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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°8095708
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 26-10-2011 à 16:22:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MEI a écrit :

 

http://www.storagereview.com/sandi [...] view_240gb

 

IOPS et latences vraiment bon même comparé aux Vertex 3. Faudrait que SanDisk face une version à base de SandForce 2... :D


Ah tiens j'avais zappé qu'il avait abandonné leur contrôleur :D

 

Après le Vertex 3 c'est pas une bombe en aléatoire à faible QD. Les chiffres en lecture / écriture sont aléatoire 4K sont au même niveau d'un M4 256 Go, donc moins bon que les 64/128 (ne parlons pas des C300).

 

Et 119 Mo /s en écriture incompressible sur un 240 Go c'est pas terrible d'ailleurs.


Message édité par Marc le 26-10-2011 à 16:22:21
mood
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Posté le 26-10-2011 à 16:22:05  profilanswer
 

n°8095785
massaka
Posté le 26-10-2011 à 17:06:54  profilanswer
 

Bonjour, je suis très intéressé par la technologie des ssd, mais je n'ai pas suivi le marché depuis plus d'un an. Quelqu'un pourrait-il excuser ma flemme de rattraper des centaines de pages du topic, et me dire si:
1) les prix ont bien baisser depuis? (en passant sur quelques sites d'achat je n'en ai pas l'impression)
2) on peut prédire une baisse dans les prochains mois? (explosion de la production a demande constante par exemple)
 
Merci d'avance ;)

n°8095793
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2011 à 17:14:40  answer
 

1. Oui ca a baissé. Regarde les prix des M4. ;)
 
2. Mmh je pense pas, faudrait que la Nand passe à une finesse de gravure supérieure, or c'est pas pour tout de suite. En plus la hausse des prix des HDD rend les SSD plus intéressants, ca ne serait pas étonnant de voir la demande pour les SSD augmenter.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-10-2011 à 17:20:34
n°8095879
reya_aubev​enant
Posté le 26-10-2011 à 18:12:20  profilanswer
 

massaka a écrit :

Bonjour, je suis très intéressé par la technologie des ssd, mais je n'ai pas suivi le marché depuis plus d'un an. Quelqu'un pourrait-il excuser ma flemme de rattraper des centaines de pages du topic, et me dire si:
1) les prix ont bien baisser depuis? (en passant sur quelques sites d'achat je n'en ai pas l'impression)

 

le prix des "bons" ssd 128Go a été divisé par plus de 2 en 15 mois.

 

un 128Go de type sandforce, marvel, indilix coutaient entre 270 et 300€ mi-2010
aujourd'hui tu trouves des SSD neuf en Sandforce ( surtout faire attention aux produits reconditionnés) de 120Go à partir de 120€

 


Citation :


2) on peut prédire une baisse dans les prochains mois? (explosion de la production a demande constante par exemple)

 

Merci d'avance ;)


Tout dépend de la demande de flash!

 


Message édité par reya_aubevenant le 26-10-2011 à 18:15:55
n°8095885
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 26-10-2011 à 18:20:00  profilanswer
 


C'est effectivement à craindre :/

n°8095889
reya_aubev​enant
Posté le 26-10-2011 à 18:23:47  profilanswer
 

Piksou a écrit :

Bonjour,
 
Je me tâte entre http://www.surcouf.com/F-74337-sto [...] -sata-64go et http://www.surcouf.com/F-74336-sto [...] -ssd-60-go . Vu que c'est surtout pour OS et quelques apps (60 Go oblige), je penche pour le samsung qui semble meilleur sur les petits fichiers mais plus faible sur les gros.
Si mon raisonnement a une faille ou si il me manque une infos, parlez :o
 
Merci !


 
pour 20 € de plus.... prend plutôt le sandisk ultra 120Go (sandforce 12xx) chez rdc

n°8095892
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2011 à 18:25:13  answer
 

Marc a écrit :


C'est effectivement à craindre :/


A eux ca ne leur dérange pas par contre quand on regarde la hausse de ces derniers temps  [:tinostar]  
http://www.marketwatch.com/investing/stock/SNDK/charts
http://www.marketwatch.com/investing/stock/FIO/charts
http://www.marketwatch.com/investing/stock/OCZ/charts


