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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Llano A4/A6/A8 (APU 32nm)

n°7774750
mum1989
Posté le 28-01-2011 à 11:23:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Invite_Surprise a écrit :

The Brazos Review: AMD's E-350 Supplants ION for mini-ITX - AnandTech
 
L'Atom se fait complétement défoncer. Enfin un killer product pour AMD   :love:


Il n'y a rien à dire sur tous les points ce E-350 défonce.
Par contre  je voudrais revenir sur ce graphique :
http://www.zimagez.com/zimage/gpuscaling.php
le 5570 n'apporte pas grand chose par rapport à une ATI 5450, or normalement une 5570 est plus de 2,6fois plus puissante.
On voit clairement qu'en jeu c'est le CPU qui limite très fortement, (ou alors le PCI-E 4X ? je pense pas non  vu que c'est en 2.0 ?).  
 
D'ailleurs ils se posent aussi la question :

Citation :

How much of this is due to the performance of the E-350 vs. the bandwidth limitations of the PCIe x4 slot is difficult to say. This smells like a CPU limitation, in which case it would mean that AMD didn't skimp at all when it came to the E-350's GPU.


 
Un avis ?

Message cité 1 fois
Message édité par mum1989 le 28-01-2011 à 17:59:05
mood
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Posté le 28-01-2011 à 11:23:13  profilanswer
 

n°7774793
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 28-01-2011 à 11:45:30  profilanswer
 

Je veux plus du brazos dans du portable que du nettop :/

n°7774882
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 28-01-2011 à 12:38:51  profilanswer
 

j'aimerai bien un EeePC avec clavier rétractile, qui tourne avec moi  [:canaille]


---------------
Hergestellt in der Schweiz.
n°7774930
Ardensio
Posté le 28-01-2011 à 13:04:47  profilanswer
 

Swiss_Knight a écrit :

j'aimerai bien un EeePC avec clavier rétractile, qui tourne avec moi  [:canaille]


Rétractile ?  :??:  Rétractable ? Tactile ?

n°7774949
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 28-01-2011 à 13:12:05  profilanswer
 

rétractile oui


---------------
Hergestellt in der Schweiz.
n°7775362
gliterr
Posté le 28-01-2011 à 17:53:32  profilanswer
 

mum1989 a écrit :

Par contre  je voudrais revenir sur ce graphique :
http://www.zimagez.com/avatar/gpuscaling.jpg
le 5570 n'apporte pas grand chose par rapport à une ATI 5450, or normalement une 5570 est plus de 2,6fois plus puissante.


Pas très lisible je dois dire.

n°7775373
mum1989
Posté le 28-01-2011 à 17:59:58  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Pas très lisible je dois dire.

raaaaaaaargg ça a foiré, bon je voulais parler de cette image :
http://images.anandtech.com/review [...] caling.jpg

n°7775401
gliterr
Posté le 28-01-2011 à 18:16:45  profilanswer
 

Bon, effectivement, ca ressemble à du cpu limited.
Il ne faut pas croire, aussi réussit soit elle, cette puce à ses limitation.
 
De toute facon, la version amélioré en 28nm apporteras également un peu architecturale et chez Anandtech, ils ont déja une idée à ce sujet.

Citation :

Looking at SYSMark you’d see no performance difference between the E-350 and Atom. The reason is simple. SYSMark was designed to be a modern day CPU benchmark. Most of the workloads exhibit high IPC and thus Bobcat’s front end acts as a bottleneck.

n°7775819
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 28-01-2011 à 22:35:51  profilanswer
 

mum1989 a écrit :

raaaaaaaargg ça a foiré, bon je voulais parler de cette image :
http://images.anandtech.com/review [...] caling.jpg


 
en même temps vu le panel de jeu, on voit bien que l'explication est le cpu limited, il n'y à que COD4 avec son moteur antédiluvien qui ne le subit pas.


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°7775834
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 28-01-2011 à 22:46:10  profilanswer
 

gliterr a écrit :

Bon, effectivement, ca ressemble à du cpu limited.
Il ne faut pas croire, aussi réussit soit elle, cette puce à ses limitation.
 
