Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
6793 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  28  29  30  ..  1436  1437  1438  1439  1440  1441
Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°6159118
asmomo
Modérateur
Posté le 16-01-2008 à 20:01:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mouais je sais pas, les DD portable c'est genre 1W de conso, les SSD c'est pas vraiment moins.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
Publicité
Posté le 16-01-2008 à 20:01:37  profilanswer
 

n°6159159
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 16-01-2008 à 20:16:44  profilanswer
 

Bon, je viens de tester un SSD dans un X-Craft 250.
En USB, j'arrive pas à le faire fonctionner (le contrôleur me sort que le periph a généré une erreur d'identification). En eSATA, en revanche, aucun problème mais ça ne carbure qu'à 75Mo/s (au lieu des 100Mo/s, mon raid0 étant très largement capable de suivre la cadence), je penses qu'on atteint les limites du boitier, j'obtiens les même taux avec un autre X-Craft (en 3.5" ).

n°6159164
thehacker2​5
Posté le 16-01-2008 à 20:18:44  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Mouais je sais pas, les DD portable c'est genre 1W de conso, les SSD c'est pas vraiment moins.


+1

n°6159190
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 16-01-2008 à 20:26:18  profilanswer
 

avec la mécanique qu'il y a dedans ça consomme si peu ?? c'est justement un des arguments des ssd c'est de moins consommer non ?

n°6159210
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 16-01-2008 à 20:33:14  profilanswer
 

Un DD mécanique de 2.5" c'est environ 2.5W (pour ça qu'il faut 2 prises USB pour alimenter un boitier externe).

n°6159242
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 16-01-2008 à 20:46:31  profilanswer
 

en cherchant un peu j'ai trouvé environ 1 watt en moyenne pour les hdd 2"5 (en idle) et un peu moins d'1/2 watt pour les ssd.

n°6159334
thehacker2​5
Posté le 16-01-2008 à 21:14:54  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :

(pour ça qu'il faut 2 prises USB pour alimenter un boitier externe).


Pas toujours. :jap:

n°6159422
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 16-01-2008 à 21:43:12  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


Pas toujours. :jap:


 
ça dépend de la puissance que peuvent délivrer les ports usb en fait et du nombre de truc que tu as déja de brancher en usb sur ta machine, j'en ai un dd portable qui se branche qu'en usb et selon les machiens il me faut un ou deux cables.

n°6159510
cybercouf
Posté le 16-01-2008 à 22:11:13  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Mouais je sais pas, les DD portable c'est genre 1W de conso, les SSD c'est pas vraiment moins.

 

C'est sur le gain est existant mais pas énorme par rapport aux 2,5" et meme 1,8".

 

Le premier gros gain et qui se ressent directement par l'utilisateur c'est les performaces! les HDD de portables qui se trainent à 5400tr/min voir pire 4200 sont des gros goulots d'étranglement des portables.

 

Au 2eme plan c'est tout de meme agréable de gagner quelques dizaines de minutes d'autonomie et un silence absolue.
Par exemple le Vaio TZ est un joli bijoux, mais gâché par son HDD super lent (et son SSD en option est super cher).

 

Ha et tiens à propos de la consomation, j'avais lu je sais plus ou que les SSD sata consommaient plus (qu'en PATA) à cause de l'interface qui demande plus de courant, du coup la sonso était pas tres loin d'un 1,8" .

Message cité 1 fois
Message édité par cybercouf le 16-01-2008 à 22:13:35

---------------
Habillé par Canon, Gallerie web v1.0
n°6160780
PeK
Posté le 17-01-2008 à 16:36:08  profilanswer
 

ANViL a écrit :

sait pas si ça a déjà été posté, mais ceci est intéressant (pour les fortunés  [:cobraphil8] )
 
http://www.presence-pc.com/tests/S [...] ive-22739/


 
pour info, j'avais posté quelque résultats de benchs fait sur le mien ICI
 
Une petite précision, il y a un petit problème avec certains chipsets intel qui brident à 90Mo/s environ, meme si normalement il est capable de faire beaucoup mieux. Le problème était présent dans les tests.
La force de l'hyperdrive étant vraiment sa vitesse en écriture, qui pulvérise ce qui se fait de mieux en flash aujourd'hui. Mais bon, ça reste un produit à part.


