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STEAMROLLER par KAVERI, est là ! Votre sentiment :


 
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2.  ça roxx, pas terrible et pas de poney, mais ça roxx.
 
 
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3.  Ça pourra toujours le faire dans un petit PC.
 
 
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4.  Manque encore est toujours un truc : comme de la puissance !
 
 
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5.  La conso ou la chauffe, je sais pas quel est le pire des deux !
 
 
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7.  J'abandonne ! vous me trouverez au rayon i7. Merci quand même
 
 
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Auteur Sujet :

[Topic Unique] APU/HSA AMD Kaveri - STEAMROLLER (Q2-'014/28nm)

n°8782283
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 05-07-2013 à 23:26:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:sashock:1]

mood
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Posté le 05-07-2013 à 23:26:19  profilanswer
 

n°8782303
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2013 à 23:53:29  answer
 

Bah 3 m = 12 thread fais la déduction ....

n°8782314
lapin
Posté le 06-07-2013 à 00:15:39  profilanswer
 

personnellement j'aurai préférer un Six module et pas de GPU intégrer donc un CPU, surtout que rien ne prouve que Kaveri soit réellement Quad Threads par module.


Message édité par lapin le 06-07-2013 à 00:15:51
n°8782322
abw
Posté le 06-07-2013 à 00:32:37  profilanswer
 

Ce chip fait dans les 250mm2 , soit en comptant le scaling
30-35% plus gros qu un Trinity.
 
Sachant que le GPU de Trinity fait 42% , soit 103mm2 , les 512 SP occuperaient la meme surface sur Kaveri ,
soit 105mm2 , il reste pratiquement 145mm2 pour le reste , soit l equivalent de 188mm2 si c etait en 32nm ,
la ou trinity dispose de 142mm2 , Kaveri est donc plus gros de 33% si l on exclut le GPU qui lui meme a aussi
grossi de ...33%.
 
Les cores ont du voir leur taille gonfler (en equivalent 32nm) d au moins 33% dans le pire des cas.
 
Edit : Ca approche plutot les 270mm2  , soit 43% plus gros qu un Trinity a process egal,
un sacré bourrin au final , bref , un poid lourd de chantier de terrassement de masse.. :D  
 
 
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/07/Kaveri-APU-635x388.jpg
 
http://wccftech.com/amd-kaveri-apu [...] gcn-cores/


Message édité par abw le 06-07-2013 à 01:31:55
n°8782332
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2013 à 01:03:02  answer
 

Bon bah ça conclut ce que je disais, un PD mais avec un 2ème décodeurs avec quelques petits trucs en sus :)
 
http://cdn3.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/07/AMD-Steamroller-vs-Bulldozer-635x479.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-07-2013 à 01:05:03
n°8782337
maerens
Posté le 06-07-2013 à 01:30:20  profilanswer
 

C'est déjà pas mal selon moi, les autres leaks de Die je pense que c'est du excavator.

n°8782341
fricofou
Posté le 06-07-2013 à 01:46:50  profilanswer
 

Vous en pensez quoi ?


---------------
Achat-Vente//Mod:Watercase
n°8782344
abw
Posté le 06-07-2013 à 01:56:04  profilanswer
 

Quelques chiffres pour speculer plus juste :
 
 
                           32nm                    equivalent 28nm        
 
GPU Trinity          103mm2                       79mm2
 
2 Modules + L2s     62mm2                       48mm2
 
IMC + I/O             80mm2                        62mm2    
 
 
TOTAUX               245mm2                      189mm2
 
 
Le GPU de Kaveri fait 105mm2 en principe , il reste 165mm2 pour les modules ,
caches et I/O soit 50% de plus que ce qu utiliserait un Trinity 28nm pour lesdites parties.
 