De toute facon, la version amélioré en 28nm apporteras également un peu architecturale et chez Anandtech, ils ont déja une idée à ce sujet.

Citation :

Looking at SYSMark you’d see no performance difference between the E-350 and Atom. The reason is simple. SYSMark was designed to be a modern day CPU benchmark. Most of the workloads exhibit high IPC and thus Bobcat’s front end acts as a bottleneck.



Et avec du 28nm, on peut aussi espérer une fréquence un peu plus élevée sans forcément consommer plus.

mood
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Posté le 28-01-2011 à 22:46:10  profilanswer
 

n°7775869
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 28-01-2011 à 23:18:24  profilanswer
 

Passer du 40nm au 28nm c'est forcément plus mieux car c'est moitié moins de la demi de la taille.

n°7775896
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 28-01-2011 à 23:41:36  profilanswer
 

On peut donc déjà espérer des perfs en plus dues à la fréquence qui pourrait être en hausse.
Une meilleure fusion de l'IGP (et des vecs en plus ?) et le CPU.
Une approche plus agressive au niveau énergie.
Une update de la partie frontend (d'après gliterr via anand').
Bref, ça fait plus que des cacahuètes ça potentiellement...

n°7775924
regis183
Posté le 29-01-2011 à 00:07:37  profilanswer
 

C'est surtout qu'en 28nm ceux seront des quads avec turbo boost, et puis bon c'est du high K.
Mais c'est pour 2012 seulement, et ça se battra contre les ivy-bridge duals... (et inutile de dire que ça perdra, vu que dans l'un et l'autre la partie IGP reste modeste).

n°7775929
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-01-2011 à 00:11:33  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

On peut donc déjà espérer des perfs en plus dues à la fréquence qui pourrait être en hausse.
Une meilleure fusion de l'IGP (et des vecs en plus ?) et le CPU.
Une approche plus agressive au niveau énergie.
Une update de la partie frontend (d'après gliterr via anand').
Bref, ça fait plus que des cacahuètes ça potentiellement...


Moi j'aimerais bien un dual channel, car avec le single channel la bande passante est franchement limite.

n°7775957
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-01-2011 à 00:36:52  profilanswer
 

regis183 a écrit :

C'est surtout qu'en 28nm ceux seront des quads avec turbo boost, et puis bon c'est du high K.
Mais c'est pour 2012 seulement, et ça se battra contre les ivy-bridge duals... (et inutile de dire que ça perdra, vu que dans l'un et l'autre la partie IGP reste modeste).


La partie graphique peut être updatée entre temps pour un truc de plus costaud.
Pas obligé que ça reste avec "80 cores". :spamafote:
L'entrée de gamme de l'an prochain pourrait être aussi perf qu'un 3870 de l'époque :whistle:  

Wirmish a écrit :


Moi j'aimerais bien un dual channel, car avec le single channel la bande passante est franchement limite.


Bah si la partie graphique se muscle un peu, j'suis d'accord.
Sinon, est ce nécessaire ? Je me souviens sur mon A64, la différence de temp' entre single et dual channel, c'était pas négligeable (donc je suppose qu'au niveau conso aussi).

n°7775976
regis183
Posté le 29-01-2011 à 00:52:55  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Moi j'aimerais bien un dual channel, car avec le single channel la bande passante est franchement limite.


 
Deux barrettes mémoires c'est plus cher et ça consomme 2x plus. Tu sors du concept...
La c'est calculé au poil.
Par contre le futur zacte 28nm acceptera de la RAM cadencée plus haut (car elle aussi sera mieux gravée).

n°7776045
vandal75
Posté le 29-01-2011 à 04:55:52  profilanswer
 

La réponse d'Intel face à Zacate a été révélé depuis plusieurs semaines déjà si je me trompe pas
http://www.anandtech.com/show/4084 [...] -landscape
 
C'est la road-map pour Sandy Bridge Mobile.
On peut voir en bas de page les solutions LV/ULV avec 3 cpu 2cores/4 threads + Turbo + HD 3000 à 17W   :sweat:  
 
