Reprise du message précédent :

Personne a dit que c'était un soucis.
La question n'était pas là en plus.
La question était de savoir si la 9800x3d peut être le facteur limitant en 4K dans les jeux. La réponse est oui et pas que dans RDR 1 dont j'ai dit au moins 5-6 fois (à croire qu'ici aucun ne fait effort de lire une conversation avant d'y participer    ) que j'avais pris le 1er exemple venu. Dans certains jeux on est plus sur du 50 fps ou moins.

Digital fundry mais pleins d'autres l'ont démontré depuis que la 4090 est sortit. Même en 4K dans certains jeux, c'est le cpu qui limite et pas le gpu. Souvent ça vient de jeux mal optimisés ou du moteur 3d utilisé mal multithreadé (certains jeux ue 4 par exemple) mais le fait est que ça existe vu qu'il y a beaucoup de jeux mal optimisés qui sortent sur PC et sont pas mieux optimisés par la suite.

C'est bien ce que je dis, si un jeu est optimise pour tourner a 50 FPS, c'est pas logique de dire "Le CPU est le facteur limitant".
Le facteur limitant, c'est le jeu en lui même.
Et avec le 9800X3D, on aura atteint un maximum de perfs monothread, donc faudra pas attendre des années de plus un proc miracle qui donnerait de la vélocité a des jeux lents.
Apres, "mal optimise", le terme est dur, un JV a un objectif de Frames Per Second, et il s'y tient
Tout comme un 38 tonnes a un moteur de 500 chevaux, et c'est pas pour ca qu'il va monter a 250 km/h, parce qu'il est pas conçu pour ca

Il n'y a pas de jeux optimisé pour tourner à un framerate précis de nos jours sur Pc sauf les portages de jeux console dont le framerate est pensé pour avoir une valeur pas d'autre ce qui est de plus en plus rare avec la VRR qui s'installe sur console et dont penser le jeu pour un certain framerate perd son sens. Sur Pc il y a tellement de configs et des options graphiques que ça ne veut absolument rien dire optimiser pour tourner à un framerate.
 

C'est toi qui le dit ça mais à chaque nouvelle génération de cpu les perfs monothread augmentent plus ou - vite mais elles augmentent.  
 

Comparaison foireuse  

Le couple = les cores / et la pouizzance = l'ipc et la fréquence.
Amen    

 
Et donc le poids ( 38 tonnes ) qui limiterait la vitesse serait alors la capacité de génération thermique du processeur.  

Le 9800X3D sera en vente le 7 novembre ? On peut pas le précommandé quelque jours avant ? C'étais comment pour les dernier Ryzen ?

Drap

 
J'ai tout préparé sur l'AMD SHOP pour ma part : compte, page dans les favoris, prêt à dégainer la CB au moment de la puplication ou plutôt Paypal. Il va falloir être rapide .

 
Ah ouais tu pense as une rupture ?    
 
Il sera disponible sur top achat et tout ça non ?  

 
Le 7800X3D est en train de disparaitre donc y a une possibilité que les premières semaines du 9800X3D soient tendues niveau approvisionnement.

j'ai pas souvenir que les 5800x3d et 7800x3d aient été rapidement hors stock le jour de la sortie, non ?
 
edit : vu le message d'Havoc au dessus, je comprends mieux

Oui, ça ne sera pas une rupture immédiate non plus, on n'est pas à l'époque de sortie des 3080 mais l'approvisionnement je confirme sera tendu. Les 7800X3D et même 7900X3D, 7950X3D en ce moment ont tendance à rapidement disparaître dès que leur prix revient à un "niveau" correct.
 
Après il faudra tout de même surveiller le prix des ryzen 7000 et même des ryzen 9000 (je pense au 9700X qui en ce moment est trouvable @ 338 euros sur amazon.de et est loin d'être mauvais), ils peuvent encore chuter d'un cran au black friday et être relativement itnéressant en fonction de l'écart de prix avec le 9800X3D.
 
Les ryzen 9000 ont l'air de plutôt bien s'en sortir avec la version 24H2 de Windows 11, j'ai vu quelques vidéos très intéressantes sur youtube.
 
En fait si on se retrouve avec un ryzen 9700X @300 euros au black friday et un 9800X3D au dessus du MSRP dans les 600 balles car en rupture ou stock faible, je ne suis pas sur que le jeu en vaille la chandelle d'investir. Il me donne vraiment envie mais j'ai peur de faire une connerie. La vrai question à se poser c'est est ce qu'en 1440p et une future 5080, je vais réllement voir le bénéfice d'un 9800X3D que j'aurai potentiellement peut etre payé le double d'un 9700X ?

ça vaut plus le coup d'acheter sur l'amd shop que sur amazon ou ldlc par exemple ? (enfin un site de comemrce normal je veux dire)

 
Celui qui propose le meilleur tarif, le shop d'AMD n'a rien de spécial, c'est un prestataire basé en Irlande (Digital Rivers) qui officie pour le compte d'AMD.

Amazon est moins chère.

