les Prescott LGA774 pas encore annoncé.
Tout dépend de ta notion de "pas trop cher" : ma boule de cristale me dit septembre voire noêl
 
edit:
A mon avis le 32bit disparaitra pas comme ça : ça va cohabiter pendants plusieurs années. L'avantage d'un plateforme 64bit et de pouvoir faire tourner les appli 32bit sans perte de perf et nous permettra donc de vivre cette transition en douceur Mais on a le temps d'ici ce que ça arrive.

Bah comme qui dirait mille milliard de mille sabords.
Je voulais d'abord l'acheter pour dans pas longtemps, juste le temps de me renseigner et de lire les test, parceque j'ai vraiment envie de me séparer de mon athlon 1.3Ghz maintenant. Mais je me suis dis que je ferais mieu d'attendre la fin de la période des vacances pour acheter, c'est plus pratique pour moi. Et puis je me suis en suite souvenu qu'en general les prix baissent à la rentrée en septembre. Et à noel, si c'est encore trop cher, ben mars arrive vite, et de mars on revient à juin et au bout du compte, comme toujours en informatique, on achète rien, parceque il y a toujours des nouvelles annonces, soit de nouvelles techno soit de baisse des prix.
Mais bon c'est vrai qu'en ce moment, c'est soit les proco en fin de carrière, soit les tout neuf hyper cher et plus ou moins buggés (cf prescott qui est encore "atrophié" ), donc c'est pas top niveau espèrence de vie :\
 
Bon alors mettons q'il vaut mieux attendre septembre-noel pour avoir du bon S939 qui durera longtemps.
 
Sinon le S939 il sort quand ? j'ai pas vu beacoup d'info dessus. Ah et aussi il fait le dual channel ? parceque j'ai été un peu surpris (dans le mauvais sens) de voir que les A64 actuels non
 
Sinon "pas trop cher" bah quand je voit 400€ ca fait cherro mais bon, dison que ca me gêne pas de mettre 300 €uro ou plus mais à ce prix la il a interet à être nickel ; c'est un peu comme des actions, si c'est peu ou moyen sûr, je prend pas, si c'est garanti avec du béton armé en titane, je prend le plus d'actions possible (pour info je n'ai aucune action nul part, c'est juste une image ) parceque ca va me rapporter. Ici ce que ca rapporte c'est de savoir qu'il va durer longtemps et avec de bonnes perf, donc pas de nécéssité d'en racheter quand il y aura de nouvelles technos, donc economie, donc ca me rapporte en fin de comptes
 
Pour ton edit, Fouge, bah même si 32 et 64 bits vont cohabiter, vaut quand même mieu avoir du 64. Désolé c'est un peut déplacer mais c'est la seule image qui me vient : quand t'embarque pour le titanique, tu peux très bien payer ta place pas chère et aller en amérique en 3eme classe, mais quand le bateau coule bah t'as bien fait d'acheter ton billet plus cher pour aller en 1ere classe, paske de un pendant la traversée t'as était mieu traité que les 3eme classes (resto, femmes de menage et tout le barouf) et quand le bateau coule bah toi tu t'en sort. Ici le prix du billet c'est le prix du proco, les classes c'est l'entrée/milieu/haute gamme. Le resto etc c'est les perf (comme on a dit A64 suppérieurs aux non 64 même en 32 bits). Et lebateau qui coule c'est la disparition pure et simple du 32 bits. Bon c'est tiré par les cheuveux et ca se passera surement à très long terme et j'aurai peut-être changé 3 foi de proco d'ici là, mais bon.
Et puis, imaginez, les développeurs d'half life^3 ils von pas s'embetter, si une majorité est déjà passée au 64 bits, ils vont pas faire une version 32 bits. Et là t'as beau cohabiter avec le monde du 64, si t'as pas le 64 half life 3 t'y joueras pas, et tu l'as dan l'os (le machin long et blanc, pas windows).
 
