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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°6009335
$@m
Posté le 13-11-2007 à 10:55:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tomware a écrit :

En quoi un disque dur ssd est plus fiable qu'un disque dur classique ?
Parce que j'ai des potes qui ont deja perdus des données sur des clef usb du jour au lendemain. (enfin ca a peut etre pas rapport je ne m'y connais pas)


Activation a écrit :

le MTBF (Mean Time Between Failure) plus clairement le "temps moyen avant panne" d'un raptor est de 1.2 millions d'heure

 

au jour d'aujourd'hui on peut citer comme exemple le "SanDisk SSD 32 Go 1,8 pouces"
bientot disponible sur le marché son prix est estimé à 600$

 

son MTBF de 2 millions d'heures"


1ere page ...

 


zeratul a écrit :

et les adaptateurs CF/sata? ca résoud le probleme de cartes fixed pour installer un OS+SWAP?
je pense je vais faire la meme que sew mais avec 4x4Go (pas besoin de plus avec mon xp ;))


OS :non: , Windows+swap [:aloy]
une CF de 16Go en 133 ET 266x existe deja :jap:

 
monsieurtof a écrit :

Vivement que les SSD se démocratisent, en raid0 ça doit sacrément poutrer  :pt1cable:  :love:


unhunter a écrit :

test du Mtron et comparaison par rapport aux sandisk/samsung 64/32.


une page avant....

 
Masure a écrit :

La mémoire NAND SLC a une durée de vie de 100000 écritures.


Elle est aussi utilisée pour les SSD car rapide ...

Message cité 1 fois
Message édité par $@m le 13-11-2007 à 10:57:30
mood
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Posté le 13-11-2007 à 10:55:51  profilanswer
 

n°6009360
Masure
Posté le 13-11-2007 à 11:05:02  profilanswer
 

Il est difficile de parler d'heures d'utilsation dans le cadre de disque dur. Ca dépend vraiment du nombre d'accès donc je trouve que ces valeurs MTBF fournies par les fabricants ne sont pas opportunes.
 
Euh question, pourquoi quand je dis que la NAND SLC a une durée de vie de 100000 écritures, tu me réponds qu'elle est rapide ? Choucroutte ? Pâté ?


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°6009648
$@m
Posté le 13-11-2007 à 13:01:33  profilanswer
 

Masure a écrit :

Il est difficile de parler d'heures d'utilsation dans le cadre de disque dur. Ca dépend vraiment du nombre d'accès donc je trouve que ces valeurs MTBF fournies par les fabricants ne sont pas opportunes.


En tant que telle... soit. mais en comparaison... il s'agit là de comparer un hdd (raptor) en mtbf (donc inclu un certain nombre d'acces) avec celui d'un ssd.
Donc il faut comparer les valeur, pas les prendre en tant que telles...
Pour info, le mtbf est temps de fonctionnement avant panne, sachant que "fonctionnement" inclu : un certain nombre d'acces, une température, un nombre allumage/extinction.
Ce chiffre est evidement à prendre avec des pincettes pour une eppli réel. Pour les serveurs notamment ce temps sera revu à la baisse.
 
Ce qu'il faut retenir ici, c'est que l'ordre de grandeur est sensiblemetn pareil.
Ce dont il faut se mefier, c'est le test passé au ssd doit etre proche du protocole pour hdd, or les techno etant differentes, les  sources de pannes le sont aussi... donc ces test peut "masquer" ou "ne pas reveler" une panne sprecifique à l'utilisation du ssd dans un cas particulier (pour le test) qui peut etre un cas courant pour l'utilisateur.
 

Masure a écrit :

Euh question, pourquoi quand je dis que la NAND SLC a une durée de vie de 100000 écritures, tu me réponds qu'elle est rapide ? Choucroutte ? Pâté ?


parceque 100k écritures ... c'est à chier :D, donc ca fait peur et que les cles USB sont aussi en MLC... (plus lent, mais plus robuste aux cycles) ; dandu, hésite pas si je me plante ;) .
 