Message édité par PeK le 17-01-2008 à 16:39:48

---------------
PeK
mood
Publicité
Posté le 17-01-2008 à 16:36:08  profilanswer
 

n°6162049
$@m
Posté le 18-01-2008 à 10:13:32  profilanswer
 

cybercouf a écrit :


C'est sur le gain est existant mais pas énorme par rapport aux 2,5" et meme 1,8".  
Le premier gros gain et qui se ressent directement par l'utilisateur c'est les performaces! les HDD de portables qui se trainent à 5400tr/min voir pire 4200 sont des gros goulots d'étranglement des portables.
Au 2eme plan c'est tout de meme agréable de gagner quelques dizaines de minutes d'autonomie et un silence absolue.
Par exemple le Vaio TZ est un joli bijoux, mais gâché par son HDD super lent (et son SSD en option est super cher).
Ha et tiens à propos de la consomation, j'avais lu je sais plus ou que les SSD sata consommaient plus (qu'en PATA) à cause de l'interface qui demande plus de courant, du coup la sonso était pas tres loin d'un 1,8" .


 
Non mais surtout vous oubliez une chose là.... c'est en idle... avec deplacement de la tete ou relancement du disque... ca fait des pointes à bien plus que ca.... et les pointes ca bouf aussi....
Le ssd est equivalent au pire à un disque hdd en IDLE mais TOUT le TEMPS .... donc gain de conso tout de meme...
Sinon c'est sur c'est les perfes...
 
Mais je trouve que le s grose disque on a du mal à depasser le To ... pas de marché ? ou pas de techno ?

Message cité 1 fois
Message édité par $@m le 18-01-2008 à 10:14:29
n°6162057
4get9
C'est clair !
Posté le 18-01-2008 à 10:18:28  profilanswer
 

Pas de techno on commencer à bloquer avec la technologie il y a 2 ans
puis est apparru les parrallel recording avec lequel on a pu gagner un peu de place, mais on rebloque avec les limites technos
Ceci étant dit les industriels ont trouvé une solution puisque les annonces de 1,5 To et 2 To ont été faites.
Reste à voir s'ils vont rebloquer ou si ils ont ouvert une brèche...

n°6162191
Hansaplast
Hello.
Posté le 18-01-2008 à 11:27:36  profilanswer
 

4get9 a écrit :

Pas de techno on commencer à bloquer avec la technologie il y a 2 ans
puis est apparru les parrallel recording avec lequel on a pu gagner un peu de place, mais on rebloque avec les limites technos
Ceci étant dit les industriels ont trouvé une solution puisque les annonces de 1,5 To et 2 To ont été faites.
Reste à voir s'ils vont rebloquer ou si ils ont ouvert une brèche...


Perpendicular  [:o_doc]

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 18-01-2008 à 11:27:54
n°6162295
asmomo
Modérateur
Posté le 18-01-2008 à 12:15:23  profilanswer
 

$@m a écrit :

Non mais surtout vous oubliez une chose là.... c'est en idle... avec deplacement de la tete ou relancement du disque... ca fait des pointes à bien plus que ca.... et les pointes ca bouf aussi....
Le ssd est equivalent au pire à un disque hdd en IDLE mais TOUT le TEMPS .... donc gain de conso tout de meme...
Sinon c'est sur c'est les perfes...


 
En idle le disque tourne et ça donne 1,1W sur le DD que je compte acheter (Hitachi 7K100 PATA) :
 
http://lord.asmodeus.free.fr/HFR/hardware/spec.png
 
La conso monte jusqu'à 2,3W en seek, c'est pas encore la fin du monde.
 