Bon moi qui voulait faire court c'est raté, et y aura encore que 3 personne qui vont lire jusqu'au bout, donc j'arrete là.

La différence entre le S754 et le S939 c'est justement la gestion dual-channel (le PR est revu en conséquence).
Dans ton cas il ne s'agit pas d'attendre indéfiniment une nouvelle techno mais d'attendre que les prix conviennent à ton budget. Il m'a pas semblé que septembre rimait avec baisse des prix mais bon...

oui un conseil fait comme moi et attend septembre - noel pour prendre un S939 ! (je c, je c, c'est dur d'attendre   )
 
Le S939 est deja sorti mais il n'est dispo qu'aux USA et Japon (on va l'avoir incessament sous peu   ) donc ya pas trop de soucis à se faire, mais par contre il faudra attendre un peu (septembre-noel) pour avoir un prix un peu plus correct..
 
Sinon oui le S939 fait le dual channel !! Il a aussi un tout nouveau bus Hypertransport à 2 Ghz au lieu des 1.6Ghz pour les precedents !
 
voila les caracteristiques :
 
939-PIN ATHLON 64 TECH SPECS:
L1 Cache Size: 64KB data + 64KB instruction = 128KB Total
L2 Cache Size: 512KB (exclusive) ["Newcastle" core]
CPU Core Frequency: 2.20GHz for 3500+, 2.40GHz for 3800+
CPU to Memory Controller: 2.20GHz for 3500+, 2.40GHz for 3800+
Memory Controller: Integrated 128-bit wide memory controller
Types of Memory: PC1600, PC2100, PC2700 and PC3200 DDR memory
HyperTransport Links: 1
HyperTransport Spec: 2GHz
Effective data bandwidth: Up to 14.4 GB/sec (8GB/sec HyperTransport bandwidth plus 6.4GB/sec memory bandwidth)
Packaging: 939-pin organic micro-PGA
Fab location: AMD's Fab 30 wafer fabrication facility in Dresden, Germany
Process Technology: 130nm (.13-micron) Silicon on Insulator (SOI)
Approximate Transistor count: 68.5 million
Approximate Die Size: 144mm2
Nominal Voltage: 1.50 V
Max Ambient Case Temp: 70 degrees Celsius
Max Thermal Power: 89 W
Max Icc (processor current): 57.4 A
Si tu veux un prix actuel (au USA) mais qui vont assez vite baisser.. :
 
CPU List     Price    Street Price  
FX53   939   $799     $  
FX53   940   $733     $878  
3800+  939   $720     $788  
3700+  939   $710     $778  
3500+  939   $500     $552  
3400+  754   $417     $415  
3200+  754   $278     $280  
3000+  754   $218     $217  
2800+  754   $178     $  
 
 
Sinon si tu veux plus d'informations :
 
 
http://www.amdzone.com/modules.php [...] =28&page=1
 
Voila  

De plus, les A64 0.09 Micron sortiront uniquement sur S939.

rhoo lala le message de fou que j'ai fait je préfère pas compter les mots je vais mourrir.
En plus le temps que j'edit Fouge a déjà répondu mdr.
 
Bon ok pour le S939 et dual channerl, j'aime bien ca    
 
Sinon t'as raison, faut fixer une date alors au plus tard à noel, j'achete où qu'en soit le marché.
 
Pour septembre : d'habitude comme c'est la rentrée ils font pas des promotions ? ou alors c'est juste des offres genre ordi+imprimantes+scanner+webcam pour le prix de l'ordi et y a pas de baisse sur le prix du mats ? Enfin bon je disais ca parcequ'en général à la rentrée, les gens achètent et les commercant en profitent et on (je ?) voit des affiches partout avec comme j'ai dit pc+imprimante+scanner pour le prix de l'écranplat.
 
