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STEAMROLLER par KAVERI, est là ! Votre sentiment :


 
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2.  ça roxx, pas terrible et pas de poney, mais ça roxx.
 
 
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3.  Ça pourra toujours le faire dans un petit PC.
 
 
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4.  Manque encore est toujours un truc : comme de la puissance !
 
 
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5.  La conso ou la chauffe, je sais pas quel est le pire des deux !
 
 
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Auteur Sujet :

[Topic Unique] APU/HSA AMD Kaveri - STEAMROLLER (Q2-'014/28nm)

n°8784283
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-07-2013 à 13:48:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Surtout si ça ne sort que sur... FM2+ [:tinostar]

mood
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Posté le 08-07-2013 à 13:48:56  profilanswer
 

n°8784635
squale22
Posté le 08-07-2013 à 16:57:35  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Tu manques de fibres NORAD...

 

traduc: il est conc'type eh  :whistle:


Message édité par squale22 le 08-07-2013 à 16:58:09
n°8784643
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2013 à 17:00:26  answer
 

Tout ce que je sais pour l'instant est,
 
- Il aura un doublement niveau des caches
 
- Il aura un Décodeur de plus pour chacun des core et compris 2 fetch (a vérifié)
 
- Un module (zone du die) qui sera exclusivement dédier à HUMA
 
- Si le FD-SOI 28nm, clock mesh est au parfum et au poile, AMD peu peux être faire grimpé d'avantage les fréquences de 300 à 500 mhz à consommation égale avec une consommation légèrement à la baisse niveau GPU.
 
- On peu espéré voir une augementation de 20% globalement qui sera variable entre 10 à 25% selon l'application pour du dual/quad core.
 
- Une mise à jour de la mémoire pour atteindre de meilleur fréquence DDR3 avec un nouveau socket FM2+
 
- AMD va sortir peux être 4-5 mois (son horraire habituel si il n'y a pas de retard) plutard les prochains FX à base de Steamroller.
 
- Si on prend quelques vieilles fiches de l'an dernier avec les nouvelles fiches  AMD sur les serveurs l'ajout finalement (rumeur n'est pas signe d'un clin d’œil) d'un 5èmes modules pour 20 Thread.
Warsaw est uniquement là pour être un bouche troue jusqu’à l'architecture Steamroller serveur haut core.
 
c'est légé mais bon ;o


Message édité par Profil supprimé le 08-07-2013 à 17:12:14
n°8784685
gliterr
Posté le 08-07-2013 à 17:28:37  profilanswer
 

Pour essayer de suivre le dossier SOI, on parle forcement du process de STmicro, et la, tout bon franchouillard que je suis, je dois reconnaitre que ca tourne bien pour du ARM, mais pour un monstre comme un APU AMD, je ne sais pas trop a quoi on peut s'attendre.

 

Par contre (attention, je rentre en mode Dallas, je sais que ca en enerve parfois certain), le FD-SOI 20nm de STmicro  dont le prototypage devrait commencer tres bientot serait plus adapte; pour une prod de masse vers 2014 (plutot la seconde moitie de l'annee 2014 par contre car STmicro devrait alors finaliser son process, negocier et que GF adapte ses outils au process, ca prend du temps).

 

http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1262880

 

Et avantage du 20nm, il est en gate last:
http://www.goldstandardsimulations [...] ch/fd-soi/


Message édité par gliterr le 08-07-2013 à 17:38:54
n°8784718
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2013 à 17:59:01  answer
 

*Efface tout *
 
Dès qu'on parle d'APU, on parle surtout d'un GPU basé sur celui des carte graphique. Le Bulk à toujours été utilisé pour GCN donc, les APU sont gravé en bulk et non en SOI PD-SOI blabla.
Mais pour ce qui est des processeur desktop sans GPU là nous changon pour le SOI, PD-SOI ou bien FD-SOI.
 
