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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°6153688
Hansaplast
Hello.
Posté le 14-01-2008 à 11:33:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
L'hybride est mort-né. Le SSD est appelé à exploser (cette année sans doutes) avec un baisse des prix (a voir si il n'y à pas risque de pénurie comme à l'époque des LCD à pas cher).
En tout cas l'hybride est bancal, car Samsung ne met que 256Mo de mémoire flash, alors que MS préconise 4Go. Donc c'est plutôt un Readyboost sur DD de 256Mo qu'autre chose.
Bref les hybride j'y crois pas trop tel qu'ils sontaujourd'hui. Peut etre un jour on aura un DD+SSD sur un même disque (SSD pour l'OS et DD pour le stockage en gros volume), mais ce n'ast pas sûr vu les capactités qui explosent des SSD annoncés.
De plus je sais pas comment MacOS gère les DD hybrides (vista semble etre concu pour les prendre en charge) sans parler des debits de cette mémoire....
Bref aujourd'hui je recpommande SSD pur de qualité (Mtron par ex). Ou DD 7200RPM pour portable si tu souhaites attendre une basse de prix et une augmentation des perf des SSD.
Perso je passe au SSD lorsque qu'il y en aura un qui offre mini 100Mo en écriture à moins de 350€ les 32Gb.
 :hello:  
 
Offre toi 2 ou 4go de ram (vu les prix et le support 64 bits de MACOS, 4Go tu peux) SoDimm et un bon DD 7200RPM de 16Mo de cache et attend un peu les SSD pas cher.

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 14-01-2008 à 11:35:41
mood
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Posté le 14-01-2008 à 11:33:56  profilanswer
 

n°6153691
sew
Posté le 14-01-2008 à 11:37:48  profilanswer
 

Je viens de recevoir un SSD Mtron MSP 6025 : un 2.5" de 32go.
 
Tout est nickel sauf le débit : Hd tach m'indique 80mo/s en moyenne. alors que ca devrait plus être vers 100.
D'autre constate déjà ca ? swysen ?
Merci
 
Sinon niveau utilisation c'est "réactif", ca change d'un HDD classique et c'est du même niveau que mon ancien disque de 32go à base de Compact Flash.

n°6153694
Hansaplast
Hello.
Posté le 14-01-2008 à 11:39:42  profilanswer
 

Ta verifié les debits avec et sans ACHI ? Ta les derniers drivers ?

n°6153734
sew
Posté le 14-01-2008 à 11:54:32  profilanswer
 

Pour l'ACHI je n'ai pas vérifier mais normalement il est désactivé. Il faudrait essayer avec ? qu'est que ca apporte ?
 
Pour les drivers je ne savais pas qu'il fallait en installer ... J'ai regardé sur le site de MTron et il n'y a rien.
Mais si tu parles des drivers des composants (cartes mere, Carte graphique) alors oui tout est a jour.

n°6153741
Hansaplast
Hello.
Posté le 14-01-2008 à 11:56:16  profilanswer
 

Oui drivers Chipset.
L'ACHI est supposé amliorer les perf des DD. En pratique ca dépent beaucoup des DD. Donc tu peux tuojours tenter, mais faut réinstaller Windows (sauf si tu as un CM à plusierus chip SATA).

n°6153757
asmomo
Modérateur
Posté le 14-01-2008 à 12:03:58  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

Salut :)  :hello:  
 
je drapalise parce que je voudrait augmenter la réactivité de mon macbook, je vais rajouter un petit Go de ram dans l' immédiat.
J' ai aussi envie de changer le DD, au début je voulais mettre un 7200t, puis j' ai pensé à l' hybride et maintenant au SSD.
Est ce qu' on a des benchs en terme de réactivité système entre les hybrides et les SSD pour que je me décide à attendre ou à acheter
 
 :jap:


 
L'hybride ça ne sert strictement à rien, le même DD sans la flash donne exactement les mêmes perfs. Donc voit entre DD 7200rpm et SSD.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6153760
asmomo
Modérateur
Posté le 14-01-2008 à 12:04:33  profilanswer
 

L'AHCI apporte le support du NCQ, or le NCQ ne concerne que les disques durs, pas les SSD.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6153808
Dandu
Posté le 14-01-2008 à 12:26:42  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
L'hybride ça ne sert strictement à rien, le même DD sans la flash donne exactement les mêmes perfs. Donc voit entre DD 7200rpm et SSD.


