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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°7302100
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 18:03:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sans vouloir relancer le débat, vous ne pensez pas que le faible write du X25-M et V peut justifier la durée des perf. dans le temps ?

mood
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Posté le 24-01-2010 à 18:03:41  profilanswer
 

n°7302103
djboobou
Posté le 24-01-2010 à 18:08:27  profilanswer
 

Bonjour,  
 
C'est la 2 ou 3e fois que je lis ce topic, étant intéressé par le SSD.
Mais le problème c'est qu'autant je lis "super débits de la mort, reboootage de windows en 30s, lancement des logiciels plus rapide..." autant j'ai l'impression que le SSD est la pire des arnaques: "ecriture de petits fichiers 10mo/s, après avoir rempli le SSD on perd 85% du débit, TRIM..."
 
J'étais donc chaud pour acheter 2 corsair P128 à mettre en RAID 0.
Je m'attends vraiment à une mini révolution, j'ai vu des videos sur youtube, présentant les différence de boot entre SSD et Velociraptor, et ça rend plutôt bien, tout a l'air d'être tellement plus rapide.  
Les benchs du Corsair on l'air "bon".
Mais quand je lis les posts ici, je me dis que c'est pas encore au point. On me parle du TRIM, du flash et du nettoyage total que je dois faire "de temps en temps" pour rendre le SSD d'usine pour qu'il puisse récupérer le debit qu'il a perdu, que l'écriture de petits fichiers peut atteindre 5mo/s!  
 
S'il vous plait, un avis juste de quelqu'un qui en possède un :)


---------------

n°7302109
zanbarbone
Posté le 24-01-2010 à 18:13:40  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

Sans vouloir relancer le débat, vous ne pensez pas que le faible write du X25-M et V peut justifier la durée des perf. dans le temps ?


 
Comment ça? tu veux dire que le fait que ça soit déjà bas, ça garantie que ça ne baissera pas plus?


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°7302110
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 18:15:02  profilanswer
 

Perso sur un X25-M les perf. ne baissent toujours après 500 Go de write. Par contre je vais honnête avec toi un RAID 0 de SSD n'est pas utile, un simple suffit amplement déjà par le temps d'accès.
Au début tu ne verra pas la différence mais seulement quand tu vas repasser sur un HDD, LA tu la voir cette différence.
Je suis à plus de 50 % de pris sur 80 Go pas de baisse ca roxxx toujours.
C'est parfaitement au point, tu parle du TRIM manuel là ! sur les X25-M t'as le TRIM automatique.
 
Ces remarques concernent uniquement le post-ville après les autres je sais pas j'en ai pas :jap:

n°7302112
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 18:15:41  profilanswer
 

zanbarbone a écrit :


 
Comment ça? tu veux dire que le fait que ça soit déjà bas, ça garantie que ça ne baissera pas plus?


 
Oui mais sur les perf. en lecture ET le write ?

n°7302117
zanbarbone
Posté le 24-01-2010 à 18:16:51  profilanswer
 

djboobou a écrit :

Bonjour,  
 
C'est la 2 ou 3e fois que je lis ce topic, étant intéressé par le SSD.
Mais le problème c'est qu'autant je lis "super débits de la mort, reboootage de windows en 30s, lancement des logiciels plus rapide..." autant j'ai l'impression que le SSD est la pire des arnaques: "ecriture de petits fichiers 10mo/s, après avoir rempli le SSD on perd 85% du débit, TRIM..."
 
J'étais donc chaud pour acheter 2 corsair P128 à mettre en RAID 0.
Je m'attends vraiment à une mini révolution, j'ai vu des videos sur youtube, présentant les différence de boot entre SSD et Velociraptor, et ça rend plutôt bien, tout a l'air d'être tellement plus rapide.  
Les benchs du Corsair on l'air "bon".
Mais quand je lis les posts ici, je me dis que c'est pas encore au point. On me parle du TRIM, du flash et du nettoyage total que je dois faire "de temps en temps" pour rendre le SSD d'usine pour qu'il puisse récupérer le debit qu'il a perdu, que l'écriture de petits fichiers peut atteindre 5mo/s!  
 