Par contre le prix  :ouch:
 
 
http://s2.noelshack.com/uploads/images/2434187626893_sbulv.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par vandal75 le 29-01-2011 à 05:56:26
n°7776137
Charles K
Posté le 29-01-2011 à 10:29:47  profilanswer
 

Donc tu l'as dit toi même, ceci n'est pas une réponse à zacate


Message édité par Charles K le 29-01-2011 à 10:29:59
n°7776221
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-01-2011 à 11:38:45  profilanswer
 

vandal75 a écrit :

La réponse d'Intel face à Zacate a été révélé depuis plusieurs semaines déjà si je me trompe pas
http://www.anandtech.com/show/4084 [...] -landscape
 
C'est la road-map pour Sandy Bridge Mobile.
On peut voir en bas de page les solutions LV/ULV avec 3 cpu 2cores/4 threads + Turbo + HD 3000 à 17W   :sweat:  
 
Par contre le prix  :ouch:
 
 
http://s2.noelshack.com/uploads/im [...] _sbulv.jpg


Ça fait la même chose dans la même enveloppe thermique.
Donc des Zacate dans des ultraportable à 500€+, c'est clairement abusé puisque c'est le marché des SB mobile...
Faudrait pas qu'AMD se trompe de marché :sarcastic:

n°7776247
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 29-01-2011 à 11:56:37  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Ça fait la même chose dans la même enveloppe thermique.
Donc des Zacate dans des ultraportable à 500€+, c'est clairement abusé puisque c'est le marché des SB mobile...
Faudrait pas qu'AMD se trompe de marché :sarcastic:


 
 :heink:  
 
Pas la même taille, ni les mêmes coût de production
 
C'est assez rare qu'un CPU représente 1/2 du prix d'un pc portable, les ULV seront dans des pc à partir de 1000 euros, pas 500 euros, sauf s'il sorte des ULV à 100 $.


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°7776255
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-01-2011 à 12:05:07  profilanswer
 

Les ULV ne se trouvent pas que dans les ultraportables à 1000€ :heink:
Combien ça coute un Zacate ? :ange:
Et un i5-2537, je suis sur que c'est autrement plus performant...

n°7776489
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 29-01-2011 à 14:29:12  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Les ULV ne se trouvent pas que dans les ultraportables à 1000€ :heink:
Combien ça coute un Zacate ? :ange:
Et un i5-2537, je suis sur que c'est autrement plus performant...

 

Des  ulv à 100$ pas 250$


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°7776502
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-01-2011 à 14:40:12  profilanswer
 

Lapin :??:

Message cité 1 fois
Message édité par moyen_moins le 29-01-2011 à 14:40:32
n°7776552
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-01-2011 à 15:26:45  profilanswer
 

http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/hs644.snc3/27533_351797252991_6185_q.jpg

n°7776563
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 29-01-2011 à 15:39:51  profilanswer
 


 
 :??:  
 
Au mieux on trouve du I3 330UM @1.2 GHZ pour 570 euros
 
Du Ix ULV à moins de 500 euros je ne voit pas ou tu en trouve  :o  
 
du Zacate on en trouvera à 350 euros en 10" et 100$ la carte mère, donc le proc ne doit pas valoir plus de 50$, quand tu voit les sandy Bridge ULV à 250$, t'es pas prêt d'en voir un dans un ordi à 500 euros.


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°7776571
vandal75
Posté le 29-01-2011 à 15:46:21  profilanswer
 

Désolé, le but de mon message n'était pas de rentrer dans une gueguerre AMD/Intel.
 
J'avais lu plusieurs messages où les gens se demandaient ce qu'allait mettre Intel en face de Zacate et technologiquement parlant ces cpu sont de bons candidats (cpu+igp < 18W) sauf pour le prix.
 
Bon après, les portables équipés de SB ULV devraient coûter 150-200€ en plus qu'une solution Zacate. A peu de chose près la même situation qu'aujourd'hui entre AMD K125/K325 et les Intel ULV actuelles.

n°7776574
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-01-2011 à 15:47:56  profilanswer
 

Vu qu'Intel a segmenté son marché, normal qu'on en trouve pas.
Cela dit, il n'y a rien qui l'empêche.
Un 11,6", tu en trouve à 300€ et des bananes.
Tu rajoutes les 200€ que coute en plus un SB mobile et tu les as tes 500€ de Zacate chez Sony ou chez HP...

n°7776576
gliterr
Posté le 29-01-2011 à 15:48:20  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Donc des Zacate dans des ultraportable à 500€+, c'est clairement abusé puisque c'est le marché des SB mobile...