Lineairement ca ferait tout 50% plus gros , dont les cores , au final le GPU n auras lui
grossi que de 33% scaling compris , c est logique , leur GPU est le plus performant
mais il est actuellement sous utilisé , d ou la gonflette des cores et sans aucun
doute de l IMC a cause de l implementation materielle de hUMA.

n°8782346
fricofou
Posté le 06-07-2013 à 02:00:27  profilanswer
 

En somme, ça fait zizir ces nouvelles :D


---------------
Achat-Vente//Mod:Watercase
n°8782347
abw
Posté le 06-07-2013 à 02:03:07  profilanswer
 

Ben vouai , meme si j ai du mal a y croire moi,meme..... :D

mood
Publicité
Posté le 06-07-2013 à 02:03:07  profilanswer
 

n°8782349
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2013 à 02:20:25  answer
 

En claire sur le site chinois, Kaveri sera un peu plus gros que Trinity.
Les SP dans kaveri sera peux être 2 à 5% plus gros en surface que trinity passant de 384 VLIW4 à 8 CU (512SP) GCN 2.0.  
Les core kaveri sera +/- même grosseur que trinity même avec le 28nm pour les raisons simple qu'il y a des ajouts supplémentaire en L1I-L1D + 2 fetch et 2 decodeur (autres choses).


Message édité par Profil supprimé le 06-07-2013 à 02:28:05
n°8782352
abw
Posté le 06-07-2013 à 02:56:34  profilanswer
 

240mm2 d apres les estimations de la meme image
sur le forum AT....mouais , c est pas des masses.... :(


Message édité par abw le 06-07-2013 à 02:56:59
n°8782422
Fouge
Posté le 06-07-2013 à 10:01:19  profilanswer
 

Quelle déduction ? Le SMT peut ne pas apporter grand chose.

n°8782436
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 06-07-2013 à 10:24:00  profilanswer
 


Ce schéma a tendance à nous dire que SR serait ni plus ni moins que BD comme il aurait dû l'être à sa sortie... [:gratgrat]  
 
Dispatch dans la tranche "partagé" confirme bien la possibilité de dispatch 1 seul thread sur tout le module, donc déjà côté perf/watt ça s'annonce mieux.
 
Reste le die shot, qui pourrait bien ne pas être un fake et réellement être SR : les blocs présents en double peuvent venir d'une archi similaire à la famille R500, avec un RF dupliqué notamment.

n°8782440
gliterr
Posté le 06-07-2013 à 10:29:36  profilanswer
 


 
Si l'on s'en tient à ce schéma, les changements sont light à première vue.
Ca met de coté pas mal de choses attendus et ayant leurs importances aussi.
 
http://images.anandtech.com/doci/6201/Screen%20Shot%202012-08-28%20at%204.38.14%20PM_575px.png


Message édité par gliterr le 06-07-2013 à 10:31:16
n°8782447
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 06-07-2013 à 10:39:14  profilanswer
 

Le traditionnel concours de branl*tte des fans AMD ...  [:pikitfleur:4]

n°8782488
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 06-07-2013 à 11:35:26  profilanswer
 

J'arrive même plus à suivre là ! :O

 

Qu'est ce qui est fake ? Qu'est ce qui ne l'est pas ?

 

Au final on doit s'attendre à quoi comme améliorations pour SR sur Kaveri ?


---------------
"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8782491
squale22
Posté le 06-07-2013 à 11:36:12  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Le traditionnel concours de branl*tte des fans AMD ...  [:pikitfleur:4]


 

Spoiler :


j'ai 1 ivy, moi aussi, j'attends mon haswell
     http://reflets.info/wp-content/uploads/2012/02/censure_nuit_full.png


 
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
 
ps: suite à des pressions du looby Intellien ne n'avons plus la possibilité de vous montrer cette image  :cry:


Message édité par squale22 le 06-07-2013 à 11:48:36
n°8782494
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 06-07-2013 à 11:39:33  profilanswer
 

Je te conseille de sortir ça vite fait.

n°8782496
squale22
Posté le 06-07-2013 à 11:40:58  profilanswer
 

la vérité qui dérange

n°8782502
gliterr
Posté le 06-07-2013 à 11:56:37  profilanswer
 

fire du 57 a écrit :

J'arrive même plus à suivre là ! :O  
Qu'est ce qui est fake ? Qu'est ce qui ne l'est pas ?