S'il vous plait, un avis juste de quelqu'un qui en possède un :)


 
déjà le raid0 de SSD n'est pas conseillé: perte du trim, pas d'intérêt, voire même semblerait-il diminution de la réactivité.
pour le reste tu peux prendre n'importe quel des ssd du moment (intel postville, ocz vertex et ses clones, etc...)
je viens de passer au dernier firmware de mon vertex, et visiblement on peut dire adieu aux baisses de perfs :)
et les intel ont semble t-il aussi résolu ce soucis ;)


Message édité par zanbarbone le 24-01-2010 à 18:17:40

---------------
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n°7302120
David7578
Posté le 24-01-2010 à 18:20:52  profilanswer
 

zanbarbone a écrit :

finalement le lien que donne killo29 enlève toutes les ambiguïtés ;)


 
en effet, 18secondes de différences sur l'installation du SP1, où 2.6% de perfs en faveur de l'intel V2
 
Ces deux disques sont équivalents en perfs, les deux ont depuis ce test de nouveaux firmwares gommants certains défauts.
 
Restent les prix pour se décider
 
De mon point de vue, sauf cas très particulier de site web perso (plutôt intel) ou d'échange de gros fichiers en réseau gigabit (vertex), les deux sont interchangeables... si les prix et la capacité ne favorisaient pas l'un par rapport à l'autre.

n°7302124
funtonic
Posté le 24-01-2010 à 18:26:41  profilanswer
 

Autre point pas assez soutenu mais l'avenir nous le diras et j'espère me trompé! C'est la duré de vide des cellules 2 fois plus faible des postville (en fait pas que eux mais tout les ssd en puce 34nm micron en indilix y'a le falcon2 par exemple).
 
Apres autre point un ssd indillix est toujours plus rapide qu'un hdd classique pas le cas des intel mlc.

n°7302131
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 18:31:13  profilanswer
 

funtonic a écrit :

Autre point pas assez soutenu mais l'avenir nous le diras et j'espère me trompé! C'est la duré de vide des cellules 2 fois plus faible des postville (en fait pas que eux mais tout les ssd en puce 34nm micron en indilix y'a le falcon2 par exemple).
 
Apres autre point un ssd indillix est toujours plus rapide qu'un hdd classique pas le cas des intel mlc.


 
J'ai pas trop compris :D  

n°7302133
zanbarbone
Posté le 24-01-2010 à 18:32:38  profilanswer
 

moi non plus :D
où as tu vu ça?
Sinon je ne pense pas que la durée de vie soit un soucis, quelque soit le SSD :)


---------------
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mood
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Posté le 24-01-2010 à 18:32:38  profilanswer
 

n°7302160
funtonic
Posté le 24-01-2010 à 18:59:22  profilanswer
 

j'ai vu ca ici:

 

Parmi les arguments phare des détracteurs de SSD, il y a la durée de vie limitée des mémoires flash. En effet, celles-ci sont généralement limitées à environ 10 000 écritures pour les mémoires MLC et 100 000 pour les SLC. Mais Micron pourrait bien les faire taire avec sa prochaine génération de mémoires flash pour entreprises.

 

En effet, le constructeur a annoncé avoir produit les premiers exemplaires d'un nouveau type de mémoire flash, destinées au marché des entreprises, et bien plus endurantes que les modèles actuels, puisque le constructeur annonce pas moins de 30 000 cycles en MLC et 300 000 en SLC. C'est donc trois fois plus que les MLC et SLC classiques, et même six fois plus que les MLC Micron en 34nm, pour lesquelles le constructeur ne promet que 5 000 cycles.

 

Ces puces seront gravées en 34nm et fabriquées en masse à partir de 2010, dans des capacités de 4 Go en MLC et 2 Go en SLC. Il y a fort à parier qu'elles se retrouvent dans une déclinaison haut de gamme du X25, Intel et Micron étant étroitement liés sur le marché de la mémoire flash. Reste à voir si le prix ne sera pas prohibitif...

 

d'ici:

 

http://www.infobidouille.com/comme [...] -endurante

 

Les puce samsung en 50nm, x25-m 1ère génération et les indilix c'est 10000 cycles de réécriture comme écrit voila. Les postvilles et certain indilinx (falcon2 par exemple) c'est du 34nm soit 5000 cycles de réécriture...