Message édité par Profil supprimé le 26-10-2011 à 18:26:12
n°8095896
reya_aubev​enant
Posté le 26-10-2011 à 18:28:36  profilanswer
 

TheRealObi-One a écrit :


...quand je lis certains qui préconisent OCZ faut effectivement chercher la me*de quoi :o
 
ou prendre de l'Intel mais bonjour les prix :/


 
 
Prend du M4 ;)
intel c'était 0,7% de sav il y a 1 an, aujourd'hui crucru rejoint ce taux de fiabilité à 0,8%...  pour tomber sur un C300/M4 foireux il faut vraiment ne pas avoir de bol.

n°8095901
reya_aubev​enant
Posté le 26-10-2011 à 18:34:40  profilanswer
 

mrdoug a écrit :

 

OCZ c'est pas fiable mais en plus, ils mentent aux clients. Faut être fou pour acheter cette marque  [:kramer]
Sinon pour Corsair je pense que c'est le SSD nova qui tire les chiffres vers le haut. Le miens a très mal vieillit quand il était encore en disque system. Je n'ai aucun problème avec mon F60 par contre.

 

Corsair a aussi des soucis dûs aux controleurs Sandforces SF2xxx comme dit plus haut et vend aussi des ssd à controleurs exotiques et du marvel, sinon ça reste  globalement fiable mais plutôt à déconseiller sur les Force3, et vu que les certains concurrents vendent par camion des ssd  performant et fiable le choix et vite vu....


Message édité par reya_aubevenant le 26-10-2011 à 18:39:02
n°8095907
mrdoug
Posté le 26-10-2011 à 18:43:02  profilanswer
 

kensiko26 a écrit :


 
Alors tu es fou d'acheter corsair, ils vendent la même chose que OCZ.
 
Faut arrêtez de généraliser, si y'a des retour, c'est à cause du contrôleur et pas du matériel.


 
 
J'avoue m'être emporté en écrivant le message  :D  
C'est surtout le fait d'avoir trompé le client que je déteste chez OCZ.

mood
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Posté le 26-10-2011 à 18:43:02  profilanswer
 

n°8095940
postal2
I regret nothing!!!!
Posté le 26-10-2011 à 19:07:43  profilanswer
 

de plus avec les patch maintenant je dirai c'etait à cause du controleur !  

n°8095953
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2011 à 19:18:45  answer
 

postal2 a écrit :

de plus avec les patch maintenant je dirai c'etait à cause du controleur !  


Ouais enfin n'essayez pas de trouver une excuse pour OCZ, parce que OCZ ne conçoit rien, ni le PCB, ni la flash, ni le contrôleur. Donc forcément ca sera toujours la faute à un sous traitant et pas OCZ même.
 
N'empêche que si un de ces composants est mauvais, OCZ aurait s'abstenir de le vendre, voilà tout.

n°8095982
kensiko26
Posté le 26-10-2011 à 19:55:45  profilanswer
 


 
 
Le même raisonnement comme toujours. Tu crois vraiment qu'ils ont vu des problèmes dans leurs tests à l'interne ? Le firmware 2.02 était plus stable car il ne gérait pas l'alimentation pour économiser l'énergie.
 
Après, quand ils ont vu leurs problèmes à partir du FW 2.06, tu crois vraiment que la meilleure chose à faire est d'arrêter toute vente ? Qu'est-ce que tu crois que les concurrents auraient fait ????
 
Faut se mettre dans la peau des autres parfois.

n°8095984
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2011 à 19:59:47  answer
 

Écoutez limiter les mauvais chiffres d'OCZ à ce bug qui vient d'être corrigé, est un peu trop simple.
 
Ces mauvais chiffres ils les ont depuis longtemps, bien avant la sortie des Sandforce 2.
 
Le fait est qu'OCZ à des taux de retour très mauvais sur l'ensemble de sa gamme depuis longtemps, alors que d'autres concurrents non alors qu'eux aussi ont des bug de temps à autres.  
 