Au final on doit s'attendre à quoi comme améliorations pour SR sur Kaveri ?


 
Ne t'inquiètes pas, c'et flou pour tout le monde.  :sol:

n°8782518
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 06-07-2013 à 12:15:10  profilanswer
 

fire du 57 a écrit :

Au final on doit s'attendre à quoi comme améliorations pour SR sur Kaveri ?


Peut-être du vrai CMT, ou pas.
Peut-être du 2M/8T, ou pas.
Peut-être une très nette amélioration de l'efficacité énergétique, ou pas.

 

:o

 

Dresdenboy a un background technique indéniable, mais ses schémas sont souvent des hypothèses, donc en fait... :p


Message édité par Gigathlon le 06-07-2013 à 12:16:47
n°8782566
squale22
Posté le 06-07-2013 à 13:03:18  profilanswer
 

on s'autorise à penser dans les milieux autorisés...............   :whistle:


Message édité par squale22 le 06-07-2013 à 13:04:01
n°8782797
titienzo18
Fight Fire With Fire
Posté le 06-07-2013 à 17:43:49  profilanswer
 

"les milieux autorisés, vous y êtes pas..."


---------------
► Topic unique GTX 760 ►MOD
n°8782835
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2013 à 18:20:23  answer
 

Sinon on aurais vue dans le plan 2x more pipeline mais ce n'est pas le cas donc, 4alu/4Agu je n'y crois aps vraiment.
Ça restera les bon vieux 2alu/2agu, ensuite faut voir pour la FPU 2x 256bit que ceci est aussi improbable sans 8 pipeline supplémentaire.


Message édité par Profil supprimé le 06-07-2013 à 18:22:13
n°8783215
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 07-07-2013 à 10:54:54  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Le traditionnel concours de branl*tte des fans AMD ...  [:pikitfleur:4]

+1 [:mareek]


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8783225
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 07-07-2013 à 11:11:25  profilanswer
 

Fouge a écrit :

barbare128 parle du FD SOI, pas du PD SOI utilisé jusqu'ici par AMD [:aloy]
http://www.advancedsubstratenews.c [...] ed-pd-soi/

 
Fouge a écrit :

Voire même un tout p'tit core i5.
S'il n'y a plus de FX, j'espère juste qu'il y aura des APU avec 3 modules.

 

Merci.

 

Le problème du SOI, vient dans le fait qu'il est plus onéreux, et est plus complexe dans le design.

 


Le bulk comparativement est très simple à mettre en œuvre, et moins cher.

  

Le SOI à l'avantage d'un GAP plus faible, et un potentiel en fréquence plus élevé. 20-30%.

 


A l'heure actuelle, le PD-SOI pose problème sur pas mal de critères depuis les 45nm-32nm.
Principalement, le nombre de dopants qui se réduit à une peau de chagrin avec les faible dimension.

 

On est en dessous de la dizaine. D’où réduction du yield importante liée au variations de l'implantation des dopants.

 


=> Conclusions des ingés, faire du FD - SOI.

 

-> Avantages, pas de dopant, donc augmentation du yield de façon énorme.
-> Diminution des fuites de courants du fait qu'on 'bouche' l'accès au bulk. ( dans certaines versions les plus avancés. )
-> Ajout de gestion de la tension de 'bulk' pour changer dynamiquement les performances de façon locale. ( Ici le bulk n'existe plus vraiment, c'est juste un support et non plus une partie active ).
-> Performances améliorés en numérique et utilisable pour n'importe quel circuit actuel complètement numérique.