Au passage on constate que même pour les DD le SATA consomme +.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6162375
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 18-01-2008 à 12:49:36  profilanswer
 

4get9 a écrit :

Pas de techno on commencer à bloquer avec la technologie il y a 2 ans
puis est apparru les parrallel recording avec lequel on a pu gagner un peu de place, mais on rebloque avec les limites technos
Ceci étant dit les industriels ont trouvé une solution puisque les annonces de 1,5 To et 2 To ont été faites.
Reste à voir s'ils vont rebloquer ou si ils ont ouvert une brèche...


Les travaux du dernier prix Nobel de Physique (un Français) devraient permettre d'augmenter pendant encore un certain temps la capacité des HDD.

n°6162390
4get9
C'est clair !
Posté le 18-01-2008 à 12:56:02  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


Perpendicular  [:o_doc]


 [:axionman] arf ! m'a gourré !

n°6162454
Hansaplast
Hello.
Posté le 18-01-2008 à 13:18:45  profilanswer
 

Bon, je viens de recevoir un adaptateur CF/SATA.
Et j'ai des résultats chelou.
 
Carte (de merde) 4Gb sur adaptateur SATA sur ICH9.
 
http://pepers256.free.fr/data/HFR/CF-SATA%20ADAPTER.PNG
CPU USAGE 50%!!!!!!!!!!
 
Même carte sur lecteru USB :
http://pepers256.free.fr/data/HFR/CF-USB%20ADAPTER.PNG
 
Débit superieur et CPU usage plus bas  
 [:gratgrat]

n°6162707
bjam
Posté le 18-01-2008 à 15:04:53  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Les travaux du dernier prix Nobel de Physique (un Français) devraient permettre d'augmenter pendant encore un certain temps la capacité des HDD.


Non pas vraiment, les DD utilisent déja la GMR depuis longtemps. :D
Il faut pas oublier que les travaux récompensés datent des années 80.
cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Magn% [...] %C3%A9ante

Message cité 1 fois
Message édité par bjam le 18-01-2008 à 15:05:40
n°6162711
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 18-01-2008 à 15:06:10  profilanswer
 

bjam a écrit :


Non pas vraiment, les DD utilisent déja la GMR depuis longtemps. :D  
Il faut pas oublier que les travaux récompensés datent des années 80.
cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Magn% [...] %C3%A9ante


J'ai de mauvais souvenirs du JT alors :o

n°6163865
$@m
Posté le 19-01-2008 à 00:05:06  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
En idle le disque tourne et ça donne 1,1W sur le DD que je compte acheter (Hitachi 7K100 PATA) :
 
http://lord.asmodeus.free.fr/HFR/hardware/spec.png
 
La conso monte jusqu'à 2,3W en seek, c'est pas encore la fin du monde.
 
Au passage on constate que même pour les DD le SATA consomme +.


 
j'ai dis au REdemarrage.... pas en idle...
 
Donc tu confirme un hDD consome comme un ssd... les redemarrage et deplacement de tete en plus....
 
Et puis pour le moment il ne develleoppe aucune techno de mise en veille mais ca viendra surement ...

n°6163935
latif18
Posté le 19-01-2008 à 00:45:22  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Bon, je viens de recevoir un adaptateur CF/SATA.
Et j'ai des résultats chelou.

 

Carte (de merde) 4Gb sur adaptateur SATA sur ICH9.

 

http://pepers256.free.fr/data/HFR/ [...] DAPTER.PNG
CPU USAGE 50%!!!!!!!!!!

 

Même carte sur lecteru USB :
http://pepers256.free.fr/data/HFR/CF-USB%20ADAPTER.PNG

 

Débit superieur et CPU usage plus bas
 [:gratgrat]

 

Ta carte est en PIO (à tout les coups) .. mais j'aurai plus penché vers du 100% cpu alors   :D

 

EDIT : Hum .. du PIO sur du SATA, possible ?