[EDIT] le message de fou c'est le mien juste au dessus de Fouge, celui de frantz_69 c'est des tableaux ca compte pas  

Rholala bande de moules à gauffre va ! le temps que j'edit un petit message, on me repond et le temps que je re-réponde yen a encore 2 qui postent faut arreter là, je pux pas suivre ce rithme infernal moi.
 
Bon le temps de lire vos 2 post et je re-répond (mais d'ici là on aura encore répondu et moi je v voir un psy).

Moi je pense plutot qu'en septembre les gens achetent beaucoup de matos et les vendeurs en profitent avec leur "fausses" promotions
A mon avis un achat entre septembre et noel me semble à envisager.

moi je pense que pr ceux qui veulent (assez rapidement) changer de config, et optent pr la solution des A64,attender la sortie des CM s939, car une baisse des prix est quan meme envisageable pr les cm s754 ainsi que les processeurs qui vont avec.
perso depuis le debut de lannée je compte passer au A64,mais jattendais la sortie des s939 ,et la quand je vois que les seuls processeurs dispo pr cette plateforme
sont a plus de 450euros,(a64 3500+ a 500§ ), et que les gains apporter par le dual channel sont quand meme assez minimes et aussi la question de la présence de lagp sur les nouvelle cm s939 ,,? a votre avis ? (g vu kapparement ca seré pluto rare),dc la jopte pluto pr la s754, mais si amd se décidait a etendre sa gamme de A64 s939 vers le bas  
alors la plus d'hésitation!

dans tous les cas attend la rentree car avec la disponibilité en volume et le passage en 0.09µ il y aura de fortes baisses de prix par rapport aux prix actuels! D'une part le cout de production sera moindre grace a la reduction de die et d'autre part l'augmentation de volume reduira aussi les prix!
Pour ce qui est de l'agp il faut attendre aussi je pense car plusieurs fabricants ne vont pas tarder à devoiler leurs cartes meres pour s939! Donc dans tous les cas il vaut mieux attendre qques mois afin d'avoir une meilleure vision des produits et de leurs prix!
Mais dans tous les cas les s939 devraient se retrouver au prix des s754 voir meme à un prix inferieur du fait de leur die plus petit (144mm2 contre 193mm2 pour le s754) du fait de la diminutionde cache L2. Et en plus cette taille diminuera encore de maniere assez importante avec le passage en 0.09µ!! Donc attendons de voir ce que cela donne mais je suis sur qu'entre septembre et noel tout cela se verifiera!

mmmmmmmmmh...........quoi qu'il en soit...
 
          WAIT & SEE  

tiens pour Mr qui voulait une carte AGP ;-)
 
(je suis tombé par hasard dessus en cherchant un bios pour ma K7S5A )
 
http://www.ecs.com.tw/ECSWeb/Produ [...] cification

http://www.ecs.com.tw/ECSWeb/Produ [...] cification

En France, on verra pas la trace d'un A64 0.09µm en cette année de 2004. Bref si vous pouvez attendre jusqu'à septembre-noel, faites-le. Sinon jetez vous sur un P4C ou un A64 S754 dès maintenant.

C'est con ca, j'aime bien moi les 0.9µm    
M'enfin si je me met à les attendre dans 3 ans j'aurai toujours pas bougé...
 
Bah j'm'en fou moi, je vais leur pirater sur internet leur A64 90nm et je le graverai moi meme sur des galettes de silicum technologie 650Mo  

et une asus aussi tient   :
http://france.asus.com/prog/spec.a [...] e&langs=06

Tiens elle a l'air bien la asus (en fait j'en sait rien mais elle est jolie   ).
J'achète pour 50€

Remarque la ECS elle est colorée  

Au prix des A64 939, on va attendre un peu ^^...asus peuvent pas faire la même carte mais avec du nforce250 ??

ouai merci pr ces cartes ac agp (jen veu 1 car j'ai ht ya pas longtemps une chouette 9800 pro iceQ ,  
ouai un ptit nforce3 250 avec, ce serait bien sympa!
au moins une version s939, avant de modifier ce chipset pr le support pci-E allez quoi !

