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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Llano A4/A6/A8 (APU 32nm)

n°7997514
tigreduboi​s
Posté le 03-08-2011 à 18:00:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Avec les histoires de moyen_moins j'avais oublié...

leo62 a écrit :

En même temps, est-ce qu'AMD va vraiment sortir une nouvelle révision des Llano ?
 
Car vu la clientèle visée (PC entrée de gamme et OEM), je sais pas si la clientèle s’intéresse vraiment à la consommation en charge.
A mon avis, Llano est un essaie pour voir ce que donne un APU (difficultés à produire, acceptation de la clientèle..) et tester le 32nm.
 
Je pense qu'AMD va passer directement à son remplaçant (sans faire de révision de Llano), ou peut-être améliorer le process, mais ce n'est pas pour ça qu'ils vont baisser le vcore. A mon avis, ils le garderont au quasi maximum de ce que peut supporter la finesse de gravure pour limiter le nombre de CPU recalés aux tests.


+1

mood
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Posté le 03-08-2011 à 18:00:36  profilanswer
 

n°7997521
gliterr
Posté le 03-08-2011 à 18:04:26  profilanswer
 

leo62 a écrit :

En même temps, est-ce qu'AMD va vraiment sortir une nouvelle révision des Llano ?


Il y a fort a parier que des evolutions du process deja, sont a attendre assez rapidement, le 32nm etant en production de masse que depuis mars ou avril.

 
leo62 a écrit :

Car vu la clientèle visée (PC entrée de gamme et OEM), je sais pas si la clientèle s’intéresse vraiment à la consommation en charge.


Avec le tintoin sur le cote ecologique, c'est possible. Mais pire qu'un acheteur sans idee de ce qu'est le TDP, les gros constructeurs preferent des puces qui consomment pas trop.

leo62 a écrit :


A mon avis, Llano est un essaie pour voir ce que donne un APU (difficultés à produire, acceptation de la clientèle..) et tester le 32nm.


Il y a indubitablement de ca.

 
leo62 a écrit :


Je pense qu'AMD va passer directement à son remplaçant (sans faire de révision de Llano), ou peut-être améliorer le process, mais ce n'est pas pour ça qu'ils vont baisser le vcore. A mon avis, ils le garderont au quasi maximum de ce que peut supporter la finesse de gravure pour limiter le nombre de CPU recalés aux tests.


tout depend de ce que tu appels REVISION, car en theorie, mis a part quelques step a attendre, la generation Llano seras tres differente du modele actuels.
Quand a l'idee de garder une tension eleve, si on en est a 0.3V en rab et que l'on atteint 0.4 ou 0.5, ca serait delirant de la part d'AMD de garder un TDP super eleve rien que pour les yields.

 
Marc a écrit :

T'es gagnant avec Llano, c'est pile poil la cible. Maintenant, il faut partir du principe que l'usage fait que les perfs du HD Graphics ne suffisent pas (d'où la cg additionnelle) mais que celles du HD 6550D oui, c'est une fenêtre de tir assez limitée.


Ben oui, un peu comme le bobcat en fait.  :(

Message cité 1 fois
Message édité par gliterr le 03-08-2011 à 23:04:52
n°7997523
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 03-08-2011 à 18:05:01  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


C'est justement la clientèle visée qui est la plus réceptive à une conso modérée :o
 
Regarde les PC HP/Acer actuels, avec leurs magnifiques CPU 25~45w par exemple. Ca leur permet de coller une alim pas chère (150~250w), de réduire soit le bruit soit le coût du cooler...


+1, il n'y a pas de petites économies.

n°7997526
tigreduboi​s
Posté le 03-08-2011 à 18:09:14  profilanswer
 

Marc a écrit :


Le véritable problème c'est la cible réduite (partir du principe que l'usage fait que les perfs du HD Graphics ne suffisent pas (d'où la cg additionnelle) mais que celles du HD 6550D oui)
Si tu es pile poil dedans c'est bon, si tu dévie un peu, non.


C'est vrai mais même sans la CG, Llano a encore quelques avantages : conso idle, perf multithread, graphique intégré (perf et fonctionnalités).
 