 

-> Problèmes -> techno encore jeune et mal maitrisé.
-> Analogique à refaire. Autant le numérique rien ne change, autant en analogique, il faut tout refaire. Sur un processeur cela représente 30% de sa surface il me semble.

 

Bref le SOI à de l'avenir dans les hautes performances, le spatial, tout et tout, il faudra attendre encore 5 ans avant de pouvoir vraiment en profiter.

 


------------------

 


Et ceux qui "s'amusent" à calculer entre deux puces, tiens cette puce fait telle taille donc réduite ça fait 4 fois moins ou des calculs du genre.

 


Oubliez complètement, j'ai fait ma première puce numérique cette année. Ce genre de calcul n'est pas du tout, mais alors pas du tout valable ...

Message cité 1 fois
Message édité par barbare128 le 07-07-2013 à 11:13:33

---------------
Feed my back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°8783232
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 07-07-2013 à 11:33:13  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Le traditionnel concours de branl*tte des fans AMD ...  [:pikitfleur:4]


Ben on fait ce qu'on peut avec le pauvre niveau d'info qu'on peut récup, c'est pas comme Intel qui leak à mort :/

n°8783260
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 07-07-2013 à 12:18:34  profilanswer
 

C'est clair qu'Intel communique bien + qu'AMD sur les produits à venir.
J'ai pas souvenir d'avoir vu passer une roadmap desktop 2014 pour AMD et, en fait, on se sait même pas si une version non-APU de ST va sortir ou pas, la roadmap serveur 2014 indique un 8/16 Piledriver encore.

n°8783459
Profil sup​primé
Posté le 07-07-2013 à 16:09:25  answer
 

Sert a rien pour AMD de trop leake quand son concurrent est capable de le contre en moins de temps pour lui couper l'herbe sous le pied. Secret de guerre sorte après 1-2mois de la sortie pour évite une surprise.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-07-2013 à 16:10:37
n°8783547
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 07-07-2013 à 17:51:55  profilanswer
 


 
 
oui les leaks chez AMD sont fort préjudiciable. Intel a les moyens de contrer très rapidement avec son arsenal de production. D'ailleurs je parierais qu'une partie de leur capacité de production est principalement dédiée à ce genre de chose.
 
Les 4870 ont fait très mal à nvidia, le secret le plus total a été maintenu jusqu'au jour J. Certes le bon produit était la, mais l'effet de surprise, nvidia qui réajuste très sévèrement sa grille tarifaire a fait aussi en sorte de booster le Halo de la génération des HD4xxx. BD était très annoncé et fu une catastrophe ... Je pense ( j'espère ) qu'ils ont retenu la leçon, et tirent profit de tout ça. Plus d'effet d'annonce, quitte à mettre même la presse dans l'erreur.
 
SR peut être une belle amélioration. J'attends de voir :jap:


---------------
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n°8783954
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 08-07-2013 à 02:32:40  profilanswer
 

Il va y en avoir des déçus !


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8783973
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-07-2013 à 03:46:10  profilanswer
 

:heink:
:sleep:

n°8783987
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2013 à 05:45:10  answer
 

Oui il y aura des déçu... Ce ne sera pas une bombe CPU mais si les dev s'y mette en niveau logiciel vous verrez une différence.


Message édité par Profil supprimé le 08-07-2013 à 06:21:32
n°8784005
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 08-07-2013 à 08:06:12  profilanswer
 

mais non ça sera une bouse comme d'hab ! aller hop, bon vent AMD !


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8784174
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-07-2013 à 12:06:02  profilanswer
 

Tu manques de fibres NORAD...

n°8784238
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2013 à 13:23:08  answer
 

NoradII a écrit :

mais non ça sera une bouse comme d'hab ! aller hop, bon vent AMD !


Dit-il après s'être payé une CVZ neuve :o

n°8784252
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 08-07-2013 à 13:31:41  profilanswer
 

NoradII a écrit :

mais non ça sera une bouse comme d'hab ! aller hop, bon vent AMD !