;-) moi j'achete une X800 ou une 6800 en mem tps ke l' A64 939p

Bof le nForce est à peine meilleur que le VIA, qui lui est par contre systematiquement premier pour les jeux. Mais à chaque fois l'écart est vraiment pas important, que ce soit l'un ou l'autre en tête http://www.extremetech.com/article [...] 855,00.asp .
 

Bah moi j'achète une carte mère en même temps que l'A64    
et p'tet même de la mémoire aussi  
 

Bon d'accord, tout le monde a pas 50€ à mettre pour son PC, mais je suis un passionné quoi !
 

Parceque tout les A64 sur S939 vont pas être en 0.09µm ? pour ceux sur 764 ca se comprend mais vu qu c'est un nouveau chipset ils auraient pu faire un effort... Tout ca c'est pour emmêler le client    
 

Je savais bien qu'à la rentrée les prix baissaient, môssieur je sais tout    
 
Sinon de ce que j'ai compris : l'AGP va disparaître et va être remplacé par quelque chose qui s'appelle PCI-Express c'est bien ca ? C'est pas terrible ca, ma carte graphique est en AGP 8x et j'aurais jamais pu en profiter (je suis en AGP 4x là, et si je peut pas la connecter sur ma future mobo...).
Meu non c'est même pas vrai, l'Asus et l'ECS que vous avez citée font de l'AGP. Vous feriez mieux de vous coucher au lieu de dire n'importe quoi d'abord    
Et moins, je garde ma carte graphique, na!
 
Bon j'avais d'autres remarques mais là je m'en souvient plus, faudra attendre  

Le nforce250 supporte le agp/pci fix, alors que le chipset via, oui en théorie, non en pratique :-/

Ah bah ca je savais pas mais de toute facon c'est pas frave parceque je sais pas non plus ce que c'est
Comme qui dirait, t'as pas besoin d'une machine à faire des shgluks si tu sais pas ce qu'est un shgluk  

En fait, ca permet de conserver la fréquence normal du bus agp et pci, même si tu augmentele fsb (bus processeur), ce qui est très pratique pour l'overcloking

bah c'est malin de me l'avoir dit maintenant je vas le vouloir  
On n'est jamais mieu que quand on ne sait pas ce que sont les shgluks    
Maintenant je vais en rêver la nuit du machin agp qui fixe le bidule du PCI et je pourrais jamais acheter l'asus si elle n'a pas de nForce et j'aurais jamais d'A64 et je deviendrai jamais président et je pourrais jamais déclencher d'attaque nucléaire        
Tsss, non mais allez-y, rendez service à votre prochain, comme si il en avait besoin...
J'ai plus qu'a changer de psy

Non les premiers A64 S939 sont sont 0.13µm. Et ça n'embrouillera pas le client car ça change pas les perfs, et il ne sait pas ce qu'est une finesse de gravure.

Ah oui, maintenant que tu le dis je me sens desembrouillé.  
Mais à quoi ca sert de changer de finesse de gravure si ca change pas les perf    
Ca doit bien jouer au minimum sur la température non ?
Parceque Intel ils changent la finesse paf ca chauffe moins donc on en rajoute. Au bout du compte la température et les perf ont changés.
AMD eux ils vont toucher à rien, juste réduire la finesse à 0.90µm et c'est tout  
 
Personnellement je passerais au S939 j'en profiterais pour passer aussi au 0.90µm en même temps, ca fait moins fouilli . Allez hop nouveau socket, nouvelle finesse, AMD rox achetez en plein, ca meparait mieu, ca fait vraiment effet nouvelle génération.
 