Et les avantages chez Intel : -20€, perf monothread, conso en charge multithread
 
A moins de manquer d'objectivité, ça fait 3-3 match nul ça.

n°7997529
gliterr
Posté le 03-08-2011 à 18:10:14  profilanswer
 

leo62 a écrit :

@Zack38 :
Oui oui, c'est ce que je dit, ils vont améliorer le 32nm et tan mieux, mais si tu regarde AMD, quand il améliorent le process, ils ne baissent pas le Vcore, il préfèrent monter en fréquence. Ils garde le vcore max que la finesse de gravure peut supporter pour réduire les pertes.


Franchement, augmenter les Mhz, ca va pas apporter grand chose au niveau des perfs, a moins de taper tres haut.
Mais si tu veux des perfs a tout prix, c'est pas Llano mais BD chez AMD.

n°7997533
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 03-08-2011 à 18:16:22  profilanswer
 

tigredubois a écrit :

C'est vrai mais même sans la CG, Llano a encore quelques avantages : conso idle, perf multithread, graphique intégré (perf et fonctionnalités).

 

Et les avantages chez Intel : -20€, perf monothread, conso en charge multithread

 

A moins de manquer d'objectivité, ça fait 3-3 match nul ça.

 

Sauf que le retard de l'i3 en multi est moins important que celui de l'A8 en mono, c'est plutôt 1/2 point d'un côté et 1 point de l'autre :o
Et si tu retires le besoin de cg sur l'i3, c'est que t'as pas besoins des perfs et fonctionnalités du 6550D, donc tu comptes comme point un truc inutile in fine.
On peut aussi retirer les perfs CPU tu me diras.
Et la conso, à vrai dire plein de gens s'en foutent.

 

Bon il reste que le -20 € ? :D

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 03-08-2011 à 18:17:46
n°7997550
tigreduboi​s
Posté le 03-08-2011 à 18:33:49  profilanswer
 

Marc a écrit :


 
Sauf que le retard de l'i3 en multi est moins important que celui de l'A8 en mono, c'est plutôt 1/2 point d'un côté et 1 point de l'autre :o
Et si tu retires le besoin de cg sur l'i3, c'est que t'as pas besoins des perfs et fonctionnalités du 6550D, donc tu comptes comme point un truc inutile in fine.
On peut aussi retirer les perfs CPU tu me diras.
Et la conso, à vrai dire plein de gens s'en foutent.
 
Bon il reste que le -20 € ? :D


perf,conso, graphiques reste que le prix et les dual core sandy bridge n'avaient aucun intérêt face au athlons X4
 
Pourtant... http://www.hardware.fr/articles/816-12/conclusion.html

n°7997555
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-08-2011 à 18:36:20  profilanswer
 

tigredubois a écrit :

perf,conso, graphiques reste que le prix et les dual core sandy bridge n'avaient aucun intérêt face au athlons X4


On ne vit décidément pas dans le même monde... :o

n°7997582
leo62
Zen soyons Zen...
Posté le 03-08-2011 à 18:58:11  profilanswer
 

gliterr a écrit :


tout depend de ce que tu appels REVISION, car en theorie, mis a part quelques step a attendre, la generation Llano seras tres differente du modele actuels.
Quand a l'idee de garder une tension eleve, si on en est a 0.3V en rab et que l'on atteint 0.4 ou 0.5, ca serait delirant de la part d'AMD de garder un TDP super eleve rien que pour les yields.


 
J'espère que tu as raison, mais quand je vois mon Athlon X3 en 45nm (rev C3) qui tourne en 1.425 par défaut alors que cette finesse de gravure est bien maitrisée (quand on voit les montrée en fréquence dont sont capable les Phenom, les records d'overclocking ou encore certains tests d'undervolting des X6 à fréquence d'origine), je crois pas trop à une baisse du vcore par AMD.
 

gliterr a écrit :


Franchement, augmenter les Mhz, ca va pas apporter grand chose au niveau des perfs, a moins de taper tres haut.
Mais si tu veux des perfs a tout prix, c'est pas Llano mais BD chez AMD.


Ca je suis d'accord, d'ailleurs, je comprends le principe de l'APU pour un portable, mais pour un desktop, la non, je vois pas trop :S

n°7997746
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 03-08-2011 à 21:27:41  profilanswer
 

tigredubois a écrit :


perf,conso, graphiques reste que le prix et les dual core sandy bridge n'avaient aucun intérêt face au athlons X4

 

Pourtant... http://www.hardware.fr/articles/816-12/conclusion.html


Ouais :o

mood
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Posté le 03-08-2011 à 21:27:41  profilanswer
 

n°7997764
canard rou​ge
coin coin
Posté le 03-08-2011 à 21:49:16  profilanswer
 

La conclusion elle a été écrite par Guillaume. :o


---------------
Fait's comme les petits canards Et pour que tout l'monde se marre Remuez le popotin En f'sant coin-coin
n°8002210
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-08-2011 à 23:58:23  profilanswer
 

Breaking news !
 
