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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Llano A4/A6/A8 (APU 32nm)

n°8004982
gliterr
Posté le 10-08-2011 à 14:08:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Marc a écrit :


Personne n'a dis le contraire.


Ben, apparement, ca n'etait pas clair pour tous.

 
Marc a écrit :

Par contre le post de luxy porte à diverses interprétation, j'ai juste clarifié l'une d'elle, arrête de pinailler :D


Le post de Luxy aurait put etre un peu plus precis, mais je trouve que ta tentative d'explication etait maladroite  :)

 

Bref, on dit tous des choses justes, mais ne comprenant pas forcement de quoi il en retournait, on tape forcement a cote.

 
Invite_Surprise a écrit :

Mais il en donne une (très) grosse indication  ;)

ca donne une fourchette, on connait la limite mini et maxi, mais entre les deux ....
http://www.hardware.fr/articles/78 [...] ation.html
X3 435, TDP 95w -> conso mesuree a 60w
x2 240e, TDP 45W -> conso mesure a 36W
Une difference d'environ 30% dans les deux cas, donc maintenant, c'est combien ta grosse indication :)

Message cité 1 fois
Message édité par gliterr le 10-08-2011 à 14:15:16
mood
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Posté le 10-08-2011 à 14:08:05  profilanswer
 

n°8004983
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-08-2011 à 14:10:14  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Non, mais, c'est juste que ca n'a RIEN a voir avec la problematique initiale.
 
Quelqu'un trouvait etrange que le TDP d'un Llano dual core soit identique  a celui d'un quad core ayant en plus un GPU plus puissant, a 95W.
Mais le TDP n'indique en aucun cas la conso reel de la puce


Citation :

The Thermal Design Power (TDP) is the average maximum power a processor can dissipate while running commercially available software. TDP is primarily used as a guideline for manufacturers of thermal solutions (heatsinks/fans, etc) which tells them how much heat their solution should dissipate. TDP is not the maximum power the CPU may generate - there may be periods of time when the CPU dissipates more power than designed, in which case either the CPU temperature will rise closer to the maximum, or special CPU circuitry will activate and add idle cycles or reduce CPU frequency with the intent of reducing the amount of generated power.
 
TDP is usually 20% - 30% lower than the CPU maximum power dissipation.


Source : http://www.cpu-world.com/Glossary/ [...] DP%29.html
 
Si un dual core est un quad dont 2 cores sont désactivés par power gating, je ne vois pas du tout l'intérêt de laisser 95W de TDP. A part engendrer des coûts inutiles bien sur :)
Donc AMD doit avoir des parts dans une fonderie alu :spamafote:
Ou alors, AMD est un peu short côté ingénierie/qualité et ne prend plus le temps de caractériser les rebus. [:dawa]

n°8004993
gliterr
Posté le 10-08-2011 à 14:18:41  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Si un dual core est un quad dont 2 cores sont désactivés par power gating, je ne vois pas du tout l'intérêt de laisser 95W de TDP. A part engendrer des coûts inutiles bien sur :)


Petite question, tu t'attendais a quelle valeur ?

n°8005007
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 10-08-2011 à 14:28:58  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Si un dual core est un quad dont 2 cores sont désactivés par power gating, je ne vois pas du tout l'intérêt de laisser 95W de TDP.


 
C'est bien pour ça qu'il est à 65 :whistle:

n°8005010
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-08-2011 à 14:31:33  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Petite question, tu t'attendais a quelle valeur ?


 

Marc a écrit :


 
C'est bien pour ça qu'il est à 65 :whistle:


 
 :whistle:  
Voire même 45W (si on dit 20W/core d'après Gigathlon) car "pas" d'IGP :spamafote:

n°8005029
gliterr
Posté le 10-08-2011 à 14:41:53  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Voire même 45W (si on dit 20W/core d'après Gigathlon) car "pas" d'IGP :spamafote:


Je comprend pas ce 'pas d'IGP'.
Enfin bon, comme on l'a dit, une puce a 65W peut ne consommer qu'a peine plus que 45w a pleine charge MEME si, marketingment parlant, c'est effectivement dommage d'afficher un TDP eleve.

n°8005031
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 10-08-2011 à 14:42:26  profilanswer
 

Ce qui fait surtout mal, c'est de voir le X2 250 3.1 GHz 65W 45nm avoir le même TDP que le Sempron 2C 198X 2.5GHz 32nm ... Je sais bien que c'est des chutes de chutes mais quand même ... [:moquette:1]