Donc forcément c'est soit:

  • qu'il y a un problème au niveau du contrôle qualité,  
  • soit c'est leur business model qui fait qu'ils trouvent 5% de taux de panne acceptable et ok pour la vente.


Perso je table sur le deuxième point.  [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-10-2011 à 20:08:41
n°8095990
zanbarbone
Posté le 26-10-2011 à 20:11:22  profilanswer
 

mince, moi qui comptais prendre un vertex2-240go :(


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°8095996
Charles K
Posté le 26-10-2011 à 20:16:50  profilanswer
 

kensiko26 a écrit :

 


Le même raisonnement comme toujours. Tu crois vraiment qu'ils ont vu des problèmes dans leurs tests à l'interne ? Le firmware 2.02 était plus stable car il ne gérait pas l'alimentation pour économiser l'énergie.

 

Après, quand ils ont vu leurs problèmes à partir du FW 2.06, tu crois vraiment que la meilleure chose à faire est d'arrêter toute vente ? Qu'est-ce que tu crois que les concurrents auraient fait ????

 

Faut se mettre dans la peau des autres parfois.

 

osef des raisons, et osef de se mettre à leur place, ce qui compte c'est le résultat pour les consommateurs

  


Ou les 2  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Charles K le 26-10-2011 à 20:19:26
n°8095997
kensiko26
Posté le 26-10-2011 à 20:18:14  profilanswer
 

Pas de problème ici pour le V2 240Go, chipset P43.

n°8095998
kensiko26
Posté le 26-10-2011 à 20:19:14  profilanswer
 

Charles K a écrit :


 
osef des raisons, et osef de se mettre à leur place, ce qui compte c'est le résultat pour les consommateurs
 
 


 

Charles K a écrit :


 
Ou les 2  :D  


 
Je suis tout à fait d'accord.
 
Mais lancer des " Ils auraient dû faire ci ils auraient dû faire ça", c'est franchement ridicule quand on a pas les faits.

n°8096000
zanbarbone
Posté le 26-10-2011 à 20:22:14  profilanswer
 

Marc a écrit :

Le contrôleur c'est du matériel associé à du logiciel, et dans tous les cas ça reste de la responsabilité de celui qui l'intègre et le propose au client final :o
 
Et sinon oui Corsair et OCZ dans le même sac vu qu'ils sont en SandForce, globalement, néanmoins il y a quelques différences :
 
- Je n'ai jamais vu de SSD Corsair avec un contrôleur SandForce marqué comme "ES" dans le commerce (mais attention, mention masquée tout de même), OCZ oui
- Je n'ai jamais vu de SSD Corsair avec un firmware SandForce Release Candidate au lieu du Mass Production (= vente), OCZ oui
- Je n'ai jamais vu de SSD Corsair avec des NAND Spectek, OCZ oui
- Je n'ai jamais vu de SSD Corsair vendu comme 120 Go être un 115 Go, OCZ oui


 
Coucou Mark, aurais tu une réponse à ma question steuplé? :)
 
"Sinon une petite question pour Marc, concernant le revodrive3X2 (d'ailleurs si t'as des tests sur le revodrive3 tout court je suis preneur, j'en ai pas trouvé un seul sur le net)
Apparemment le R3x2 est moins bon en QD 1 ou 2 que les autres SSD (mais qu'il explose au delà); est ce que ça veut dire qu'il est moins rapide qu'un vertex3 par exemple dans les petites sollicitations?
De plus à quoi correspondent les QD exactement? Genre Qd=1 c'est quand tu surfes? QD=2 quand tu fais de l'encodage? QD=4 quand tu fais l'antivirus+encodage+montage audio/vidéo?
Que faudrait -il faire pour un particulier (hors serveur donc) pour par exemple atteindre QD=10? est-ce possible?
Merci :)
"