Toute les infos sur le sucesseur du Llano, c-à-d le Trinity, sur ce slide tout frais !
 
http://images.dailytech.com/nimage/5493_large_falcon.jpg

n°8002212
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 08-08-2011 à 00:00:36  profilanswer
 

[:major dutch]

n°8002214
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 08-08-2011 à 00:00:56  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Breaking news !
 
Toute les infos sur le sucesseur du Llano, c-à-d le Trinity, sur ce slide tout frais !
 
http://images.dailytech.com/nimage [...] falcon.jpg


26 juillet, c'est tout frais en effet... enfin on va ptet faire comme si en fait :o

n°8002227
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 08-08-2011 à 00:13:49  profilanswer
 

"The FIRST Fusion processor, setting a new standard for ..."
 
Ça prouve que le core Buldo est vraiment en retard et qu'AMD a dû se rabattre encore un fois sur le vieux core Stars pour son Llano.

n°8002438
gliterr
Posté le 08-08-2011 à 10:39:19  profilanswer
 

Ca, je pense que tout le monde l'avait compris. Par contre, ca aurait ete interessant de savoir d'ou vient ce retard.

n°8002502
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-08-2011 à 11:23:20  profilanswer
 

Core BD pas assez perf vs. core star :spamafote:

n°8002576
gliterr
Posté le 08-08-2011 à 11:52:59  profilanswer
 

Mais pas assez performant pourquoi exactement ?
Les steps B0 et B1 laisse suppose des bugs au niveau de la fonction turbo etc etc.
Pour le reste, on pense a un soucis de montee en frequence, mais est ce lie au 32nm trop immature ou a l'architecture elle meme ?
Et cet aspect "haute vitesse" etait il decide depuis le debut ou une consequence d'IPC decevante ?

n°8002618
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-08-2011 à 12:20:05  profilanswer
 

Ben si à la base c'est surtout prévu pour du portable, peut être que le core BD n'apporte pas ce qu'il faut en terme de perf vs conso...
J'en sais rien moi :o

n°8002674
gliterr
Posté le 08-08-2011 à 13:10:26  profilanswer
 

Moi non plus, d'ou ma question.
Il est d'ailleurs etrange qu'en general, je trouve qu'autour de l'an 2000, apres quelqus temps, on avait pas mal d'infos sur la genese d'un cpu. Mais depuis quelques temps, soit je ne suis plus sur les bons forums, soit l'information circule moins.

n°8003392
TheBigO
ShowTime!
Posté le 08-08-2011 à 21:56:16  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Llano est surtout séduisant pour une plateforme Mini-ITX peu encombrante (à condition d'avoir des procos avec TDP + bas comme dit par Marc dans son article).
Pour du Desktop, autant partir sur du X4 en AM3 + CG externe AMHA  :jap:


llano pour ordi portable ok
mais pour du miniitx bof


---------------
HFR tools
n°8003431
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 08-08-2011 à 22:21:55  profilanswer
 

Je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas intéressant.
 
http://wd.ch-img.com/1213665-asusf1a75-ideluxeo02.jpg
 
Y'a une clientèle pour tout ce qui se vend.

n°8003554
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 09-08-2011 à 00:10:42  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas intéressant.
 
http://wd.ch-img.com/1213665-asusf1a75-ideluxeo02.jpg
 
Y'a une clientèle pour tout ce qui se vend.


En 35/45w, ça ferait fureur, mais déjà à 65w j'ai de gros doutes... et à 100w c'est même pas la peine d'y penser.

n°8003574
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 09-08-2011 à 00:43:26  profilanswer
 

AMD A6-3650 @ 1.2V avec Cinebench 11.5 en load = 86W -> TOTAL SYSTEM
http://www.nordichardware.com/images/labswedish/artiklar/CPU-Chipset/amd.a6.3650/fullimages/undervolt.cinebench.png
Moi je dis que ça irait bien avec le board mini-ITX précédent.

n°8003616
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 09-08-2011 à 02:27:46  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

AMD A6-3650 @ 1.2V avec Cinebench 11.5 en load = 86W -> TOTAL SYSTEM
http://www.nordichardware.com/imag [...] ebench.png
Moi je dis que ça irait bien avec le board mini-ITX précédent.