 
Faux, j'ai testé un hybride et il y a une différence de perfs avec la mémoire flash désactivée, mais c'est faible.
 
Par contre, sur un MacBook, je gagnais presque 20 minutes en autonomie.
 
Et ça fonctionne QUE sous Vista.


---------------
Le journal du lapin
n°6153812
Dandu
Posté le 14-01-2008 à 12:28:18  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


 
Offre toi 2 ou 4go de ram (vu les prix et le support 64 bits de MACOS, 4Go tu peux) SoDimm et un bon DD 7200RPM de 16Mo de cache et attend un peu les SSD pas cher.


 
Un OS 32 bits supportent 4 Go de RAM, hein  :o  
 
Et accessoirement, les MacBook supportent pas tous 4 Go, il faut le dernier modèle en GMA X3100, les autres c'est soit 3 Go, soit 2 Go, selon les versions.


---------------
Le journal du lapin
n°6153816
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 14-01-2008 à 12:29:19  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
Faux, j'ai testé un hybride et il y a une différence de perfs avec la mémoire flash désactivée, mais c'est faible.
 
Par contre, sur un MacBook, je gagnais presque 20 minutes en autonomie.

Et ça fonctionne QUE sous Vista.


 
 
d' accord merci beaucoup donc ca ne m' intéresse pas dans l' immédiat :jap:
 
je vais juste prendre de la ram et attendre quelques mois pour le disque alors ;)


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
mood
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Posté le 14-01-2008 à 12:29:19  profilanswer
 

n°6153817
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 14-01-2008 à 12:29:56  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
Un OS 32 bits supportent 4 Go de RAM, hein  :o  
 
Et accessoirement, les MacBook supportent pas tous 4 Go, il faut le dernier modèle en GMA X3100, les autres c'est soit 3 Go, soit 2 Go, selon les versions.


 
exact, le mien c'est 3 go ( enfin on peut installer 4 go mais il ne verra que 4 )


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n°6153860
asmomo
Modérateur
Posté le 14-01-2008 à 12:53:35  profilanswer
 

Dandu a écrit :

Un OS 32 bits supportent 4 Go de RAM, hein  :o  
 
Et accessoirement, les MacBook supportent pas tous 4 Go, il faut le dernier modèle en GMA X3100, les autres c'est soit 3 Go, soit 2 Go, selon les versions.


 
Certains OS 32bit supportent 4Go  [:aloy]  
 
Sinon perso j'avais vu une review d'un hybride où il n'apportait rien, tu l'as testé longtemps le tiens ?


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n°6153989
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 14-01-2008 à 13:51:28  profilanswer
 

Euh... depuis quand l'AHCI est utilisable en PATA :??:

n°6154025
Nilujedood
Posté le 14-01-2008 à 14:09:27  profilanswer
 

la ram maximum utilisable sous un os 32 bits est ègale à 4Go - toues les autres mémoires
 
par exemple si qqn a 4Go de ram un os 32 bits mais deux cg en SLI avec chacune 768Mo de ram il aurat en fait 4Go - 2*768 soit 2.5Go seulement


---------------
http://www.canardplus.com/
n°6154106
tfpsly
Sly
Posté le 14-01-2008 à 14:53:36  profilanswer
 

Nilujedood a écrit :

la ram maximum utilisable sous un os 32 bits est ègale à 4Go - toues les autres mémoires

Faux, uniquement les Os 32 bits boiteux.

 

Les cpu 32 bits x86 depuis les Pentium Pro (sauf certains Pentium M) ont un bus d'adressage 36 bits et peuvent adresser jusque 64go de mémoire. Les Os 32 bits modernes supportent cet adressage étendu (l'adjectif moderne obligeant hélas d'ignorer les versions de Windows grand public, seuls certains NT/2K/XP pro supportent le PAE, ainsi que la plupart des Unix pour PC):
http://en.wikipedia.org/wiki/Physi [...] _Extension
http://fr.wikipedia.org/wiki/Physi [...] _Extension

 

On peut faire un parallèle avec les 286, CPU 16 bits mais avec un bus d'adressage 24bits permettant d'adresser 16mo (et tirant sur les cheveux, avec les 8086 cpu 16 bits avec bus d'adressage 20 bits).