Message édité par Invite_Surprise le 10-08-2011 à 14:44:24
n°8005168
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 10-08-2011 à 16:20:28  profilanswer
 

luxy a écrit :

TdP = chaleur maximum dégagée : ça ne veut pas dire watt consommé


En réalité le TDP c'est: "le maximum de chaleur sensé être dégagé en full load par le CPU le plus rapide parmis ceux qui partagent un TDP identique et ayant le même stepping".  :jap:  
 
Athlon II X2 250 3.0GHz -> 65W
Athlon II X2 255 3.1GHz -> 65W
Athlon II X2 260 3.2GHz -> 65W <-- Celui-ci a un TDP max d'environ 65W
 
Phenom II X4 955 C3 3.2GHz -> 125W
Phenom II X4 965 C3 3.4GHz -> 125W
Phenom II X4 965 C2 3.4GHz -> 140W <-- Celui-ci a un TDP max d'environ 140W et il est d'un autre stepping que les autres
Phenom II X4 970 C3 3.5GHz -> 125W
Phenom II X4 975 C3 3.6GHz -> 125W
Phenom II X4 980 C3 3.7GHz -> 125W <-- Celui-ci a un TDP max d'environ 125W
 
Les autres CPU d'un même stepping ont un TDP réel plus bas.

n°8005192
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 10-08-2011 à 16:40:09  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Les autres CPU d'un même stepping ont un TDP réel plus bas.


 
TDP réel, le truc qui ne veut rien dire :D
 
Sinon, le fait que l'A6-3650 et l'A8-3850 que nous ont refourgué AMD aient +/- la même conso met à mal ta théorie ;)

n°8005212
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-08-2011 à 16:56:36  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

La Fusion, c'est très très chaud :/
 

Spoiler :

[:iryngael]



AMD va inventer la fusion froide, t'inquiète...
 
Par contre, Trinity c'est chaud :o
 

mood
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Posté le 10-08-2011 à 16:56:36  profilanswer
 

n°8005216
gliterr
Posté le 10-08-2011 à 16:59:49  profilanswer
 

Marc a écrit :

TDP réel, le truc qui ne veut rien dire :D


+1
Mon petit wirmish, tu t'est bien gaufre sur ce coup la.
 

Marc a écrit :

Sinon, le fait que l'A6-3650 et l'A8-3850 que nous ont refourgué AMD aient +/- la même conso met à mal ta théorie ;)

En regle general, trois puces du meme type, mais tournant avec des vitesses un peu differentes n'ont pas de tensions differentes, la, ca m'a l'air particulirement bordelique la gamme Llano.

n°8005230
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 10-08-2011 à 17:06:59  profilanswer
 

Marc a écrit :

Sinon, le fait que l'A6-3650 et l'A8-3850 que nous ont refourgué AMD aient +/- la même conso met à mal ta théorie ;)

Citation :

"Notre échantillon d'A8 dispose d'une tension de 1.3875V, tandis que notre A6-3650 atteint par défaut les 1.4125V !" - HFR


Donc je me corrige:
 
TDP = Le maximum de chaleur sensé être dégagé en full load par le CPU le plus rapide parmis ceux qui partagent un TDP identique et ayant le même stepping et le même voltage.
 
C'est sûrement toujours pas parfait mais c'est difficile de faire mieux.

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 10-08-2011 à 17:33:49
n°8005272
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-08-2011 à 17:25:55  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


AMD va inventer la fusion froide, t'inquiète...
 
Par contre, Trinity c'est chaud :o
 



T'es con [:ddr555]

n°8005273
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-08-2011 à 17:26:36  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Citation :

"Notre échantillon d'A8 dispose d'une tension de 1.3875V, tandis que notre A6-3650 atteint par défaut les 1.4125V !" - HFR


Donc je me corrige:
 
TDP = Le maximum de chaleur sensé être dégagé en full load par le CPU le plus rapide parmis ceux qui partagent un TDP identique et ayant le même stepping et le même voltage.
 
C'est sûrement toujours pas parfait mais c'est difficile de faire mieux.


Wirmish, on dit tension en français... :'(

n°8005287
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 10-08-2011 à 17:34:34  profilanswer
 

Ok, alors je re-re-corrige.
 
