Reprise du message précédent :

edit: qui a ramené Intel dans le sujet pour cracher dessus ?
Bref, je vous laisse pour le moment entre AMD fanboys.

Thuban n'est pas comparable à rien en dehors de peut-être, Nehalem en terme de gravure, d'époque etc.
Donc on ne peut pas le comparer à Sandy ou Llano maintenant
Chaque modèle a ses capacités, périodes & C.ie
Vouloir tout mélanger est vain
PS : oui je voudrais savoir qui et aussi pourquoi on (tu) te base(s) sur une moyenne tout en parlant conso.

Faudrait voir à pas inverser les rôles hein, moi je ne fais que répondre à quelques unes des (très) nombreuses critiques et fud incessamment lancés ici sur les produits made by AMD.
 
Intel, comme AMD, j'en ai rien à secouer.

fud, carrément
Le troll est laché
Bon aller, je ne posterai que pour m'extasier dorénavant sur ce merveilleux APU
Merci pour le recadrage ²

edit: quelle mauvaise foi quand même...

Cracher sur Intel ?    
 
Tu te moque de qui là ? Tu sors que le tri-core n'a aucun intérêt au vu des specs inférieurs au quad, ce à quoi je répond que c'est pas nouveau, c'est le lot commun de tous les processeurs :
 
"Ouais comme le core i5-2300, même TDP que le i7-2600 mais 600mhz et 4 threads en moins"

Ben vu que ça n'a rien à voir...
Et que tu t'es déjà fait reprendre... Comment dire...
OK, t'as raison
De toute façon, cet APU est merveilleux en tout point alors bon, fin du débat

FIXED
Ah bah non finalement

Oui tout à fait, le Llano n'est pas une mauvaise offre : des perf multi-core supérieures à la gamme équivalente chez Intel. Une conso au repos inférieure, une conso en charge supérieurs, mais est ce que tata jeannine fait du cinebench ou de l'encodage toute la journée ? A cela s'ajoute un IGP avec des perf de cg d'entrée de gamme, mais pas pour le même prix et pour une conso totale très inférieure.
 
Bref c'est un bon produit en fait, mais tout ce que je vois ici depuis le début c'est mauvais process, mauvaises perfs, mauvais ci mauvais celà.
 
Franchement c'est gonflant et comme tu prouve que c'est pas avec toi qu'on va avoir une conversation intéressante sur les processeurs, moi je dis t'es gonflant.

Je suis d'accord avec moyen_moins.
Quand tu vois que les APU sortent tout frais d’usine avec un gros Vcore.
ça ressemble à un produit en cours d'élaboration.
Donc si AMD avait tout simplement attendu pour régler ce souci.
On aura eu un produit parfait pour la clientèle visé.

Ecoute, j'ai l'impression que tu racontes tout et son contraire. Mais ça doit être moi qui suis gonflant...
Tu as raison, très bon produit ²

edit: et la mauvaise foi carbure plein pot ²²²²

CET APU EST UNE REUSSITE.      
SI TU CONTINUES...

 
Tu t'énerves tout seul là, tu le sais j'espère

Nan, le tigredubois c'est du bon troll  

Regarde le petit smiley à droite de mon pseudo
Je ne m'énerve pas.
J'attends les Llano tri-cores qui seront une réussite totale

Sarcastique  

Ou gros con, au choix
Tellement d'ailleurs que je me tâte (mais pas trop, c'est sale) d'en acheter un (pas de pseudo tri-core hein).
Ce qui me retient, c'est l'évolutivité de la plateforme (FM1 qui ne dure qu'un an ?) et le fait que malgré tout, ça consomme sec quand tu lui tires sur la couenne.  
Et qu'à prix équivalent (du moins en France), je trouve (avis perso qui n'engage que moi donc) qu'il y a légèrement mieux en face
Et ça me fait un peu chier, quoi qu'en pense notre ami tigredubois

Arf, si je devais en acheter un, j'attendrais la prochaine version.  
Ils vont bien finir par nous en pondre un avec une conso moindre.
ça doit pas être difficile    
 
Pour le coups du socket, il faut pas s'attendre a une évolutivité.