Message édité par tfpsly le 14-01-2008 à 14:54:38
n°6154111
Nilujedood
Posté le 14-01-2008 à 14:56:53  profilanswer
 

c'était une généralisation parce qu'il doit pas y avoir grand monde qui a un windows 32bits qui permet d'utiliser l'adressage étendu


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http://www.canardplus.com/
n°6154126
Hansaplast
Hello.
Posté le 14-01-2008 à 15:02:19  profilanswer
 

Bon, je voulais pas foutrela zone avec le mot "4go". MAis bon, ya deja un tas de topic sur le sujet...
Pour recentrer, je me demendais si les SSD avaient du cache ? Ou si la vitesse des memoires flash compensaient ce manque ?

n°6154156
asmomo
Modérateur
Posté le 14-01-2008 à 15:28:32  profilanswer
 

Non il n'y a pas de cache, et dans de nombreux cas il ferait perdre du temps (même si pour l'écriture séquentielle ça pourrait être bien).


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n°6154158
Hansaplast
Hello.
Posté le 14-01-2008 à 15:29:39  profilanswer
 

Même pour un burst ?

n°6154191
tfpsly
Sly
Posté le 14-01-2008 à 15:51:51  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Même pour un burst ?

C'est justement le cas où le cache est le plus inutile  :lol:
En burst, tu fais de la lecture continue, donc tu ne relis jamais les même data ;)

n°6154197
Hansaplast
Hello.
Posté le 14-01-2008 à 15:54:26  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

C'est justement le cas où le cache est le plus inutile  :lol:
En burst, tu fais de la lecture continue, donc tu ne relis jamais les même data ;)


Je parle de l'ecriture en fait...

n°6154223
tfpsly
Sly
Posté le 14-01-2008 à 16:13:11  profilanswer
 

Alors ça pourrait effectivement être utile, notamment dans le cas de petits fichiers (cas où les SSD morflent) et avec un contrôleur intelligent. Mais la meilleure solution serait plutôt un système de fichier "intelligent" comme le ReiserFS stoquant plusieurs petits fichiers dans un même bloc.

Message cité 1 fois
Message édité par tfpsly le 14-01-2008 à 16:14:28
n°6154506
Dandu
Posté le 14-01-2008 à 18:27:51  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Certains OS 32bit supportent 4Go  [:aloy]  
 
Sinon perso j'avais vu une review d'un hybride où il n'apportait rien, tu l'as testé longtemps le tiens ?


 
C'est sur Presence PC, le test, et ça apporte pas rien, on gagne en autonomie. En perfs, c'est minime (voire nul) mais l'autonomie c'est toujours ça de gagné.
 

Hansaplast a écrit :


Pour recentrer, je me demendais si les SSD avaient du cache ? Ou si la vitesse des memoires flash compensaient ce manque ?


 
Le cache, c'est pour masquer le temps d'accès des disques durs. Comme le temps d'accès est bon en flash, pas besoin.
 

Hansaplast a écrit :


Je parle de l'ecriture en fait...


 
Même, le cache sert essentiellement en lecture pour éviter le temps d'accès si on réutilise les mêmes données.
 
En écriture, comme il faut de toute façon vider le cache, l'utilité est très relative : faut un truc qui écrit moins que la capacité du cache pour que ce soit intéressant, et c'est pas spécialement courant.
 

tfpsly a écrit :

Alors ça pourrait effectivement être utile, notamment dans le cas de petits fichiers (cas où les SSD morflent) et avec un contrôleur intelligent. Mais la meilleure solution serait plutôt un système de fichier "intelligent" comme le ReiserFS stoquant plusieurs petits fichiers dans un même bloc.


 
La meilleure solution, c'est de la mémoire flash avec des blocs de petite taille, mais c'est le contraire qui arrive.
 
Sinon, le NTFS stocke les petits fichiers dans le même cluster (enfin, les fichiers de 1 Ko ou moins en MFT). Et en test, ça accéléère juste violemment, mais c'est plus théorique que pratique.