En fait dans les ssd, des techniques existent pour pallier le nombre de cycle (voir le site de dandu) et arriver à des cycles quasi-supérieurs au hdd et plus long en rétention ; un exemple est la redondance en interne, la mise en raid interne etc... toi tu ne vois que 1 disk, mais en fait, il y a beaucoup de chose dedans... jette un oeil sur le site de dandu, il est plustot pas mal, un peu technique parfois, mais restant accessible je trouve :jap:

n°6009681
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 13-11-2007 à 13:14:14  profilanswer
 

il est clair que le MTBF n est pas à prendre en considération par son chiffre mais par ordre de comparaison
 
des clusters deffectueux sur un disques ne le rendent pas 100% inutilisable pour autant (apres c est sur perso quand ça commence à sentir le paté au niveau des cluster... moi perso je change de disque)
 
on retrouve le meme principe sur les SSD certaines cellule NAND deffectueuse ne rendent pas le disque SSD inutilisable pour autant (suffit de "blacklisté" la dite cellule pour ne plus l'utiliser)
 
en cela autant des secteur deffectueux sur un disque dur ça me pousse à changer en tout cas dans mon cas vite fait le disques dur  
car qui dit cluster deffectueux dit surement contact d'une des tetes d ecritures/lectures sur au moins une des faces du plateau et le phenomene va surement prendre de l ampleur car du coup l un des bras en  prix un coup
 
autant une cellule nand deffectueuse car elle a depassé sont cycle de lecture/ecriture... y a que cette cellule qui est deffectueuse
cela ne va pas poser de pronblème à une autre cellule
elles sont independante
 
sinon comme dit plus haut par d autre
dans SSD (pas moisi" un truc bien pensé) tout va etre fait pour maximalisé la durée de vie des cellules en les exploitant toute quand certaines ne sont pas utilisé plutot que toujours réécrire sur les meme alors que d autre sont pas utilisé car tu rempli pas à 100% le SSD de données
 
c est un peu comme comparé une disquette 3.5" et une memoire usb
tu y a gagné enormement en fiabilité et pourtant si tu te fie aux données technique brute


Message édité par Activation le 13-11-2007 à 13:20:52
n°6009693
swysen
Posté le 13-11-2007 à 13:17:33  profilanswer
 

Qui est chaud pour faire une cg de ssd? :whistle:


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°6009713
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 13-11-2007 à 13:22:33  profilanswer
 

trop cher et ca avance pas
ca vaut pas 2x8Go Transcend 266x avec une carte Quad-CF Addonics :P

n°6009717
swysen
Posté le 13-11-2007 à 13:23:51  profilanswer
 

zeratul a écrit :

trop cher et ca avance pas
ca vaut pas 2x8Go Transcend 266x avec une carte Quad-CF Addonics :P


 
 
Si!, les Mtron c'est mieux :na:


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°6009721
$@m
Posté le 13-11-2007 à 13:25:17  profilanswer
 

oui... mais plus cher aussi :/

n°6009724
Masure
Posté le 13-11-2007 à 13:25:43  profilanswer
 


$@m a écrit :


parceque 100k écritures ... c'est à chier :D, donc ca fait peur et que les cles USB sont aussi en MLC... (plus lent, mais plus robuste aux cycles) ; dandu, hésite pas si je me plante ;) .


 
C'est 10000 la MLC


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°6009726
swysen
Posté le 13-11-2007 à 13:26:42  profilanswer
 

$@m a écrit :

oui... mais plus cher aussi :/


 
Et je dirais même que mtron produit les ssd les plus performant au monde! :love:


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
mood
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Posté le 13-11-2007 à 13:26:42  profilanswer
 

n°6009740
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 13-11-2007 à 13:28:55  profilanswer
 

swysen a écrit :


 
Et je dirais même que mtron produit les ssd les plus performant au monde! :love:


 
trop cher :o surtout que je suis blacklisté par la douane des que je commande un truc aux US au dessus de 100€ (a chaque fois je me cogne la TVA)

n°6009750
Masure
Posté le 13-11-2007 à 13:31:36  profilanswer
 

zeratul a écrit :


 
trop cher :o surtout que je suis blacklisté par la douane des que je commande un truc aux US au dessus de 100€ (a chaque fois je me cogne la TVA)


 
[HS]Quel transporteur tu utilises poru acheminer tes colis ?[/HS]


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°6009770
asmomo
Posté le 13-11-2007 à 13:40:39  profilanswer
 

tomware a écrit :

salut
 
En quoi un disque dur ssd est plus fiable qu'un disque dur classique ?  
Parce que j'ai des potes qui ont deja perdus des données sur des clef usb du jour au lendemain. (enfin ca a peut etre pas rapport je ne m'y connais pas)


 
Les SSD ne sont pas plus fiables que les DD, je ne sais pas où tu as lu ça. Par contre leurs fragilités sont totalement différentes de celles d'un DD.
 