86W et combien de temps pour faire le rendu ?
Faut voir les Wh consommés :p

 

edit: HS, 86W, pour du mini itx, ça serait la limite très haute non ?


Message édité par moyen_moins le 09-08-2011 à 02:28:46
n°8003623
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 09-08-2011 à 03:25:09  profilanswer
 

AMD A8-3800 : 4 cores @ 2.4 GHz (Turbo: 2.7 GHz), Radeon HD 6550D @ 600 MHz avec 400 ALUs -> 65W
AMD A4-3400 : 2 cores @ 2.7 GHz (Turbo: 2.7 GHz), Radeon HD 6410D @ 600 MHz avec 160 ALUs -> 65W
 
Y'a un truc étrange concernant la conso...

Message cité 3 fois
Message édité par Wirmish le 09-08-2011 à 04:34:03
n°8003652
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 09-08-2011 à 08:25:52  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

AMD A8-3800 : 4 cores @ 2.4 GHz (Turbo: 2.7 GHz), Radeon HD 6550D @ 600 MHz avec 400 ALUs -> 65W
AMD A4-3400 : 2 cores @ 2.7 GHz (Turbo: 2.7 GHz), Radeon HD 6410D @ 600 MHz avec 160 ALUs -> 65W
 
Y'a un truc étrange concernant la conso...


Mais non, tout va bien ...  :hello:

n°8003663
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 09-08-2011 à 08:49:11  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

AMD A8-3800 : 4 cores @ 2.4 GHz (Turbo: 2.7 GHz), Radeon HD 6550D @ 600 MHz avec 400 ALUs -> 65W
AMD A4-3400 : 2 cores @ 2.7 GHz (Turbo: 2.7 GHz), Radeon HD 6410D @ 600 MHz avec 160 ALUs -> 65W
 
Y'a un truc étrange concernant la conso...


 

Invite_Surprise a écrit :


Mais non, tout va bien ...  :hello:


 
normal que la conso ne change pas, c'est le même die avec 2 core désactivés... mais toujours alimenté... bravo amd \o/


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°8003682
gliterr
Posté le 09-08-2011 à 09:21:39  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

AMD A8-3800 : 4 cores @ 2.4 GHz (Turbo: 2.7 GHz), Radeon HD 6550D @ 600 MHz avec 400 ALUs -> 65W
AMD A4-3400 : 2 cores @ 2.7 GHz (Turbo: 2.7 GHz), Radeon HD 6410D @ 600 MHz avec 160 ALUs -> 65W

 

Y'a un truc étrange concernant la conso...


On parle de TDP, et pas de conso.

 
Moihey a écrit :

normal que la conso ne change pas, c'est le même die avec 2 core désactivés... mais toujours alimenté... bravo amd \o/


Il me semble bien qu'on annoncait des masques dedie pour les dual cores. Et de toutes facons, avec le Power Gate, les cores ne sont plus alimentes par definition.


Message édité par gliterr le 09-08-2011 à 09:22:30
n°8003695
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 09-08-2011 à 09:42:30  profilanswer
 

Moihey a écrit :


 
normal que la conso ne change pas, c'est le même die avec 2 core désactivés... mais toujours alimenté... bravo amd \o/


Faudrait p-e arrêter de dire des conneries quand même... même si c'est le même die (c'est pas ce qui était prévu, mais soit, je te laisse ça), un core inutilisé ça ne consomme quasi rien.
 