 

c du re poste je prescise!!!  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par funtonic le 24-01-2010 à 20:28:39
n°7302169
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2010 à 19:03:45  answer
 

funtonic a écrit :

j'ai vu ca ici:
 
En effet, le constructeur a annoncé avoir produit les premiers exemplaires d'un nouveau type de mémoire flash, destinées au marché des entreprises, et bien plus endurantes que les modèles actuels, puisque le constructeur annonce pas moins de 30 000 cycles en MLC et 300 000 en SLC. C'est donc trois fois plus que les MLC et SLC classiques, et même six fois plus que les MLC Micron en 34nm, pour lesquelles le constructeur ne promet que 5 000 cycles.
 
Ces puces seront gravées en 34nm et fabriquées en masse à partir de 2010, dans des capacités de 4 Go en MLC et 2 Go en SLC. Il y a fort à parier qu'elles se retrouvent dans une déclinaison haut de gamme du X25, Intel et Micron étant étroitement liés sur le marché de la mémoire flash. Reste à voir si le prix ne sera pas prohibitif...

 
d'ici:
 
http://www.infobidouille.com/comme [...] -endurante
 
c du re poste je prescise!!!  :jap:  
 


 
Evite le texte en rouge la prochaine fois... [:cerveau manust]

n°7302170
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 19:04:33  profilanswer
 

Ils ont mal reposté ! sur hardware.fr c'est pas la même chose :o  
Et tu as mal compris ce qu'il a dit :D

n°7302173
funtonic
Posté le 24-01-2010 à 19:05:55  profilanswer
 

Explique moi steuplait ^^

n°7302185
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 19:15:25  profilanswer
 

funtonic a écrit :

Explique moi steuplait ^^

Ah le language SMS de retour  [:bakk1]  
Bon parce que je suis sympa :
 
New NAND MLC : 30000
New NAND SLC : 300000
Normal 50 nm : 5000 et 100000
Normal 34 nm : 10000
 

n°7302193
funtonic
Posté le 24-01-2010 à 19:19:45  profilanswer
 

donne moi le liens de ce que tu dis svp! que je regarde ca!

n°7302194
David7578
Posté le 24-01-2010 à 19:20:04  profilanswer
 

4Go/puce, 16 puces par disque au max, ça va pas loin, où alors on en met plus?

n°7302199
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 19:24:07  profilanswer
 

David7578 a écrit :

4Go/puce, 16 puces par disque au max, ça va pas loin, où alors on en met plus?


 
Il ont pris un seul exemple il y a plus sur une puce  
 

funtonic a écrit :

donne moi le liens de ce que tu dis svp! que je regarde ca!


 
Ben j'ai pris ce que tu m'as donnée en fait :D

n°7302208
funtonic
Posté le 24-01-2010 à 19:32:59  profilanswer
 

Moi ce que j'ai compris de ca:
 
MLC: 10000 (actuel type samsung 50nm)
SLC: 100000 (actuel type samsung 50nm)
 
New micron pas encore sortie: MLC: 30000
New micron pas encore sortie: SLC: 300000
 
actuel micron 34nm: MLC: 5000
 
j'arrive pas a voir ce que tu comprends dsl, je cherche pourtant!!!

n°7302212
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 19:35:09  profilanswer
 

funtonic a écrit :

Moi ce que j'ai compris de ca:
 
MLC: 10000 (actuel type samsung 50nm)
SLC: 100000 (actuel type samsung 50nm)
 
New micron pas encore sortie: MLC: 30000
New micron pas encore sortie: SLC: 300000
 
actuel micron 34nm: MLC: 5000
 
j'arrive pas a voir ce que tu comprends dsl, je cherche pourtant!!!


 
Ben oui masi il y a une virgule :o dans la phrase !
Mais ne te fie pas à ça, un SSD ça dure ! :o

n°7302237
Dandu
Posté le 24-01-2010 à 19:57:21  profilanswer
 

djboobou a écrit :

Bonjour,  
 
C'est la 2 ou 3e fois que je lis ce topic, étant intéressé par le SSD.
Mais le problème c'est qu'autant je lis "super débits de la mort, reboootage de windows en 30s, lancement des logiciels plus rapide..." autant j'ai l'impression que le SSD est la pire des arnaques: "ecriture de petits fichiers 10mo/s, après avoir rempli le SSD on perd 85% du débit, TRIM..."