---------------
Le journal du lapin
n°6155255
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 14-01-2008 à 22:17:48  profilanswer
 

sait pas si ça a déjà été posté, mais ceci est intéressant (pour les fortunés  [:cobraphil8] )
 
http://www.presence-pc.com/tests/S [...] ive-22739/

n°6155668
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 15-01-2008 à 08:16:51  profilanswer
 

Ah oui... Je viens de découvrir une fonction. C'est corrigé.

n°6157177
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 15-01-2008 à 21:51:40  profilanswer
 

Donc, même SSD que Sew, j'obtiens 90Mo/s avec HD Tune et 96Mo/s (100Mo/s en pointe) avec HD Tach, la différence vient de l'unité utilisé (1000o contre 1024o). Et ce, qu'elle que soit le taille d'allocation lors du formatage.
 
Par contre, ce qui est bizarre, c'est que le contrôleur Intel (ICH8R) à l'air d'avoir du mal a détecter les SSD (il passe 2-3 minutes à s'initialiser, avant le lancement de windows). HD Tune et HD Tach plante lamentablement quand je veux les fermer (impossible de killer les process, windows refuse de s'arrêter, même en forçant l'arrêt en appuyant sur le boutton power pendant quelques seconde. Seul le reset fonctionne).

n°6157670
4get9
C'est clair !
Posté le 16-01-2008 à 09:35:20  profilanswer
 

Pour info Materiel.net a ajouté les Mtron Mobi MSD 3000 à son catalogue.
Ces produits sont bien entendus "sur Commande"
 
- un CES plein de SSD
- des SSD qui apparaissent chez les revendeurs
2008 année du SSD ? J'avais plutôt pensé à 2009 mais les constructeurs ont l'air très motivés :love:

n°6157678
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 16-01-2008 à 09:41:28  profilanswer
 

tant mieux qu'ils soient motivés!! j'ai hâte de m'en acheter un! dès qu'ils sont abordables du genre raptor-stÿle :D

n°6157779
cybercouf
Posté le 16-01-2008 à 11:10:04  profilanswer
 

-mes pronostique seraient:
.2008 plus de SSD "en option" sur les portables haut de gamme, et plus de dispo et models pour les power user (mais encore cher)
.2009 premiers portables avec SSD par defaut, prix abordables :love: pour config moyen+ de gamme

Message cité 1 fois
Message édité par cybercouf le 16-01-2008 à 11:10:46

---------------
Habillé par Canon, Gallerie web v1.0
n°6157785
Hansaplast
Hello.
Posté le 16-01-2008 à 11:11:05  profilanswer
 

cybercouf a écrit :

-mes pronostique seraient:
.2008 plus de SSD "en option" sur les portables haut de gamme, et plus de dispo et models pour les power user (mais encore cher)
.2009 premiers portables avec SSD par defaut :love:, prix abordables pour config moyen+ de gamme


Mi 2009 explosion de la demande, pénurie et prix+++ jusqu'en 2010... Comme ce qui est arrivé LCD.

n°6157852
asmomo
Modérateur
Posté le 16-01-2008 à 11:36:03  profilanswer
 

Mouais je sais pas, ça peut très bien baisser de prix mais rester un truc confidentiel, suffit de regarder les raptors justement.
 
La plupart des gens n'en ont rien à battre des perfs de leur DD, surtout sur un portable, ils regardent juste XXXGo et pour ça un DD sera toujours mieux et moins cher.


---------------
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n°6157962
Hansaplast
Hello.
Posté le 16-01-2008 à 12:16:43  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Mouais je sais pas, ça peut très bien baisser de prix mais rester un truc confidentiel, suffit de regarder les raptors justement.
 
La plupart des gens n'en ont rien à battre des perfs de leur DD, surtout sur un portable, ils regardent juste XXXGo et pour ça un DD sera toujours mieux et moins cher.