TDP = Le maximum de chaleur sensé être dégagé en full load par le CPU le plus rapide d'une même gamme parmis ceux qui partagent un TDP identique et ayant le même stepping et la même tension.
 
C'est bon là ?

n°8005328
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-08-2011 à 18:12:48  profilanswer
 


J'assume [:thalis]
 
N'empêche qu'il y a un truc chelou avec BD/Trinity/Llano...
 
BD consommera ~2x plus que Trinity logiquement, mais à 125w ça nous place le second à ~85w en tenant compte de la présence de l'IGP et des contrôleurs PCIe, or AMD a annoncé vouloir réduire de moitié la conso entre Llano et Trinity...

n°8005339
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 10-08-2011 à 18:23:49  profilanswer
 

Ça sera pas facile vu que le Llano et le Trinity auront la même finesse de gravure.

n°8005375
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 10-08-2011 à 18:58:43  profilanswer
 

gliterr a écrit :

ca donne une fourchette, on connait la limite mini et maxi, mais entre les deux ....
http://www.hardware.fr/articles/78 [...] ation.html
X3 435, TDP 95w -> conso mesuree a 60w
x2 240e, TDP 45W -> conso mesure a 36W
Une difference d'environ 30% dans les deux cas, donc maintenant, c'est combien ta grosse indication :)


c'est bien de ça que je voulais parler  :jap:


---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°8005421
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 10-08-2011 à 19:45:40  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

AMD a annoncé vouloir réduire de moitié la conso entre Llano et Trinity...


 
Ce n'est pas exactement ce qui a été dit.

n°8005444
canard rou​ge
coin coin
Posté le 10-08-2011 à 20:11:52  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ce n'est pas exactement ce qui a été dit.

Et ce qui a été dit c'est quoi ?


---------------
Fait's comme les petits canards Et pour que tout l'monde se marre Remuez le popotin En f'sant coin-coin
n°8005450
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 10-08-2011 à 20:14:32  profilanswer
 

Que le tdp le plus bas des versions mobile de trinity serait divisé par 2 vs les llano les moins gourmands (17 contre 35 donc).


Message édité par Marc le 10-08-2011 à 20:15:18
n°8005452
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-08-2011 à 20:16:37  profilanswer
 

Il viendrait marcher sur les platebandes des APU pour netbooks et compagnie ?
2 versions : 8W (dual) et 20W (quad). Faut que je retrouve l'info...

 

edit: http://www.netbooknews.com/32447/a [...] -into-20w/

Message cité 1 fois
Message édité par moyen_moins le 10-08-2011 à 20:19:54
n°8005460
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 10-08-2011 à 20:23:22  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Il viendrait marcher sur les platebandes des APU pour netbooks et compagnie ?
2 versions : 8W (dual) et 20W (quad). Faut que je retrouve l'info...


Les Onario/Zacate en 40nm seront remplacés par des Wichita (Enhanced Bobcat) en 28nm l'année prochaine.
Il est évident que leur conso sera revu à la baisse.
 
http://www.brightsideofnews.com/Data/2010_11_10/AMD-CPU-Architecture-Tick-Tock-schedules-20nm-14nm-Fusion-ASIC/AMD_BobcatNextGen_675.jpg
 
http://cdn2.ubergizmo.com/wp-content/uploads/2011/07/hondo.jpg http://www.revioo.com/media/images/news/1/19764.jpg
 

Citation :

La différence entre les deux puces réside dans leur consommation. La C-50 atteint 9 watts au maximum, alors que la Hondo resterait en dessous de 4,5 watts. En navigation sur le Web, la puce pour tablette d’AMD ne consommerait pas plus de 1,6 watt, et seulement 2,1 watts en lecture de vidéo 720p. Ainsi, le processeur Hondo n’aurait pas besoin d’être refroidi à l'aide d'un ventilateur, mais se contenterait parfaitement d’un petit dissipateur passif et donc totalement silencieux.