Un DD est sensible aux chocs et à la chaleur, un SSD pas du tout. Par contre les cellules d'un SSD s'usent, alors que les disques d'un DD s'usent extrêmement peu.
 

$@m a écrit :

1ere page ...


 
Poser les choses comme ça c'est un peu de l'arnaque. Un SSD n'a pas de partie mobile donc son temps de fonctionnement n'a pas vraiment d'importance, alors que forcément un DD, quand il tourne, use ses roulements, son moteur...
 
Par contre le nombre d'écritures à une importance extrême pour les SSD, alors que beaucoup moins sur les DD.
 
Donc si t'écris énormément (BDD sur un serveur par exemple) le SSD c'est à oublier.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6009772
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 13-11-2007 à 13:40:52  profilanswer
 

Masure a écrit :


 
[HS]Quel transporteur tu utilises poru acheminer tes colis ?[/HS]


 
USPS :sol:

n°6009778
swysen
Posté le 13-11-2007 à 13:44:06  profilanswer
 

Mon reve :love:  :love:  :love:  
 
http://cgi.ebay.com/World-Fastest- [...] dZViewItem
 
 
Par contre faudra que j'attend un bon bout de temps pour que ça baisse :o  :sweat:


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°6009829
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 13-11-2007 à 14:06:32  profilanswer
 

swysen a écrit :

Mon reve :love:  :love:  :love:  
 
http://cgi.ebay.com/World-Fastest- [...] dZViewItem
 
 
Par contre faudra que j'attend un bon bout de temps pour que ça baisse :o  :sweat:


 
dans mon laptop ca le ferais bien aussi :love:

n°6009956
tomware
Moteur à eau
Posté le 13-11-2007 à 15:12:44  profilanswer
 

Merci :)
 
Mais pourquoi vous en voulez tous alors si c'est pas forcément mieux qu'un disque dur ?

n°6010004
Masure
Posté le 13-11-2007 à 15:28:26  profilanswer
 

tomware a écrit :

Merci :)
 
Mais pourquoi vous en voulez tous alors si c'est pas forcément mieux qu'un disque dur ?


 
 :heink:  
 
C'est forcément mieux.


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°6010007
asmomo
Posté le 13-11-2007 à 15:31:07  profilanswer
 

tomware a écrit :

Merci :)
 
Mais pourquoi vous en voulez tous alors si c'est pas forcément mieux qu'un disque dur ?


 
C'est mieux pour autre chose : temps d'accès de 0.1ms ce qui est énormément mieux que n'importe quel DD.


---------------
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n°6010210
tomware
Moteur à eau
Posté le 13-11-2007 à 17:16:19  profilanswer
 

Temps d'accès de quoi précisemment ? (puisque les petits fichiers sont long a copier)

n°6010449
asmomo
Posté le 13-11-2007 à 18:40:49  profilanswer
 

Le temps d'accès est toujours de cet ordre, après c'est le débit d'écriture de certains fichiers qui couille.
 
En pratique pour un usage courant (hors serveur de BDD qui est de toute façon déconseillé) les accès c'est surtout en lecture de toute façon, et là 0.1ms au lieu de 5/10/15/20/25 selon le DD, c'est le jour et la nuit.


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n°6011545
sew
Posté le 14-11-2007 à 06:11:54  profilanswer
 

zeratul a écrit :


 
ya des cartes raid en PCI-E aussi, faut oublier le PCI dès qu'on dépasse les 2 unités de disque en RAID


 
Oui justement je montrait la différence entre les deux (cf mon poste d'avant avec la carte pci ex 4x)
 
PCI : 85 mo/s
PCI Express 4x : 132 mo/s

n°6011908
$@m
Posté le 14-11-2007 à 11:27:49  profilanswer
 

tomware a écrit :

Temps d'accès de quoi précisemment ? (puisque les petits fichiers sont long a copier)


temps d'acces à l'info pour la lire.

 

En clair, a l'usage :
- c'est SOUVENT plus chiant lors des installes (et encore ca depends, parceque tu installes depuis hdd ou CD => tmps d'acces)
- c'est  PARFOIS plus chiant lors de transferts où tu ecrit sur le ssd : si gros limité par le debit de la carte, sinon par le rafale petit fichier.