Pour 500€ le portable avec déja une puce à 250€, il ne va pas rester grand chose pour le reste :)
 

moyen_moins a écrit :

Faudrait pas qu'AMD se trompe de marché :sarcastic:


Oui bien sur, si ACER et HP sortent des modèles à base de Zacate en se faisant une belle marge dessus c'est de la photo d'AMD :sarcastic:
 

n°7776588
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-01-2011 à 15:56:00  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Pour 500€ le portable avec déja une puce à 250€, il ne va pas rester grand chose pour le reste :)
 


Ben sur un netbook à 300€ et 50€ de CPU, ça te fait combien le reste ? [:paysan]  

gliterr a écrit :


Oui bien sur, si ACER et HP sortent des modèles à base de Zacate en se faisant une belle marge dessus c'est de la photo d'AMD :sarcastic:
 


Ah mais c'est sur que si AMD n'a pas envie de vendre... Que je sache, certaines entreprises imposent un prix ou une config type pour leur produit hein (microsoft avec les restrictions sur xp puis starter et intel je pense pour les netbooks) :spamafote:

n°7776608
vandal75
Posté le 29-01-2011 à 16:05:31  profilanswer
 

Il ne faut pas oublier que Zacate c'est du 40 nm.
 
Si dans quelques mois, AMD sort des Llanos "ULV" en 32 nm, un cpu au niveau des futurs Intels et un GPU bien meilleur, ils auront une gamme assez sympatique
 
Ontario, Zacate      vs    Atom
Llano "ULV"            vs    Ix ULV
Llano 2/3/4 cores    vs    Ix 2/3/4 cores

n°7776616
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 29-01-2011 à 16:09:49  profilanswer
 

Sauf que dans ce tour de passe passe tu fait disparaitre les marges des revendeurs/constructeurs/transporteurs/TVA

 

Le portable Zacate sort à 350 euros, sans la TVA, ça fait 280, on enlève encore 30% de marge pour le revendeur + constructeur + transporteur = 196 euros

 

en gros 100 euros le chassis + 96 euros cm + proc

 

Un portable en SB ça ferait : 100 euros de chassis + 250 euros proc + 100 euros de cm (plus cher les cm Intel) = 450 euros + 30% de marge + TVA 20% = 702 euros

 

on est déjà au double du prix

 

A mon avis c'est le prix plancher pour du SB ULV, du moins dans les  mois à venir

 

Pour exemple un I3 en 10" : http://www.geekstuff4u.com/noteboo [...] ition.html

 

C'est un panasonic certes mais 1300 euros en gros


Message édité par snakesolid2 le 29-01-2011 à 16:12:58

---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°7776641
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-01-2011 à 16:24:40  profilanswer
 

J'espère que tu as raison :)

n°7776752
Tsubaki57
BMW ///Merguez Performance
Posté le 29-01-2011 à 17:21:06  profilanswer
 

Drap


---------------
Oui
n°7776769
regis183
Posté le 29-01-2011 à 17:31:36  profilanswer
 

vandal75 a écrit :

Il ne faut pas oublier que Zacate c'est du 40 nm.
 
Si dans quelques mois, AMD sort des Llanos "ULV" en 32 nm, un cpu au niveau des futurs Intels et un GPU bien meilleur, ils auront une gamme assez sympatique
 
Ontario, Zacate      vs    Atom
Llano "ULV"            vs    Ix ULV
Llano 2/3/4 cores    vs    Ix 2/3/4 cores


 
 :non:  
 
C50                      vs atom
E-350                   vs celeron/ULV  SB
Llano 2/3 cores       vs pentium SB
Llano 4 cores          vs core i3
Bulldozer 4/6 cores  vs core i3/i5
Bulldozer 8 cores     vs core i7/i9
 

n°7776773
gliterr
Posté le 29-01-2011 à 17:34:43  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Ben sur un netbook à 300€ et 50€ de CPU, ça te fait combien le reste ? [:paysan]