Nous savons que les APU sera Bulk mais la vrai question les FX seront t'il PD-SOI ou bien FD-SOI...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-07-2013 à 18:13:17
n°8784732
gliterr
Posté le 08-07-2013 à 18:11:36  profilanswer
 


Pour KAveri, c'est sûr, oui, ca sera du bulk.

n°8784737
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2013 à 18:14:05  answer
 

Zut pas eu le temps corrigé avant me faire cité :'(

n°8784845
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-07-2013 à 19:23:09  profilanswer
 

En 32nm, Intel était en Bulk, ça les a pas empêché de faire de bon proc' :o
Donc le SOI, pour ce que ça apporte... :/
Ce qui me fait un peu peur, c'est qu'on a rien de très rapide en 28nm chez TSMC ou autre.
Du Qualcom, du Arm en 1,9GHz, voire du Kabini en 2GHz (et encore, personne l'a vu celui là).
Pour les GPU, en 28nm et avec un nombre de transistors équivalent, c'est du GHz edition en 7970... et c'est 200W+ de TDP.
Donc un truc de 3-4 milliards de transistors à 3-4GHz... [:transparency]

n°8784902
abw
Posté le 08-07-2013 à 20:02:33  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Pour KAveri, c'est sûr, oui, ca sera du bulk.


 
Pas sur... :o  

n°8784987
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 08-07-2013 à 21:14:55  profilanswer
 

gliterr a écrit :


C'est pas clair cette histoire de complexite/cout du SOI.
Je me rappel qu'au debut, les wafers de SOITEC etaient notablement plus cher que les bulk, mais apparement, de gros progres ont ete fait la dessus meme s'ils restent plus chers.
Sur le process en lui meme, j'avoue ne jamais avoir fait attention a la cela (n'etant pas qualifie pour etudier tout cela) mais de nos jours, avec le FD-SOI, on a partout ecrit que le design est grandement simplifie
http://www.soiconsortium.org/fully [...] 0Japan.pdf
Des la seconde page on y a droit.

 

Mais meme pour le PD-SOI, sur le forum anandtech, un type qui avait un peu touche a la question il y a plusieurs annees disait qu'en fait, cela avait un cout economique pour les petites series (le surcout des wafers restant inferieurs au gain sur le process).

 


Donc quand tu parles de complexite, est ce  lie a un manque d'experience des designers/ d'outils etc ?

 

Merci de ta comprehension si j'ai envoye des mots et des concepts a tort et a travers  :whistle:

 

et le soi est plus cher même si les progrès ont été fait la dedans.

 

design outil ingé principalement.

 

La techno est la, elle est dispo, juste un peu jeune

 

voilà


Message édité par barbare128 le 08-07-2013 à 21:16:19

---------------
Feed my back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
mood
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Posté le 08-07-2013 à 21:14:55  profilanswer
 

n°8785004
gliterr
Posté le 08-07-2013 à 21:33:36  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Ce qui me fait un peu peur, c'est qu'on a rien de très rapide en 28nm chez TSMC ou autre.
Du Qualcom, du Arm en 1,9GHz, voire du Kabini en 2GHz (et encore, personne l'a vu celui là).


 
ARM à 3GHz en FD-SOI  :D  
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2415920,00.asp
 

moyen_moins a écrit :

Pour les GPU, en 28nm et avec un nombre de transistors équivalent, c'est du GHz edition en 7970... et c'est 200W+ de TDP.
Donc un truc de 3-4 milliards de transistors à 3-4GHz... [:transparency]


Jusqu'a quel point ce genre de comparaisons est fiable ?

n°8785141
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-07-2013 à 22:49:31  profilanswer
 

Justement, j'en sais foutre rien [:ddr555]

n°8785190
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 08-07-2013 à 23:50:12  profilanswer
 

rien est trop beau pour un 1100T


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8785203
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2013 à 00:19:39  answer
 