Ok, j'avais pas pensé à le confidentialité du truc.
Mais bon, Le SSD c'est vraiment nouveau avec des grosses marges dessus.Y fort à parier que les industriels vont tout faire pour nous refourguer les SSD face au vieux HDD avec leur faible marges (comme les LCD on bouffé les CRT, alros qu'au début les LCD étaient bien naze et cher face au CRT).

n°6157968
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 16-01-2008 à 12:20:11  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


Ok, j'avais pas pensé à le confidentialité du truc.
Mais bon, Le SSD c'est vraiment nouveau avec des grosses marges dessus.Y fort à parier que les industriels vont tout faire pour nous refourguer les SSD face au vieux HDD avec leur faible marges (comme les LCD on bouffé les CRT, alros qu'au début les LCD étaient bien naze et cher face au CRT).


 
j'espère ça aussi, qu'on mette enfin nos vieux hdd trop lents au placard.

n°6157994
asmomo
Modérateur
Posté le 16-01-2008 à 12:26:59  profilanswer
 

Perso je pense que pour le stockage de masse les DD vont rester encore bien longtemps.


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n°6158010
Hansaplast
Hello.
Posté le 16-01-2008 à 12:33:47  profilanswer
 

Oui, les gros DD de 500Go est plus survivrons, les autres-> SSD !!!

n°6158024
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 16-01-2008 à 12:37:59  profilanswer
 

si on sait arriver a des ssd de 200/250Go ca serait pas mal vu la taille toujours plus grande que prennent les programmes et les jeux (8/10 Go les gros a l'heure actuelle j'imagine pas plus tard). Comme ça une bonne partition windows, le reste pour les jeux et tout le gros stockage sur HDD classique si il faut.

n°6158038
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 16-01-2008 à 12:43:07  profilanswer
 

Personnellement, je pense que dans 2 ou 3 ans les SSD prendront la place des HDD même pour le stockage.

n°6158042
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-01-2008 à 12:45:05  profilanswer
 

Et pourquoi pas de vrais hybrides ? Genre 32Go SSD + un petit disque en 1" (voire 1"8) sur la même plaque de 2,5" ?

n°6158334
cybercouf
Posté le 16-01-2008 à 14:44:15  profilanswer
 

Pour que les SSD remplacent les HDD 3.5" (et non juste le segment "raptor" ), c'est sur que c'est pas joue d'avance vu que ces derniers continuent de grossir et d'avoir des prix moindres.

 

Par contre dans un futur tres proche c'est les HDD 1.8" qui vont se faire bouffer, donc tout ce qui est ultra-portable (miam! :miam:). Ca c'est certain.
Puis certainement les 2.5" (bien que ces derniers grossissent pas mal aussi) et les "raptor".

 
radioactif a écrit :

Et pourquoi pas de vrais hybrides ? Genre 32Go SSD + un petit disque en 1" (voire 1"8) sur la même plaque de 2,5" ?

 

Ca semble plus simple (flexibilite et couts) pour les integrateurs desktop de mettre un SSD system + un HDD data dans ce cas je pense. (Pas mal de constructeurs partitionnent deja leur disque comme ca).

Message cité 1 fois
Message édité par cybercouf le 16-01-2008 à 14:48:02

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Habillé par Canon, Gallerie web v1.0
n°6158389
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 16-01-2008 à 14:57:38  profilanswer
 

cybercouf a écrit :

Pour que les SSD remplacent les HDD 3.5" (et non juste le segment "raptor" ), c'est sur que c'est pas joue d'avance vu que ces derniers continuent de grossir et d'avoir des prix moindres.
 
Par contre dans un futur tres proche c'est les HDD 1.8" qui vont se faire bouffer, donc tout ce qui est ultra-portable (miam! :miam:). Ca c'est certain.  
Puis certainement les 2.5" (bien que ces derniers grossissent pas mal aussi) et les "raptor".  
 
 
 
Ca semble plus simple (flexibilite et couts) pour les integrateurs desktop de mettre un SSD system + un HDD data dans ce cas je pense. (Pas mal de constructeurs partitionnent deja leur disque comme ca).


 
c'est sur, rien que pour l'autonomie des appareils portables ca serai pas mal

n°6159118
asmomo
Modérateur
Posté le 16-01-2008 à 20:01:37  profilanswer
 

Mouais je sais pas, les DD portable c'est genre 1W de conso, les SSD c'est pas vraiment moins.


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