Message cité 2 fois
Message édité par latif18 le 19-01-2008 à 00:45:42
n°6163989
tfpsly
Sly
Posté le 19-01-2008 à 01:43:14  profilanswer
 

latif18 a écrit :

mais j'aurai plus penché vers du 100% cpu

50% = 100% d'un core d'un bi-core ;)

latif18 a écrit :

EDIT : Hum .. du PIO sur du SATA, possible ?

Entre la CF et le contrôleur de l'adaptateur CF/IDE -> SATA ? Auquel cas c'est probablement la carte de merde qui ne supporte pas le True-Ide.

Message cité 2 fois
Message édité par tfpsly le 19-01-2008 à 01:43:55
n°6164316
Hansaplast
Hello.
Posté le 19-01-2008 à 12:04:41  profilanswer
 

latif18 a écrit :


 
Ta carte est en PIO (à tout les coups) .. mais j'aurai plus penché vers du 100% cpu alors   :D  
 
EDIT : Hum .. du PIO sur du SATA, possible ?


 

tfpsly a écrit :

50% = 100% d'un core d'un bi-core ;)
Entre la CF et le contrôleur de l'adaptateur CF/IDE -> SATA ? Auquel cas c'est probablement la carte de merde qui ne supporte pas le True-Ide.


 
PIO ??? JE comprend pas, ya un truc à regler ?

n°6164416
Dandu
Posté le 19-01-2008 à 12:50:31  profilanswer
 

$@m a écrit :


 
j'ai dis au REdemarrage.... pas en idle...
 
Donc tu confirme un hDD consome comme un ssd... les redemarrage et deplacement de tete en plus....
 
Et puis pour le moment il ne develleoppe aucune techno de mise en veille mais ca viendra surement ...


 
y a deja de la mise en veille, hein, comme les disques durs : ça se coupe quand on ne fait rien du tout.
 
Concrètement, un SSD consomme la même chose, à peu pres, qu'un disque 1,8 pouce en veille. Sauf que la conso est constante : une lecture consomme pas plus (ou a peine) alors que sur un disque dur on a un pic de consommation.
 
L'argument consommation est pas le plus important, ça joue un peu, sans plus (entre 10 et 15 % d'autonomie en plus sans problèmes, quoi). Et évidemment, face à un disque dur 1,8 pouce, optimisé pour la conso mais pas pour les perfs (c'est horrible), c'est moindre.  
 

tfpsly a écrit :

50% = 100% d'un core d'un bi-core ;)
Entre la CF et le contrôleur de l'adaptateur CF/IDE -> SATA ? Auquel cas c'est probablement la carte de merde qui ne supporte pas le True-Ide.


 
Exactement, c'est en mode IDE entre la carte et l'adaptateur. Et le mode TrueIDE est *toujours* supporté par les cartes CF (sauf, cas spécial, les cartes I/O)
Ici, c'est simplement le mode de transfert de la carte qui est mauvais.
 

Hansaplast a écrit :

PIO ??? JE comprend pas, ya un truc à regler ?


 
Rien a régler, c'est un mode de transfert, du au fait (tu le dis) que c'est une carte de merde
 
En gros, trois mode utilisé :
 
PIO : carte de merde, 100 % CPU (ou ici, 50 sur un dual), 4 Mo/s en mode IDE au max
Mword DMA : carte 100/133x, 1/2 % CPU, 16 Mo/s en mode IDE (max)
Ultra DMA : carte 266x et plus, 1/2 % CPU, 33, 66 ou 100 Mo/s max


---------------
Le journal du lapin
n°6164472
asmomo
Modérateur
Posté le 19-01-2008 à 13:12:37  profilanswer
 

Faudrait la mettre en IDE quand même pour être sûr que ça vient pas de l'adaptateur.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6164747
Hansaplast
Hello.
Posté le 19-01-2008 à 15:18:35  profilanswer
 