Ce qu'on refuse de dire aux gens mais je vais le faire pour diminuer vos attentes.
Streamroller à été optimiser oui mais pour seulement 15% performance global venant de mark paper machin.
Dans le language amd entre 5-15% d'amélioration par rapport à bd doc' l'équivalent du i7 2700k vs 3770k de variation.
Ce ne sera pas une forte hausse de performance mais bien une amélioration par rapport à pd.
Ce qu'amd espère c'est au niveau hsa qui mise le plus et pour le future.
ce n'est pas une branlette fan amd mais une claque dans le visage puisque les fans veut de la concurrence mais pas dans la direction que les fans voulaient. Donc, amd ce fera démolir par la critique mais seule une poigne de grosse compagnies aura la possibilités de l'exploite à 100% mais pas le publique qui devra être très patient.
 
Des millions de r&d pour patcher ce que BD aurait du être pour finalement pas quoi fouetter un chat seule le gpu sera intéressant. J'aurais prefere le faux Die :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-07-2013 à 05:08:30
n°8785271
Sakodu26
Posté le 09-07-2013 à 07:12:00  profilanswer
 


Ouai donc rien de très intéressant par rapport au i5 4670k

n°8785336
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 09-07-2013 à 09:34:10  profilanswer
 

gliterr a écrit :

Jusqu'a quel point ce genre de comparaisons est fiable ?


Même pas le coin de la rue [:yamusha]  
 
Tout dépend du design, mais du coup on peut perdre sensiblement en densité pour atteindre une fréquence donnée, ce qui devient contre-productif à un moment...
 
La fameuse illustration de la FPU en "high density library" ne fait quasiment que montrer ça, c'est pas dit qu'elle soit moins rapide que l'originale du fait de sa compacité plus importante, tout dépend des causes de contre-performances.

n°8785384
youpla13
Posté le 09-07-2013 à 10:32:03  profilanswer
 

Sakodu26 a écrit :


Ouai donc rien de très intéressant par rapport au i5 4670k

 

Si AMD n'augmente pas ses prix, il y aura un avantage de coût et en dehors des jeux, tu auras un processeur plus puissant.
Et de plus tu n’achètes pas Intel ce qui permet de garder une certaine concurrence sur le marché des processeurs X86. Le dernier argument n'a peut être aucune importance à tes yeux mais personnellement je n’achète ni Intel, ni NVidia.

Message cité 1 fois
Message édité par youpla13 le 09-07-2013 à 12:04:44
n°8785511
Sakodu26
Posté le 09-07-2013 à 12:10:16  profilanswer
 

youpla13 a écrit :


 
Si AMD n'augmente pas ses prix, il y aura un avantage de coût et en dehors des jeux, tu auras un processeur plus puissant.
Et de plus tu n’achètes pas Intel ce qui permet de garder une certaine concurrence sur le marché des processeurs X86. Le dernier argument n'a peut être aucune importance à tes yeux mais personnellement je n’achète ni Intel, ni NVidia.


Idem pour moi c'est vrai que cela favorise la liberté de choix des consommateurs mais ma principale utilisation est le gaming alors que faire

n°8785621
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2013 à 13:39:12  answer
 

amd + nvidia
C'est l'évidence même :d ...

n°8785637
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 09-07-2013 à 13:47:46  profilanswer
 

[:parag0n][:tang]


Message édité par NoradII le 09-07-2013 à 13:48:08

---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8785650
Sakodu26
Posté le 09-07-2013 à 13:56:22  profilanswer
 

Niveau gaming amd c'est pas encore ça j'espère que kaveri dekstop sera aussi performant qu'un fx 8350  niveau gaming, au moins

n°8785780
lapin
Posté le 09-07-2013 à 15:18:10  profilanswer
 

@sakodu26 compte tenu que Kaveri n'aura que deux modules et pas de Cache, N'y compte même pas!!!

n°8785789
gliterr
Posté le 09-07-2013 à 15:23:20  profilanswer
 

Sakodu26 a écrit :

Niveau gaming amd c'est pas encore ça j'espère que kaveri dekstop sera aussi performant qu'un fx 8350  niveau gaming, au moins


 
Sur skyrim, je pense quoi oui.  [:arantheus]

n°8785904
youpla13
Posté le 09-07-2013 à 16:23:11  profilanswer
 

lapin a écrit :

@sakodu26 compte tenu que Kaveri n'aura que deux modules et pas de Cache, N'y compte même pas!!!