A la prise entre 2 thread et 4 thread sur A8-3850 il y a 35 watts  :sarcastic:

n°8003796
LeSodomise​urFou
Dans Ton Anus
Posté le 09-08-2011 à 11:17:31  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas intéressant.
 
http://wd.ch-img.com/1213665-asusf1a75-ideluxeo02.jpg
 
Y'a une clientèle pour tout ce qui se vend.


tiens mais pourquoi [:deouss]
je constate le meme probleme que sur socket 1155/1156
le socket cpu trop proche du pci express
donc pas grand choix en ventirad :o


---------------
Sodomie du Matin, Repos du Vagin; Sodomie du Soir, Repos de la Machoire. T'aimes les Gros Canons? Viens sur WOT
n°8003800
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-08-2011 à 11:20:44  profilanswer
 

c'est du mini ITX en même temps... :o
 
Si tu veux de la place, prend du Micro ATX... :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°8003809
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 09-08-2011 à 11:30:40  profilanswer
 

Surtout qu'en 45w on trouve des rads qui rentrent tranquille là-dedans et sont franchement peu bruyants, genre le Silverstone NT07 AM2... il ne paye pas de mine en photo, mais il est loin d'être rikiki (le ventilo est un 80x15) et au final pas mal efficace. Au pire, on peut bien trouver quelque part un gros rad cubique sur lequel foutre un ventilo à la verticale en utilisant le même système de fixation.


Message édité par Gigathlon le 09-08-2011 à 11:32:17
n°8003854
Charles K
Posté le 09-08-2011 à 12:12:13  profilanswer
 

LeSodomiseurFou a écrit :


tiens mais pourquoi [:deouss]
je constate le meme probleme que sur socket 1155/1156
le socket cpu trop proche du pci express
donc pas grand choix en ventirad :o

 

Surtout quand le design présenté au computex était meilleur :/

 

http://hfr-rehost.net/limages.vr-zone.net/body/12445/IMG_8315.jpg.png

 
MEI a écrit :

c'est du mini ITX en même temps... :o

 

Si tu veux de la place, prend du Micro ATX... :spamafote:

 

fort inintéressant comme remarque, bien sûr que le matx offre plus de possibilités que le mini-itx, ça n’empêche pas d'avoir des design plus adaptés que d'autres pour une meilleure compatibilité de ventirad.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Charles K le 09-08-2011 à 12:27:42
n°8003919
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 09-08-2011 à 13:41:54  profilanswer
 

Marc a écrit :


Faudrait p-e arrêter de dire des conneries quand même... même si c'est le même die (c'est pas ce qui était prévu, mais soit, je te laisse ça), un core inutilisé ça ne consomme quasi rien.
 
A la prise entre 2 thread et 4 thread sur A8-3850 il y a 35 watts  :sarcastic:


 
tu expliques comment le A4 en 65W ? :o


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°8003927
Charles K
Posté le 09-08-2011 à 13:48:54  profilanswer
 

eh bien peut être qu'ils font comme intel, pour des tdp identiques la conso peut être complètement différente

Message cité 1 fois
Message édité par Charles K le 09-08-2011 à 13:49:10
n°8003969
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 09-08-2011 à 14:18:16  profilanswer
 

Charles K a écrit :


 
Surtout quand le design présenté au computex était meilleur :/
 
http://hfr-rehost.net/http://limag [...] 15.jpg.png
 


 

Charles K a écrit :


 
fort inintéressant comme remarque, bien sûr que le matx offre plus de possibilités que le mini-itx, ça n’empêche pas d'avoir des design plus adaptés que d'autres pour une meilleure compatibilité de ventirad.
 


Pas de wifi là non ? :??:

n°8004030
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 09-08-2011 à 15:04:52  profilanswer
 

Charles K a écrit :

eh bien peut être qu'ils font comme intel, pour des tdp identiques la conso peut être complètement différente


 
pas malin niveau marketing alors :o


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°8004036
gliterr
Posté le 09-08-2011 à 15:08:30  profilanswer
 

Moihey a écrit :

tu expliques comment le A4 en 65W ? :o


Y'en a encore qui ne comprennent pas la difference entre TDP et conso ?

n°8004037
canard rou​ge
coin coin
Posté le 09-08-2011 à 15:08:33  profilanswer
 

Moihey a écrit :

tu expliques comment le A4 en 65W ? :o

Faut jamais poser de question déstabilisante à M.arc, à chaque fois il s'enfuie dans un nuage de fumée façon ninja des forums ce coquin filou. :o


---------------
Fait's comme les petits canards Et pour que tout l'monde se marre Remuez le popotin En f'sant coin-coin
n°8004044
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 09-08-2011 à 15:09:38  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Y'en a encore qui ne comprennent pas la difference entre TDP et conso ?


 
sisi, je fais bien la différence... mais pas amd... alors comment tu fais pour te repérer sans des test ? :o


---------------
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