Merci pour les explications. Cela dit j'ai testé la carte et l'adaptateur sur la Puce Jmicron de ma CM et je tombe à 2mo/s !

n°6168630
Hansaplast
Hello.
Posté le 21-01-2008 à 09:40:48  profilanswer
 

J'ai recup une CF Sandisk ULTRA II, et impossible de booter avec cette carte dans l'adaptareur...
Seul ma carte PIO fonctionne  :(  
 
Sinon Crucial annonce des SSD pour ce mois-ci sur leur site, avec l'onglet SSD qui est apparu !
Ya une newsletter pour etre informé de leur sortie.

n°6168644
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 21-01-2008 à 09:55:16  profilanswer
 

Quelqu'un a du SSD SATA avec du Asus ? Plus spécifiquement du MTron 6000 avec de la P5B ?

n°6168660
sew
Posté le 21-01-2008 à 10:07:17  profilanswer
 

J'ai pu trouver la source de mon problème.
 
L'ICH9 bloque les débits à 80mo/s en mode IDE. Intel essayerai de corrigé le problème ...
 
Il parait aussi qu'en passant en AHCI il n'y aurai pas cette limitation. Je vais essayer pour voir si c'est le cas sur ma Asus Blitz Formula.
 
@MACINTOC:
Salut, tu risques d'avoir le même problème : bridage à 80mo/s avec la P5B

n°6168670
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 21-01-2008 à 10:14:02  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :

Quelqu'un a du SSD SATA avec du Asus ? Plus spécifiquement du MTron 6000 avec de la P5B ?


J'ai ce SSD sur ma P5K mais pas encore pu testé, le week end prochain sans doute.

n°6168817
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 21-01-2008 à 11:43:04  profilanswer
 

sew>Je suis en ICH8R, donc aucun bridage, j'ai bien les perfs attendu.
En revanche, la détection des périph SATA (au niveau du BIOS et du contrôleur) est extrêmement longue (environ 1 minutes au BIOS puis 2 bonnes minutes à l'initialisation du contrôleur) et, sous Windows, les logiciels de bench refusent de se fermer (les process restent actif, même quand on veut les killer).
Une fois en RAID, les SSD ne sont carrément plus détecté (mais la détection est toujours aussi longue).
 
BlastaaMoof>Si tu as le même soucie de bridage que Sew, c'est que le problème vient probablement de l'ICH8.

n°6168841
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 21-01-2008 à 11:52:24  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :

sew>Je suis en ICH8R, donc aucun bridage, j'ai bien les perfs attendu.
En revanche, la détection des périph SATA (au niveau du BIOS et du contrôleur) est extrêmement longue (environ 1 minutes au BIOS puis 2 bonnes minutes à l'initialisation du contrôleur) et, sous Windows, les logiciels de bench refusent de se fermer (les process restent actif, même quand on veut les killer).
Une fois en RAID, les SSD ne sont carrément plus détecté (mais la détection est toujours aussi longue).
 
BlastaaMoof>Si tu as le même soucie de bridage que Sew, c'est que le problème vient probablement de l'ICH8.


En fait j'hésite encore à le brancher sur ma carte RAID...

n°6168968
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 21-01-2008 à 12:54:00  profilanswer
 

Si t'as encore des ports de libre, c'est clair que ce serait dommage de s'en priver.

n°6169010
Hansaplast
Hello.
Posté le 21-01-2008 à 13:06:06  profilanswer
 

Bon j'ai reçu les cartes de fastmemorymasn, des 4Gb  280X...
monté sur mon lecteur USB elles affichent 6.8Mo/s, mais toutes mes cartes, y compris ma extrem IV, stagnent à ce débit, je pense que c'est le lecteur qui limite.
 