Ca fait donc le même "équipement" l'un pour un produit à 300€ et l'autre à 500€, lequel tu achètes ?
 

moyen_moins a écrit :

Ah mais c'est sur que si AMD n'a pas envie de vendre... Que je sache, certaines entreprises imposent un prix ou une config type pour leur produit hein (microsoft avec les restrictions sur xp puis starter et intel je pense pour les netbooks) :spamafote:


C'est sur,  MS,AMD, Intel, que des mastodontes qui imposent leurs conditions.

n°7776854
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-01-2011 à 18:31:22  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Ca fait donc le même "équipement" l'un pour un produit à 300€ et l'autre à 500€, lequel tu achètes ?
 


J'achète le plus puissant pour un prix équivalent :spamafote:

gliterr a écrit :


C'est sur,  MS,AMD, Intel, que des mastodontes qui imposent leurs conditions.


Ben AMD devrait le faire. Sinon, ça fausse complètement le "jeu". S'ils ne veulent pas gagner d'argent remarque...
Enfin, c'est mon avis et j'ai bien peur qu'on ne soit jamais d'accord sur rien. :sleep:

n°7777048
gliterr
Posté le 29-01-2011 à 20:48:27  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

J'achète le plus puissant pour un prix équivalent :spamafote:


Montre donc les prix équivalents.
Pour le moment, on compare une mobo+cpu à 130$ contre un cpu seul à 300$.
Les 12 miliards de dollars de bénef d'Intel, ils viennent bien de quelque part.

 
moyen_moins a écrit :


Ben AMD devrait le faire. Sinon, ça fausse complètement le "jeu". S'ils ne veulent pas gagner d'argent remarque...


AMD doit donc  forcer les grandes firmes informatiques à suivre SA volonté ? Ah oui, c'est sur que la banqueroute seras pas loin à ce rythme.

 

Message cité 1 fois
Message édité par gliterr le 30-01-2011 à 00:01:40
n°7777185
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-01-2011 à 22:39:27  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Montre donc les prix équivalents.
Pour le moment, on compare une mobo+cpu à 130$ contre un cpu seul à 300$.
Les 12 miliards de dollars de bénef d'Intel, ils viennent bien de quelque part.
 


RAF de la mobal E-350, moi, je parle du portable.

gliterr a écrit :


AMD doit donc  forcer les grandes firmes informatiques à suivre LEURS volontés ? Ah oui, c'est sur que la banqueroute seras pas loin à ce rythme.
 


Dans tous les cas, la banqueroute n'est pas loin si tu trouves normal de vendre une config E-350 aussi cher que du ULV...

n°7777275
gliterr
Posté le 30-01-2011 à 00:06:02  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

RAF de la mobal E-350, moi, je parle du portable.


Je prenais un exemple pour dire que le CPU AMD est moins cher de base, ca c'est certain, donc la question n'est pas les perfs à prix équivalent mais plutot le ratio perfs/prix acceptable.
 

moyen_moins a écrit :

Dans tous les cas, la banqueroute n'est pas loin si tu trouves normal de vendre une config E-350 aussi cher que du ULV...


Je répète, si les firmes se mettent à vendre les puces AMD dans des conditions outrageusements chères, AMD va rien vendre, c'est certain, mais je ne vois pas comment AMD pourrais les obliger à mettre le prix qui arrange AMD.
Mais bon, je ne m'en fait pas, je doute que ca soit le cas.

n°7777297
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 30-01-2011 à 00:21:30  profilanswer
 

En tout cas, j'attends le lenovo x120. Ils peuvent déjà compter sur moi (je laisse tomber le C-50, trop juste à mon avis) :o

n°7781468
mum1989
Posté le 01-02-2011 à 16:47:08  profilanswer
 

un petit test, bench et autre(vidéo et jeux) du C50 sur un Toshiba NB550D (1024x600), un peu léger je trouve, les performances ...  


Message édité par mum1989 le 01-02-2011 à 16:47:17
mood
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Posté le   profilanswer
 

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