 
Tu sais qu'un disque dur classique, ça fait du 500 ko/s sur ça ? Alors bon, l'arnaque qui va 20 fois plus vite... Surtout que c'est dépendant du contrôleur, donc certains dépassent les 60 Mo/s.  
 
Y a pas d'arnaque, c'est "différente" des disques durs et globalement bien plus performant, mais plus cher.

n°7302251
zanbarbone
Posté le 24-01-2010 à 20:08:23  profilanswer
 

+1 dandu, les dd classiques ça dépasse même pas les 1mo/s :D


---------------
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n°7302275
funtonic
Posté le 24-01-2010 à 20:23:06  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


 
Ben oui masi il y a une virgule :o dans la phrase !
Mais ne te fie pas à ça, un SSD ça dure ! :o


 
 
Je suis comme toi j'espère qu'il vont duré dans le temps!!!! et qu'on en profite bien tout les jour!!! (pour ca c'est sur ^^)

n°7302276
Charles K
Posté le 24-01-2010 à 20:23:17  profilanswer
 

et les temps d'accès d'un hdd c'est tellement kiffant  :o

n°7302278
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 20:26:20  profilanswer
 

funtonic a écrit :

Je suis comme toi j'espère qu'il vont duré dans le temps!!!! et qu'on en profite bien tout les jour!!! (pour ca c'est sur ^^)


 
Moi j'espère pas je suis sur :D pourquoi ? Intel garantie ses SSD 3 ans et crucial ... 5 ans et tu aura changé depuis /D
 

Charles K a écrit :

et les temps d'accès d'un hdd c'est tellement kiffant  :o


 
Moi aussi je kiffe :D 0.1 ms .... ou pas  [:clooney8]  

n°7302287
djboobou
Posté le 24-01-2010 à 20:31:24  profilanswer
 

Citation :

Tu sais qu'un disque dur classique, ça fait du 500 ko/s sur ça ? Alors bon, l'arnaque qui va 20 fois plus vite... Surtout que c'est dépendant du contrôleur, donc certains dépassent les 60 Mo/s.  
 
Y a pas d'arnaque, c'est "différente" des disques durs et globalement bien plus performant, mais plus cher.


 
Ah bon? Donc je gagnerai dans tous les domaines, lecture et ecriture?
Je ne comprends pas à 100% le systeme de Trim, j'ai par contre compris ce que cela corrigeait... Puis-je espérer faire de la bureautique pendant un an sans perdre en débit? grace aux nouveaux firmwares et à Win 7?
 
Merci pour vos réponses


---------------

n°7302291
zanbarbone
Posté le 24-01-2010 à 20:32:22  profilanswer
 

évidement, et bien plus intéressant que de la bureautique aussi !!


---------------
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n°7302302
djboobou
Posté le 24-01-2010 à 20:41:18  profilanswer
 

Citation :

 évidement, et bien plus intéressant que de la bureautique aussi !!


Bon bah c'est cool, je vais acheter mon SSD!
Que pensez vous du nouveau Corsair? le P128go? y'a t'il la fonction TRIM dessus? ou alors faut-il flasher le bios pour l'avoir? que vaut le nouveau bios dans ce cas là?


---------------

n°7302305
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 20:41:53  profilanswer
 

djboobou a écrit :

Citation :

 évidement, et bien plus intéressant que de la bureautique aussi !!


Bon bah c'est cool, je vais acheter mon SSD!
Que pensez vous du nouveau Corsair? le P128go? y'a t'il la fonction TRIM dessus? ou alors faut-il flasher le bios pour l'avoir? que vaut le nouveau bios dans ce cas là?


 
Ton budget ?

n°7302340
djboobou
Posté le 24-01-2010 à 21:07:29  profilanswer
 

justement 350€ pour 128Go me paraissait deja cher mais raisonnable
 
On va dire 400€ max mais pour minimum 128Go


---------------

n°7302343
zanbarbone
Posté le 24-01-2010 à 21:10:17  profilanswer
 

si tu veux un vertex d'occaz y a un gars qui en vend un de 120go à 260€in


---------------
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n°7302344
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 21:10:37  profilanswer
 

LE post-ville 160 Go à 400 €
ou le vertex 120 à 350 €

n°7302349
khalis
Stillness is the key !
Posté le 24-01-2010 à 21:13:46  profilanswer
 

djboobou a écrit :

Citation :

Tu sais qu'un disque dur classique, ça fait du 500 ko/s sur ça ? Alors bon, l'arnaque qui va 20 fois plus vite... Surtout que c'est dépendant du contrôleur, donc certains dépassent les 60 Mo/s.  
 