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°8096001
reya_aubev​enant
Posté le 26-10-2011 à 20:22:44  profilanswer
 

zanbarbone a écrit :

mince, moi qui comptais prendre un vertex2-240go :(


 
Je ne sais ce qu'ils valent coté fiabilité mais l'équivalent en sandisk est à 250€

n°8096002
zanbarbone
Posté le 26-10-2011 à 20:23:56  profilanswer
 

Bin apparemment niveau fiabilité ils ont pas l'air top :(
Connais pas les sandisk
 
edit: en effet il a l'air sympa, il a une belle gueule en plus :)

Message cité 1 fois
Message édité par zanbarbone le 26-10-2011 à 20:32:05

---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°8096053
reya_aubev​enant
Posté le 26-10-2011 à 21:18:35  profilanswer
 

zanbarbone a écrit :

Bin apparemment niveau fiabilité ils ont pas l'air top :(
Connais pas les sandisk

 

les sf-12xx sont plutôt fiable si ont omet la série des Agility 2 et ssd Ocz mal conçus ^^

 

il suffit de regarder les stats du coté de corsair, les séries Force ont peu de retour SAV, seul le F80 se fait remarquer, par contre ca devrait devenir catastrophique dans 6 mois avec les SF-2X ^^

 

Sinon Sandisk c'est tout un même un constructeur de "luxe" dans le secteur qui s'apparente plus à Crucial et Intel.


Message édité par reya_aubevenant le 26-10-2011 à 21:34:17
n°8096061
zanbarbone
Posté le 26-10-2011 à 21:25:59  profilanswer
 

non mais je parle par rapport aux stats données juste dessus!
Le vertex2-240go a le pire taux!
Et du coup le sandisk a l'air sympa, mais on ne connait pas grand chose sur eux.


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°8096066
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2011 à 21:28:39  answer
 

@zanbarbone
 
Il te plaît pas le M4 256Go? Il est pourtant légèrement moins cher en plus.

n°8096078
zanbarbone
Posté le 26-10-2011 à 21:35:55  profilanswer
 

je ne suis pas en sata3; et il est plus cher (320 contre 290)


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°8096080
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2011 à 21:38:14  answer
 

Ah oui pardon en effet il y a une 50ène d'Euro de différence, j'ai regardé le prix du Vertex 3 et pas le 2.


Message édité par Profil supprimé le 26-10-2011 à 21:38:56
n°8096097
reya_aubev​enant
Posté le 26-10-2011 à 21:58:34  profilanswer
 

zanbarbone a écrit :


Le vertex2-240go a le pire taux!

 

Je sais  ;)  mais il faut relativiser, on sait que ces ssd cités ont une fiabilité aléatoire, mais si la non fiabilité des ssd en Sandforce 1ere gén était une généralité, je suppose que cela se constaterait également sur d'autres ssd de la série Force de Corsair.


Message édité par reya_aubevenant le 26-10-2011 à 22:25:25
n°8096332
kensiko26
Posté le 27-10-2011 à 02:47:15  profilanswer
 
n°8096450
Charles K
Posté le 27-10-2011 à 10:20:55  profilanswer
 

Les commentaires  [:ddr555]

n°8096456
Profil sup​primé
Posté le 27-10-2011 à 10:26:00  answer
 

En effet  :lol:

n°8096572
lapin
Posté le 27-10-2011 à 12:18:59  profilanswer
 

zanbarbone a écrit :


 
Coucou Mark, aurais tu une réponse à ma question steuplé? :)
 
"Sinon une petite question pour Marc, concernant le revodrive3X2 (d'ailleurs si t'as des tests sur le revodrive3 tout court je suis preneur, j'en ai pas trouvé un seul sur le net)
Apparemment le R3x2 est moins bon en QD 1 ou 2 que les autres SSD (mais qu'il explose au delà); est ce que ça veut dire qu'il est moins rapide qu'un vertex3 par exemple dans les petites sollicitations?
De plus à quoi correspondent les QD exactement? Genre Qd=1 c'est quand tu surfes? QD=2 quand tu fais de l'encodage? QD=4 quand tu fais l'antivirus+encodage+montage audio/vidéo?
Que faudrait -il faire pour un particulier (hors serveur donc) pour par exemple atteindre QD=10? est-ce possible?
Merci :)
"


 
non QD c'est le NCQ(ou native commande QUEUING), ça permet d'appeller les donner rapidement et dans l'ordre de préférence du controleur au contraire du FIFO.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Native_Command_Queuing
 
en gros les drivers et l'OS coopère pour appelle les DATA en une seul fois en QD2; QD3;4;5;6 etc....
 
vos mieux un gros bloc de donner pour remplir le bus, et surtout vos mieux que le contrôleur gère l'ordre de lecture des donner, ça permet d'optimiser encore la vitesse de lecture.
 