Ben oui mais on s'en fout des avis perso, si on s'y attachait, les fanboys Intel ne verraient que des avantages aux produits Intel, et de même pour les fanboys AMD... comme par hasard    
 
La question c'est est ce que le Llano présente certains avantages par rapport au core i3 à prix équivalent. La réponse est oui :  
 
- conso idle inférieure (pas évident en pur cpu, beaucoup plus si on ajoute une cg bas de gamme au core i3)
- perfs multicore supérieures
- prix inférieur, là encore, si on ajoute une cg au core i3
 
Évidemment quelqu’un va encore se ramener pour dire qu'il ne voit aucun intérêt dans ce genre de config avec une cg cheap, mais là n'est pas la question.

En même temps, est-ce qu'AMD va vraiment sortir une nouvelle révision des Llano ?
 
Car vu la clientèle visée (PC entrée de gamme et OEM), je sais pas si la clientèle s’intéresse vraiment à la consommation en charge.
A mon avis, Llano est un essaie pour voir ce que donne un APU (difficultés à produire, acceptation de la clientèle..) et tester le 32nm.
 
Je pense qu'AMD va passer directement à son remplaçant (sans faire de révision de Llano), ou peut-être améliorer le process, mais ce n'est pas pour ça qu'ils vont baisser le vcore. A mon avis, ils le garderont au quasi maximum de ce que peut supporter la finesse de gravure pour limiter le nombre de CPU recalés aux tests.

Conso en idle sur la partie cpu : oui (genre, de 5W... la belle affaire)
Perf multicore supérieures: oui (suivant les tests HFR, de vraiment pas grand chose si on compare un 640/645 (pour la similarité des perfo du plus gros Llano) et un i3 2100/2120)
Prix inférieur : non (i3 2120 < A8-3850 + prix de la cm qui suit la même tendance)
Perf Monothread : non
Perf/W : non (je crois que quelqu'un te l'a démontré ici même)
Et mon avis perso, je le base pas que sur une impression. Mais tu dois mieux savoir que moi comment je réfléchis à tout ça

 
L'amélioration du 32nm constitue une nécessité. Il n'y a pas que le Llano à l'utiliser chez GlobalFoundries ; et Bulldozer a besoin d'un process performant pour séduire sur son segment.
Et qui dit amélioration du process, dit aussi possibilité d'amélioration du Yield et abaissement du Vcore.
 
Enfin, ça m'a l'air logique.

Pour le prix c'est vrai que si tu compares

AMD A8-3850 + Mobo
vs
Core i3 + Mobo + CG équivalente au Radeon HD 6550D

T'es gagnant avec Llano, c'est pile poil la cible. Maintenant, il faut partir du principe que l'usage fait que les perfs du HD Graphics ne suffisent pas (d'où la cg additionnelle) mais que celles du HD 6550D oui, c'est une fenêtre de tir assez limitée.

@Zack38 :
Oui oui, c'est ce que je dit, ils vont améliorer le 32nm et tan mieux, mais si tu regarde AMD, quand il améliorent le process, ils ne baissent pas le Vcore, il préfèrent monter en fréquence. Ils garde le vcore max que la finesse de gravure peut supporter pour réduire les pertes.

Ben vu que la 6550D est moins perf qu'une 5570, franchement, en terme de tarifs, même chez nous, les 2 solutions ne doivent pas se faire grand mal.
Et dans ce cas, je cherche encore l'avantage de Llano

Ba y'a 20 € de diff entre un i3 et un A8, ne serait-ce qu'une 6450 (en GDDR5) c'est genre 45 €

Après encore une fois ça reste une fenêtre de tir très limitée.