 

ces temsp sont relativement rares... 75% du temps est de la lecture sauf : swap, cache internet

 

un image de 1Mo est deja considéré comme gros fichier ;)

 

edit : tu peux faire l'essai, c'est relativement simple test avec une CF pas cher (10/20e) avec une vitesse de merde (genre comme moi avec une 75x) et tu verras à l'usage (pour ma part un serveur de partage de fichier, et site web)... perso je ne vois pas de diff... sauf que en idle... 0 bruit (hdd coupés, fan less) et pas de surchauffe, ce qui la nuit est sympa ...

 

Je vais prendre un peu plus gros (8 ou 16Go) pour du DL la nuit sans activer les hdd (qui ne font que du stockage), et quand je regarde les test de debit des différentes cartes... je ne suis pas pressé de prendre 266x sinon en extreme 4 et c'est trop cher)

 

Je pense ensuite mettre la 4Go 75x dans le portable (batterie) en mettant le hdd en externe (usb) pour le besoin ponctuel.


Message édité par $@m le 14-11-2007 à 11:35:35
n°6012227
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 14-11-2007 à 13:22:11  profilanswer
 

http://www.tgdaily.com/content/view/34838/118/
 
une carte PCIE avec 8 ou 16Go de flash pour y coller les fichiers syteme pour booster le PC...  
 
les copieurs ^^

n°6020027
dboss77
Posté le 17-11-2007 à 11:46:30  profilanswer
 

SSD recu ce matin :love:
 
http://img265.imageshack.us/img265/738/17112007120sn6.jpg
http://img337.imageshack.us/img337/3807/17112007121ce1.jpg


---------------

n°6020062
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 17-11-2007 à 12:02:44  profilanswer
 

Alors kessa donne? :o


---------------
"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°6020117
swysen
Posté le 17-11-2007 à 12:34:57  profilanswer
 

XPaY a écrit :

Alors kessa donne? :o


 
+1 :o


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°6020120
Masure
Posté le 17-11-2007 à 12:36:17  profilanswer
 

Les débits et les temps d'accès sont connus, à quoi vous vous attendez ? un miracle ?


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°6020153
delatruel
Posté le 17-11-2007 à 12:48:00  profilanswer
 
n°6021385
dboss77
Posté le 17-11-2007 à 21:11:28  profilanswer
 

impossible de termine l'install de vista (x64), ca reste bloque sur "fin de l'installation" :/

Message cité 1 fois
Message édité par dboss77 le 17-11-2007 à 21:12:39

---------------

n°6021387
dboss77
Posté le 17-11-2007 à 21:12:27  profilanswer
 

delatruel a écrit :


 
 
acheté chez k&m ?


oui


---------------

n°6022003
oirom
Posté le 18-11-2007 à 08:41:36  profilanswer
 

Je viens de commander sur la bay pour 100 euros :
2 cartes de 4go A-data 266x
J'ai déjà 2 adaptateurs de CF IDE de chez pc-engines
 
Pour mettre direct sur ma mobo (chip KT400) avec les ports raid promise (chip PDC20276).
Ces 8 go serviront pour debian.

n°6022011
4get9
C'est clair !
Posté le 18-11-2007 à 09:07:10  profilanswer
 

dboss77 a écrit :

impossible de termine l'install de vista (x64), ca reste bloque sur "fin de l'installation" :/


:/

n°6025144
xla99
Posté le 19-11-2007 à 15:15:03  profilanswer
 
n°6025200
swysen
Posté le 19-11-2007 à 15:29:21  profilanswer
 


 
Les débits sont trop  :love:  :love:  :love: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°6025620
asmomo
Posté le 19-11-2007 à 17:38:31  profilanswer
 

Et le prix pas si mal, c'est moins cher au Go que les 32Go à plus de 1000€.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6026999
$@m
Posté le 20-11-2007 à 08:39:31  profilanswer
 

[:zytrahus5]  
 
 
 [:obawi]

n°6029043
Cabri
jaron.gouv.org
Posté le 20-11-2007 à 21:25:47  profilanswer
 
n°6029187
seu
Posté le 20-11-2007 à 22:12:55  profilanswer
 

Des que je gagne au loto , je vous fais le test  :D

n°6029230
swysen
Posté le 20-11-2007 à 22:29:16  profilanswer
 

seu a écrit :

Des que je gagne au loto , je vous fais le test  :D


 
Si tu gagne au loto t'en prendra 2(1 pour moi :o )


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°6031244
dafi
Je surfe + vite + longtemps
Posté le 21-11-2007 à 17:42:26  profilanswer
 
mood
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Posté le   profilanswer
 

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