Ya des fois je me demande pourquoi je suis pas un client qui sais pas ce qu'est la finesse de gravure, qui regarde pas les test et qui achète ses PCs en grande surface  

Ben non il vont juste changer la finesse de gravure. Donc un 3800+ 0.13 ou 0.09 auront la même fréquence et les même perf (pas d'embrouille te dis-je ).
Il n'y aura donc pas de transistor en plus ce qui signifie une consomation inférieure!
Si AMD avait pu annoncer les A64 0.09 en même temps que le S939 il l'aurait fait. Mais faudra attendre 2005 pour ça.
 
De toute façon la finesse de gravure, seule une très petite partie de la clientèle s'y interessera. Cette clientèle se sera suffisament informée pour choisir son type de CPU (gravure, version du core, cache L2, etc.)

Ah bon oki donc pas d'embrouille. MAIS la consommation est bien réduite, c'est toi qui l'a dit, donc on gagne quand même a achter du 0.09µm donc je vais attendre qu'ils sortent donc j'en aurai jamais un don re-changement de psy.
 
Non en fait je savais pas que y aurait pas de 90nm chez AMD avant 2005 c'est pour ca. C'est que... chez Intel ils sont déjà sortis, chez Intel, oui monsieur    
[Edit] Ah bah si je le savais, tu l'as dis juste u dessus et j'ai même répondu    Je vais aller pioncer un coup pour revenir les idées rafraichies (pas fraiches parceque de toute facon pour ca il me faudrait pluieurs centaines d'heure de sommeil pour ratrapper, mais en tout cas plus fraiches qu'avant )
 
Bon donc A64, S939, 0.13µm, nForce 250... on avance    
Pour les mobo : ce que disais OsKyMaN, c'était pour rire ? ya pas de raison qu'ils fassent pas de nForce avec le 939, si ?
Et aussi, puisque c'est la première fois que je suis l'actu des cartes mères, en général c'est combien leur prix à leur sortie ? Parceque quand on voit la P4C800 Dx qu'est pas toute jeune toute jeune et qui fait dans les 200€ ...

Oui mais chez Intel le 90nm chauffe + que le 130nm. Et oui ya 2.5 fois plus de transistor!
 
Les mobo j'en sais rien : les S754 sont actuellement très abordables (80 à 160€). Pour les S939 ça semble etre dans la même fourchette de prix. Regarde
http://www.ldlc.com/fiche/PB00022363.html

Les procs, c'est pas encore la meme fourchette par contre :-/

Ils n'ont pas encore sorti de 3000/3200/3400+ en S939. Les 3500/3800+ sont des CPU haut de gamme donc cher. Ajoutez-y le prix de la nouveauté ou vous avez leur prix...

Bon, ca va mieux avec les yeux ouverts.
 

Eh oui ya plus de transistors... remarque ca leur sert pas à grand chose, même avec le double de transistors ils sont mauvais      
Bon alors va pour le 130, on oublie le 90 (en plus chez AMD c'est du SOI).
 

A votre avis, après que "le prix de la nouveauté" soir partis, ca pert combien de centaines d'euro par mois un proco ? Surtout avec "la rentree car avec la disponibilité en volume [...] il y aura de fortes baisses de prix par rapport aux prix actuels!"      

Si vous avez l'intention d'attendre et que vous etes fortuné et bien a noël vous aurez la chance de voir un Athlon FX 55 a 2.6 Ghz avec 1 Mo de L2 et gravé en 0.09 tjrs avec le SOI !!! Et ca c'est de la BOMBE !!! En + a cette pèriode les CM seront toutes avec du PCI express donc tt bénéf !!

Ah oui mais ca non c'est pas la peine hein    
Je le répète ma ch'tite carte graphique (une 9700 Pro de chez Hercules que j'ai fait une folie en l'achetant quand même) elle est en AGP donc tu dira à ces messieurs qu'ils touchent pas à mon AGP et qu'ils attendent que ma carte rende l'âme pour mettre du PCI-E sur une mobo    
 
Tu leur dis que sinon j'irai faire un tour chez eux...
 
Ah moins que ce soit compatible et LA c'est tout bénéf