 
J'ai loupé une info sur le cache ou bien ce sont des suppositions ?

n°8785923
Althaz
Posté le 09-07-2013 à 16:32:55  profilanswer
 

Perso j'ai pas vu d'infos sur le cache L3 non plus, donc c'est pas dit qu'il n'y en ait pas, ou que ça ait un impact important d'ailleurs.
 
Pour les 2 modules 4 cores c'est ce qui semble proposé sur les slides. Mais si les PD 2M 4C sont moins bons que les 3M 6C c'est surtout à cause des soucis de module qui sont supposés en grande partie corrigés.
Du coup ça pourrais être un proc gaming plus performant qu'un FX8350 quand même. Au même titre qu'un petit i5 d'entrée de gamme. (qui coute quand même près de 180€, donc si AMD nous sort quelquechose de proche pour 120€ mes oreilles se dresseront).


---------------
TESO @Althaz
n°8785950
lapin
Posté le 09-07-2013 à 16:45:17  profilanswer
 

Oui, mais pas à la même fréquence entre Kaveri et FX8350, et Kaveri devrait être sans cache L3, ça j'en suis presque sur, a cause notamment de la place pris par l'iGPU Intégré au sein de l'APU!!!!

n°8785982
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2013 à 17:07:21  answer
 

Kaveri n'aurau aucun Cache L3 ou bien cache L4, ce sera limité par un cache L2 de 2 x 2MB pour un total de 4MB.
 
Ensuite, la mémoire CPU sera amélioré par rapport a PD avec quelques mhz en sus et sera unifier au GPU. Donc, le CPU aura droit au même accès que celui du GPU sur la Ram ce qui améliorera les performance en workload CPU-GPU.
 
Pour l'instant dans la roadmap, il n'y aucun 3 modules CMT en vue et elle est limité jusqu'à la fin de 2014 donc, il faudra patienté jusqu'à la roadmap de 2014.
 
Fait une moyenne de 10-15% dans les jeux et ce ne sera pas une bombe ;o

n°8785985
Sakodu26
Posté le 09-07-2013 à 17:09:34  profilanswer
 

Donc vaut mieux attendre leurs sorties avant de se précipiter sur haswell

n°8786032
lapin
Posté le 09-07-2013 à 17:29:11  profilanswer
 

mon avis pour les performances, il faut considérer l'ensemble de l'APU(enfin du moins surtout du point de vu des Marketeux d'AMD), pour comparer avec les FX, sauf que y a plusieurs OS dans le raisonnement d'AMD, le taux de pénétration du GPU Computing(open CL, Direct comput, etc) en pratique dans les programmes informatique, quels sont les programmes susceptible d'avoir un réel intérêt à utiliser le GPU, quelques quantités de programmes utiliseront ses langages spécifique, quel sera le temps de latence de l'architecture GCN de l'APU Kaveri, pour chaque calcul, pourra t-on utiliser le GPU pour des calcules complexe ou brider par la latence trop forte du GPU pour le GPU Computing devrons nous nous contenter d'utiliser le GPU Computing uniquement pour les calcules lourd et répétitifs.
 
bref tout ça me dit que ça pue un peux la merde.
 
d'autant que rien ne m’empêche de mettre une vrai Carte Graphic avec un FX8350, comme pourquoi pas une RADEON HD 9870, qui va exploser les performance de Kaveri dans le domaine du GPU Computing.
 
mon avis est qu'AMD compte beaucoup trop sur les performances en GPU Computing de Kaveri pour compenser les lacune de SteamRoller par rapport à un haswell, et clairement dans bien des cas ça ne le ferra pas, mais alors pas du tout.