Message édité par Wirmish le 10-08-2011 à 20:29:19
n°8005475
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-08-2011 à 20:37:39  profilanswer
 

Ce qui n'a rien à voir. Mais merci Wirmish :)

n°8005486
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 10-08-2011 à 20:48:39  profilanswer
 

Si le "Enhanced Bobcat" descend à 4,5W, et que le Trinity descend à ~17W, chaque APU aura une cible différente et ne marcheront pas dans les platebandes des autres.

n°8005494
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-08-2011 à 21:02:33  profilanswer
 

C'est pas du tout les TDP que j'ai lu :p

n°8006227
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 11-08-2011 à 16:14:24  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Si le "Enhanced Bobcat" descend à 4,5W, et que le Trinity descend à ~17W, chaque APU aura une cible différente et ne marcheront pas dans les platebandes des autres.


http://www.netbooknews.com/wp-content/2011/08/amd-2012-roadmap-550x370.jpg

Citation :

Today, another roadmap was leaked, this time showing TDPs for both Krishna and Wichita. Krishna (next-gen Ontario) will have an 8W TDP, dual-core of course. That’s a watt down from Ontario’s 9W TDP. Witchita (next-gen Zacate) will actually get a bump in TDP (18W -> 20W) but it’ll gain quad-cores. There’ll also be a dual-core version with the same TDP. What remains to be seen / known is how much more powerful they are.
 
Apart from Krishna and Wichita, there’s some tablet optimized development going on with a Brazos-T platform and one “Hondo” APU which is also due out in 2012. That aims to drop TDP down to under 4.5W at the expense of removing support for additional ports, for example, only a single (full-sized) USB port will be supported.


Source : http://www.netbooknews.com/32447/a [...] -into-20w/
 
Ne fais pas comme ça t'arrange Wirmish... [:the real phoenix]

n°8006426
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 11-08-2011 à 18:43:49  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Ne fais pas comme ça t'arrange Wirmish... [:the real phoenix]


Elle est à jour cette roadmap ?
 
Pourtant j'aurais juré qu'AMD avait abandonné le nom "Krishna".  [:chewyy]

n°8006516
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 11-08-2011 à 19:39:05  profilanswer
 

Ben donne une source ;)

n°8006596
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 11-08-2011 à 20:46:26  profilanswer
 

Je crois que Krishna a été remplacé par Hondo.
Les autres "Enhanced Bobcat" seraient tous des Wichita.


Message édité par Wirmish le 11-08-2011 à 20:48:02
n°8006648
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 11-08-2011 à 21:40:51  profilanswer
 

C'est quoi l'intérêt ?
Hondo -> tablet
Krishna -> 11"+
Et au milieu, on y mettrait quoi ?

n°8006708
maerens
Posté le 11-08-2011 à 22:41:05  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

C'est quoi l'intérêt ?
Hondo -> tablet
Krishna -> 11"+
Et au milieu, on y mettrait quoi ?


c'est une surprise

n°8006751
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 11-08-2011 à 23:19:11  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Et au milieu, on y mettrait quoi ?


Hondo 4W~5W
Wichita 8W~20W
Trinity 35W~60W
Komodo 65W~125W

n°8006803
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-08-2011 à 00:11:54  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Hondo 4W~5W
Wichita 8W~20W
Trinity 35W~60W
Komodo 65W~125W


Wichita, un quad à 8W [:implosion du tibia]

 

edit: même si la source que je cite est merdique, j'en ai une de source.
J'attends toujours la tienne...


Message édité par moyen_moins le 12-08-2011 à 00:14:25
n°8006806
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 12-08-2011 à 00:14:17  profilanswer
 

Y'a des Wichita dual.

n°8006865
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-08-2011 à 02:15:35  profilanswer
 

Qui font aussi 20W de tdp...
Cite ta source et on sera réglé. ;)


Message édité par moyen_moins le 12-08-2011 à 12:49:56
n°8006876
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 12-08-2011 à 02:35:23  profilanswer
 


Je suis sous NDA mais je vais faire une exception et te donner ma source -> LIEN

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 12-08-2011 à 02:36:03
n°8006881
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 12-08-2011 à 02:56:06  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Je suis sous NDA mais je vais faire une exception et te donner ma source -> LIEN


Assez terrible cette tof' :whistle:

n°8009025
maerens
Posté le 13-08-2011 à 23:34:56  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Assez terrible cette tof' :whistle:


non ce n'est pas ce que tu crois

n°8009057
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 14-08-2011 à 00:20:40  profilanswer
 

On commence à voir des portables avec du Llano... de petits Llano :/

n°8009142
TheBigO
ShowTime!
Posté le 14-08-2011 à 09:41:45  profilanswer
 


j'ai 32watts en idle avec un 2600k + igp intel :o
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t8006752


Message édité par TheBigO le 14-08-2011 à 09:42:22

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