Sur l'adaptateur CF-SATA il y à une bonne et 2 mauvaises nouvelles :
-La bonne la CF est reconnu comme un HDD, c'est du fixed donc.
-La mauvaise, le débit qui est de 1.2Mo/s... Je pense qu'il y à un soucis avec l'adaptateur, puisque toutes mes autres cartent présent de mauvais débits. Je ne sais pas quoi régler.....
-Le temps de reconniassance, à part pour ma vieilla carte PIO ou la reconnaissance est instantanée, les autres cartes mettent 3 minutes, c'est très chiant....
 
je soupçonne l'adaptateur d'avoir une puce pourri, mais il n'y à rien écrit dessus...

n°6170025
Hansaplast
Hello.
Posté le 21-01-2008 à 20:14:19  profilanswer
 

Help :sweat:

n°6170125
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 21-01-2008 à 20:47:28  profilanswer
 

ben prends toi un autre adaptateur :sweat:

n°6170147
Hansaplast
Hello.
Posté le 21-01-2008 à 20:54:14  profilanswer
 

:pt1cable:  
 
Ouais, j'en ai commandé un autre. Mais c'est louche, c'est qu'une simple puce qui transert le codage non ?

n°6173493
WipEout 20​97
Processus créatif
Posté le 23-01-2008 à 10:40:53  profilanswer
 

j'ai actuellement un PC Media center sous forme d'un Dell de petite taille, il fonctionne a merveille mais le disque a l'interieur chauffe beaucoup. alors comme c'est un 1000Go j'apprecie pas vraiment :/ donc j'envisage de le passer en externe ventilé, et de laisser l'OS sur une CF de 2Go (amplement suffisant pour MCE2005).
mais sur ce PC j'ai que du SATA, vous avez des adaptateurs a me conseiller ?

 

EDIT : autre contrainte : comme connecteur d'alim j'ai que du SATA aussi :/

Message cité 1 fois
Message édité par WipEout 2097 le 23-01-2008 à 10:41:17

---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°6173804
cognacboy
Posté le 23-01-2008 à 12:39:38  profilanswer
 

je suis en train d'acheter un Mtron 70000 2,5'' 16Go.
Ils n'ont plus de 3000... dommage.
 
Avant que je passe commande ya pas qq1 qui est au courant d'une bonne affaire sur des SSd 2.5''   ??

n°6173897
royo
Posté le 23-01-2008 à 13:17:33  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Les travaux du dernier prix Nobel de Physique (un Français) devraient permettre d'augmenter pendant encore un certain temps la capacité des HDD.


 
ce qui a des chances de bouleversé l'informatique se sont les nanotube de carbon, conducteur, semi conducteur, isolant.
a terme on les retrouverai dans les disques durs les processeur (fini la gravure) et meme les ecran (ecran plat avec technologie comparable au ecran cathodique)
enfin c'est  dans un petit moment mais toshibat travail sur les ecran sed et nos petits francais du cea y travaillent beaucoup.
http://www.ewels.info/img/science/nanotubes/tube.angled.jpg


Message édité par royo le 23-01-2008 à 13:18:42
n°6173959
tfpsly
Sly
Posté le 23-01-2008 à 13:36:43  profilanswer
 

La principale utilisation que j'en attends est les supra-condensateurs : des batteries plus écologiques, sans pollution chimique monstrueuse, sans durée de vie, sans perte de charge max, et avec rechargement en quelques minutes :o

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  28  29  30  ..  1436  1437  1438  1439  1440  1441

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
problèmes lors de l'éjection de périphérique de stockage de masse USBInfos A8N-Sli Premium : XP SP2 + raid 0
montage pc ne demarre pas ! J'ai regardé les autres topic ![Topic Unique] Amd Phenom.
Blocage page de démarrage sur pc portable Hp pavillon dv 4000[Songage et topic] Les Cartes Graphiques DX10
[Topic unique express] Help, le -5V de mon alim ne fonctionne pas ??[Topic informatif] Votre CM à vous c'est une quoi ?
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)