Et combien sur la cm (mini 85-90€ sur Llano non vs 75 sur de l'i3) ?  
Combien sur la RAM pour avoir un 6550D pas bridé (DDR3 1866 vs DDR3 1600 voire même DDR3 1333) ?
Est ce qu'au final, ça paie pas la CG ou bien que l'écart (même 10€) reste acceptable ?  
Au repos, on voit que la partie cpu consomme à peu près la même chose. Quid en charge avec cg équivalente en perfo au 6550D ?
Quid des performances au final ?
A la limite, Llano sera mieux pour du GPGPU, ça je vous l'accorde.

Llano est surtout séduisant pour une plateforme Mini-ITX peu encombrante (à condition d'avoir des procos avec TDP + bas comme dit par Marc dans son article).
Pour du Desktop, autant partir sur du X4 en AM3 + CG externe AMHA  

Comment ça, des dual à 65W de TDP, ça ne te suffit pas ?

Euh on trouve du MSI et du ASRock à 75-80 € now, voir moins de 70 pour le plus petit modèle ASRock

Pas besoin d'être en 1866 pour taper les perfs d'une 6450
Sinon genre 5 € DDR3-1600 vs 1333

Avec une cg additionnelle sur l'i3 tu consommera nettement plus au repos (tout est relatif of course) et en charge CPU+GPU ça contrebalancera le conso bof du Llano

J'avoue, j'ai regardé rapido sur mat.net
J'ai pas pris le moins cher pour l'i3 (y'en a à une soixantaine d'€) mais j'ai pris le moins cher sur FM1.

Ben si on continue de compter, ça fait encore 5€ de mis de côté pour autre chose

Ca consomme tant que ça une petite 5550/5570 en mode 2D ?
Ou bien c'est toute la merde aux interfaces qui pompent du jus ?

Ok mais faut comparer à fonctionnalités équivalentes pour être fair, genre l'USB 3
 
Donc, le moins cher ici en FM1 c'est 64.9 € pour une ASRock A75M-HVS, chez RDC
 
Si tu veux moins cher il faudra attendre les A55, avec genre une sortie vidéo only, y'aura moyen de gratter encore 10 € pour tomber au niveau des H61 d'entrée de gamme.
 

 
Encore ? Ba non vu que les mobos c'est pas vraiment plus cher.
 

 
Ca pompe environ 10w sur l'alim en idle, à la prise ben ça dépend de ton rendement.

-9W pour le Llano selon le test hw.fr
 
J'dis juste ça comme ça  

L'USB3, c'est 5€ sur le prix de la cm il me semble (du moins sur AM3+)

Et sur le prix de l'APU ?
(99€ vs 125€)

J'ai vu qu'une 6450 varie entre 27W et 20W selon les versions (DDR5/DDR3). Donc une quarantaine de watts au total ?
Si je prends ce tableau ( http://www.anandtech.com/show/4476/amd-a83850-review/9 ) et que je vire 8W sur le 2105 vs 2100, est ce qu'on peut comparer ?

Je voyais plus ça à ~5W.
8W d'après Anandtech

20 si je regarde les meilleurs prix de part et d'autre

Franchement pinailler sur le prix, tu donnerais presque raison à tigredubois

Le véritable problème c'est la cible réduite (partir du principe que l'usage fait que les perfs du HD Graphics ne suffisent pas (d'où la cg additionnelle) mais que celles du HD 6550D oui)
Si tu es pile poil dedans c'est bon, si tu dévie un peu, non.

8w ? Pour ?

spa bientôt fini de troller ?

J'avoue aussi que j'attends les vacances avec impatience

Différence entre HD2000 et HD3000

C'est justement la clientèle visée qui est la plus réceptive à une conso modérée
 
Regarde les PC HP/Acer actuels, avec leurs magnifiques CPU 25~45w par exemple. Ca leur permet de coller une alim pas chère (150~250w), de réduire soit le bruit soit le coût du cooler...

 
6w sous FurMark, à la prise
http://www.hardware.fr/articles/83 [...] cking.html

Il y a toujours 1-2W en plus sur Anandtech. L'épaisseur du trait.

Avec les histoires de moyen_moins j'avais oublié...

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