Message édité par lapin le 09-07-2013 à 17:32:32
n°8786035
youpla13
Posté le 09-07-2013 à 17:33:11  profilanswer
 

Ok ce sont des suppositions par rapport à la taille présumée du die Kaveri ou je n'ai rien compris


Message édité par youpla13 le 09-07-2013 à 17:33:28
n°8786066
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2013 à 17:53:14  answer
 

L'APU à toujours eu que du L2 donc, rien ne change sur ce côté là! l'endroit que le CPU va avoir de la misère est au niveau calcule intensif qui demanderont une forte demande en multithread (le pourquoi du Warsaw...).
 
Kaveri, dans son état actuel n'est qu'un processeur muni de 2 modules CMT steamroller avec 512 Steam core GCN qui ce dirigera dans la même segment que trinity/richland est actuellement.
Son TDP maximal est de 35watts en mode mobile et au niveau du desktop on compte 65watts dans sa version fréquence bloqué et 100watts avec Fréquence débloqué.
 
Ce ne sera jamais une bête de course LOL c'est seulement pour équipé des PC/portable de bas gammes et l'entré gamme sera la responsabilité de Kabini.
 
Par contre nous attendons les benchmark de kaveri pour ce donné une idée des amélioration par rapport aux modules pildriver trinity. Avec ceci on aura une meilleur idée des performances de steamroller sur les prochains FX.
 
Marc pourra sortir sa vaseline pour les patch windows 8 :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-07-2013 à 18:06:48
n°8786105
Sakodu26
Posté le 09-07-2013 à 18:33:22  profilanswer
 


Donc il y aura bel et bien des fx sous steamroller alors

n°8786110
lapin
Posté le 09-07-2013 à 18:37:00  profilanswer
 

pour beaucoup ici,  y aura pas de FX en steamroller et donc pas de nouveau cpu pour AM3+, et que les cpu c'est fini chez amd hors serveur, il n' aura plus que des APU.

n°8786121
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 09-07-2013 à 18:40:50  profilanswer
 

SR commence avec Kaveri.
Et n'est pas prévu pour tout de suite en serveur qui sont à l'origine des puces desktop.
Conclusion ?

n°8786125
Sakodu26
Posté le 09-07-2013 à 18:45:48  profilanswer
 

Ça sera des apu steamroller kaveri qui tiendront tête aux haswell au niveau gaming ?

n°8786141
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 09-07-2013 à 18:55:51  profilanswer
 

Et des centurion :o
 
Même si Kaveri fait +15%, on reste loin d'un sb en jeu...

n°8786150
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 09-07-2013 à 18:59:28  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Et des centurion :o

 

Même si Kaveri fait +15%, on reste loin d'un sb en jeu...

 

Au niveau d'un I3 Sandy peut-être même Ivy , non ? Quoi que il n'y aura pas de cache L3 , donc tout dépend de la perte de performances....

 


Je me demandais si AMD ne pourrait pas faire en sorte que quand l'IGP est éteint car la configuration utilise un vrai GPU la fréquence du CPU augmente de façon importante pour augmenter les performances et ainsi offrir quelque chose de correct face à Intel ? Un genre de boost mais plus important !


Message édité par fire du 57 le 09-07-2013 à 19:00:14

---------------
"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8786151
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 09-07-2013 à 19:00:53  profilanswer
 

i3 2100 ouais [:tinostar]

 

edit: on a pas encore d'i3 en HW, ça va piquer...


Message édité par moyen_moins le 09-07-2013 à 19:01:13
n°8786157
Sakodu26
Posté le 09-07-2013 à 19:06:14  profilanswer
 

Donc pas terrible niveau gaming

n°8786165
Althaz
Posté le 09-07-2013 à 19:12:04  profilanswer
 

On peut pas comparer avec un i3 vu que ce sera un quad et pas un dual core.


---------------
TESO @Althaz
n°8786181
Sakodu26
Posté le 09-07-2013 à 19:22:06  profilanswer
 

J'espère juste qu'on egalisera un fx

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