Y a pas d'arnaque, c'est "différente" des disques durs et globalement bien plus performant, mais plus cher.


 
Ah bon? Donc je gagnerai dans tous les domaines, lecture et ecriture?
Je ne comprends pas à 100% le systeme de Trim, j'ai par contre compris ce que cela corrigeait... Puis-je espérer faire de la bureautique pendant un an sans perdre en débit? grace aux nouveaux firmwares et à Win 7?
 
Merci pour vos réponses


 
 
Entre un disque dur et un SSD y'a un gouffre nucléaire.
C'est pas comparable. Que ce soit en utilisation bureautique ou pro, le disque dur est K.O


---------------
- Life's short, I choose peace.
n°7302368
djboobou
Posté le 24-01-2010 à 21:34:57  profilanswer
 

Cool d'entendre tout cela, les technologies avancent à pas de géant à chaque fois, mais un seul composant informatique n'a presque pas évolué ces 5 dernières années, c'est le HHD. c'est bien beaux d'avoir 8 coeurs à 5ghz pour décompresser une archive mais encore faut-il que le disque dur suive :)
Content d'apprendre que le successeur se standardise !
 
Pour le post ville: http://www.materiel.net/ctl/SSD/49 [...] ille_.html
ca fait un peu chère.
 
Vous ne parlez pas du Corsair, jetez un oeil sur ce test et donnez moi votre avis:
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] orsair.htm
 
Les débits du Postville sont pas si extra... je me trompe?
 
Moi vouloir beurre et argent du beurre SVP :P


---------------

n°7302399
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 21:52:43  profilanswer
 

djboobou a écrit :

Les débits du Postville sont pas si extra... je me trompe?


 
Tu lis pas les tests toi c'est confirmé :o , oui tu trompe en lecture 260 mo/s en séquentiel et 110 mo/s en write séq
 
Moins cher : http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] 9-5-mm.htm

n°7302405
zanbarbone
Posté le 24-01-2010 à 21:55:05  profilanswer
 

attention, le 110 c'est que pour le 160go, pour le 80 c'est beaucoup moins (80)


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°7302407
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 21:56:21  profilanswer
 

zanbarbone a écrit :

attention, le 110 c'est que pour le 160go, pour le 80 c'est beaucoup moins (90)


 [:bool_de_gom]  

n°7302408
zanbarbone
Posté le 24-01-2010 à 21:57:53  profilanswer
 
n°7302414
Tomyoneken​oby91
en moto rien de moins probable
Posté le 24-01-2010 à 21:59:33  profilanswer
 

bon passage difficile du FW 1.0 au 1.5 suite incompatibilité avec mon ancienne carte mere (merci @ Khalis au passage pour son aide)
 
maintenant a gauche et avant a droite: (rien n'est optimisé non plus install toute neuve :d
 
http://img269.imageshack.us/img269/5314/crystaldm.jpg


---------------
topic ventes: https://lc.cx/xnz7 - topic recherches: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°7302416
Logicsyste​m360
Posté le 24-01-2010 à 22:01:47  profilanswer
 

 

87 en fait :D

 

http://img200.imageshack.us/img200/7100/captureis.png


Message édité par Logicsystem360 le 24-01-2010 à 22:02:08
n°7302485
khalis
Stillness is the key !
Posté le 24-01-2010 à 23:22:04  profilanswer
 

Tomyonekenoby91 a écrit :

bon passage difficile du FW 1.0 au 1.5 suite incompatibilité avec mon ancienne carte mere (merci @ Khalis au passage pour son aide)
 
maintenant a gauche et avant a droite: (rien n'est optimisé non plus install toute neuve :d
 
http://img269.imageshack.us/img269/5314/crystaldm.jpg


 
 
C'est du bon :)
0 perte ;)


---------------
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