 

n°8096627
zanbarbone
Posté le 27-10-2011 à 13:04:37  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
non QD c'est le NCQ(ou native commande QUEUING), ça permet d'appeller les donner rapidement et dans l'ordre de préférence du controleur au contraire du FIFO.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Native_Command_Queuing
 
en gros les drivers et l'OS coopère pour appelle les DATA en une seul fois en QD2; QD3;4;5;6 etc....
 
vos mieux un gros bloc de donner pour remplir le bus, et surtout vos mieux que le contrôleur gère l'ordre de lecture des donner, ça permet d'optimiser encore la vitesse de lecture.
 
 


 
non je parle bien du "disposition of Queue Depths":
http://www.presence-pc.com/tests/O [...] 3-23382/6/
En gros la charge de travail :)


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°8096638
lapin
Posté le 27-10-2011 à 13:13:50  profilanswer
 

justement la charge de travail est gérer par le NCQ, c'est le ncq qui permet de traité plusieurs commande en même temps.
 
avant les commande étaient géré en FIFO First In First OUT, avec le NCQ tu peux gérer plusieurs commande en même temps et en plus les gérer suivant un ordre différent.
 
se que je veux dire c'est que ça n'est pas forcément lier à une utilisation multi-tache, une tache( ou programme ou thread) peut appeler plusieurs donner en même temps.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/IOPS
 

n°8097318
zanbarbone
Posté le 27-10-2011 à 20:51:22  profilanswer
 

Ouh la d'accord :D
Bon mais quand même, quelle relation grosso merdo avons nous entre QD et charge de travail? (concrètement donc)
Mais merci pour ces précisions intéressante déjà :)


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°8097364
lapin
Posté le 27-10-2011 à 21:29:13  profilanswer
 

j'ai lu je ne sais plus ou, que en pratique en utilisation intensive on à rarement plus de 4 ou 8 QD, hors benchmark.
 
 
donc tu utilisera rarement plus de 8QD en utilisation intensive multi-tache ou pas d'ailleurs.


Message édité par lapin le 27-10-2011 à 21:29:54
n°8097369
zanbarbone
Posté le 27-10-2011 à 21:33:57  profilanswer
 

oky merci :jap:


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°8097383
RH_BunnyHu​nter
Posté le 27-10-2011 à 21:39:10  profilanswer
 

Bon ben vu les temps qui court je crois qu'on peut dire que le SSD devient compétitif par rapport aux HDD. :whistle:

n°8097387
zanbarbone
Posté le 27-10-2011 à 21:40:42  profilanswer
 
n°8097558
Wils
Posté le 27-10-2011 à 23:39:35  profilanswer
 

Voyons le bon coté de cette hausse les SSD font enfin se démocratiser :D

 

Plus sérieusement,
Les nouveaux Samsung 830 sont moins cher que prévu (vu qu'ils sont sensé représenter le HdG de la marque)
http://www.materiel.net/samsung/disque-ssd/
Je trouve qu'ils sont bien positionné face au M4 de Crucial
quand à OCZ ils faut qu'ils arrêtent de nous brouiller avec leurs différentes gammes et surtout leur changement de puces NAND sans prévenir ... bref ils ont perdu ma confiance


Message édité par Wils le 27-10-2011 à 23:47:32
n°8097568
khalis
Stillness is the key !
Posté le 27-10-2011 à 23:53:12  profilanswer
 

Le Samsung 830 est vachement interressant. :)


---------------
- Life's short, I choose peace.
n°8097624
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 28-10-2011 à 01:31:51  profilanswer
 

c'est quoi comme controleur sur les 830?


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Rien pour le moment
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