 

Psychologie inversée ? Wirmish n'avait pas réussi , je doute que tu réussisse !  :lol:

 

Par contre je ne comprends pas l'engouement...Personne n'a donc retenu la leçon ? Bulldo est déjà loin dans les esprits ? Arrêtez de rêver , attendez les infos officiels et les tests ! :jap: Je vois déjà les gens dire : "AMD n'a encore pas tenu ses promesses" alors qu'AMD n'aura pas communiqué sur SR et que tout le monde se sera fait des films....

 


Oh et au passage AMD a bien précisé qu'il n'y aurait rien de vraiment intéressant avant 2016 avec une nouvelle architecture il me semble , non ?


Message édité par fire du 57 le 08-07-2013 à 13:32:08

---------------
"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8784270
gliterr
Posté le 08-07-2013 à 13:42:04  profilanswer
 

barbare128 a écrit :


Le problème du SOI, vient dans le fait qu'il est plus onéreux, et est plus complexe dans le design.
 
Le bulk comparativement est très simple à mettre en œuvre, et moins cher.
 
Le SOI à l'avantage d'un GAP plus faible, et un potentiel en fréquence plus élevé. 20-30%.
 
A l'heure actuelle, le PD-SOI pose problème sur pas mal de critères depuis les 45nm-32nm.
Principalement, le nombre de dopants qui se réduit à une peau de chagrin avec les faible dimension.
 
On est en dessous de la dizaine. D’où réduction du yield importante liée au variations de l'implantation des dopants.
 
=> Conclusions des ingés, faire du FD - SOI.
-> Avantages, pas de dopant, donc augmentation du yield de façon énorme.
-> Diminution des fuites de courants du fait qu'on 'bouche' l'accès au bulk. ( dans certaines versions les plus avancés. )
-> Ajout de gestion de la tension de 'bulk' pour changer dynamiquement les performances de façon locale. ( Ici le bulk n'existe plus vraiment, c'est juste un support et non plus une partie active ).
-> Performances améliorés en numérique et utilisable pour n'importe quel circuit actuel complètement numérique.
 
-> Problèmes -> techno encore jeune et mal maitrisé.
-> Analogique à refaire. Autant le numérique rien ne change, autant en analogique, il faut tout refaire. Sur un processeur cela représente 30% de sa surface il me semble.
 
Bref le SOI à de l'avenir dans les hautes performances, le spatial, tout et tout, il faudra attendre encore 5 ans avant de pouvoir vraiment en profiter.


C'est pas clair cette histoire de complexite/cout du SOI.
Je me rappel qu'au debut, les wafers de SOITEC etaient notablement plus cher que les bulk, mais apparement, de gros progres ont ete fait la dessus meme s'ils restent plus chers.
Sur le process en lui meme, j'avoue ne jamais avoir fait attention a la cela (n'etant pas qualifie pour etudier tout cela) mais de nos jours, avec le FD-SOI, on a partout ecrit que le design est grandement simplifie
http://www.soiconsortium.org/fully [...] 0Japan.pdf
Des la seconde page on y a droit.
 
Mais meme pour le PD-SOI, sur le forum anandtech, un type qui avait un peu touche a la question il y a plusieurs annees disait qu'en fait, cela avait un cout economique pour les petites series (le surcout des wafers restant inferieurs au gain sur le process).
 
 
Donc quand tu parles de complexite, est ce  lie a un manque d'experience des designers/ d'outils etc ?
 
Merci de ta comprehension si j'ai envoye des mots et des concepts a tort et a travers  :whistle:  

n°8784277
fricofou
Posté le 08-07-2013 à 13:44:22  profilanswer
 

 

Une des infos les plus fiables que l'on ai :D


Message édité par Marc le 08-07-2013 à 17:14:47

---------------
Achat-Vente//Mod:Watercase
n°8784283
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-07-2013 à 13:48:56  profilanswer
 


Surtout si ça ne sort que sur... FM2+ [:tinostar]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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