Petit article très intéressant pour ceux qui se pose la question de la DDR5 à coupler à un ryzen 9000 :
https://www.techpowerup.com/review/ [...] amd-zen-5/
 
La DDR5 6000 CL28 semble être un excellent compromis entre consommation, performance et efficacité globale du Ryzen. Du coup j'ai pris ça.    

oui 'fin mème en 1080p on est toujours limited by la cg
 
Beam.Ng et statisfactory sont à la limite avec ma 5700XT
 
jouer en mode moche je comprends pas
 
 
troll off:
Ça serait pas mal aussi d'avoir, en plus, dans les benchs des tests reel. C'est cool de tester les cpu dans un coin, les gpu dans un autre.
La réalité, c'est les 2.
Je suis passé d'un 1600x à un 5800x, j'ai pas vu la diff... dans pas mal de jeux ma cg 5700XT se tourne autant les pousses, pas pire pas mieux, les délais de loading sont les mêmes, ça laggue toujours aux mêmes endroit, ça crash aux même endroits... (je dois avoir une ram pourrie, j'attends la prochaine que le shop voudras bien me livrer )
 
J'aimerais voir du comparo en 1080p "high" (pas extrem), du 1440p "high" et du 4k "high" avec un combo probable.
Genre 57003D avec une 5700XT
 
ou maintenant du 7600x avec un 7800xt vs l'équivalent intel et nvidia.
 
Et surtout plus de jeux différents, il y a pas que tomb raider ou cyberpunk redention 3 a la porte de baldurs . Perso je ne vois jamais mes jeux dans les bench. Il y a pas que les AAA ultra récent.

Non mais même un CPU qui sort dans 5 ans on peut trouver un jeu CPU limited en 4K. Ça existera forcément, surtout que les GPU ont tendances à augmenter plus vite en perfs que les CPU sur les workload gaming.
 
Mais la vrai question c'est combien de jeu sont CPU limited, quel niveau de perfs ça implique, et qu'est-ce que ça représente de faire mieux.
 
Parce que je suis désolé, mais si au aujourd'hui on est CPU limited avec un 9800X3D dans un jeu et que c'est à 200fps, c'est pas grave car un 7700X fera sans doute 150fps ou plus, et donc sera aussi tout aussi jouable.
Et si c'est à 50fps, c'est encore moins grave, car 40 ou 50fps c'est semblable, et surtout avoir un CPU qui tiendrais les 100fps - et pourrais rester CPU limited - ça serait au bas mots dans ~5 ans si avancé spectaculaire niveau sous-système RAM, mais probablement plutôt 10 ans.
(exemple 3700X vs 9800X3D on doit être dans un rapport 1:2, mais entre temps on a 3 génération de coeurs plus tard, 2 génération de process, L3 unifié, 3x plus de L3, 2x plus de L2, passage de DDR4 => DDR5... )  Et surtout juillet 2019 => novembre 2024, donc plus de 5 ans d'écart.
 
Je pense qu'on prend la réfléxion dans le mauvais sens. Le pb c'est pas de savoir si on peux être CPU limited. Mais si c'est un frein à la jouabilité.

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Il n'y a pas de jeux optimisé pour tourner à un framerate précis de nos jours sur Pc sauf les portages de jeux console dont le framerate est pensé pour avoir une valeur pas d'autre ce qui est de plus en plus rare avec la VRR qui s'installe sur console et dont penser le jeu pour un certain framerate perd son sens. Sur Pc il y a tellement de configs et des options graphiques que ça ne veut absolument rien dire optimiser pour tourner à un framerate.
 

C'est une affirmation délicate à tenir.
 
Par exemple la franchise Assassin's Creed est pas mal capée en fps. AC1 y'a pas de limite, mais si t'es vraiment trop haut ça fait bugué le jeu dans certains scripts (par ex perso j'ai limité à 60fps le boss final car a 160fps un script ne se déclenchait jamais).
Et ensuite pas mal d'autres épisodes sont limités à 63fps.
 
Y'a d'autres jeux où tu vas avoir des limites hautes aussi. Par exemple Dead Space en Vsync c'est 60fps et basta, tu as Call of Duty Ghosts limité à 91 fps.  
Alors oui ce n'est pas forcément des exemples de jeu très récent. Mais on ne peut pas trop faire d'affirmation, car parfois juste pour le netcode ou la physique y''a des limites connes qui existent...

En général ça apparaît a quelle heure sur les sites ( top achat ...) ?

 
Je n'ai pas besoin de me convaincre puisque je constate chaque jour mon niveau de perfs. Et franchement autant pour certains Far Cry / Assassin's Creed (pas les plus récents) je pense que le CPU est peut-être un frein (sans en avoir la certitude), globalement l'expérience de jeu est bonne (et j'ai passé quand même 9 mois avec cette config en 1440p144 avant d'avoir un écran 4Kp160). Du coup je vois bien l'impact du 4K vs. le 1440p et que globalement y'a pas beaucoup de jeu où l'impact de ce passage est faible.
 
Mon optique c'est surtout de dire, attention, un 9800X3D c'est sympa pour la prouesse d'ingénierie. Le gros L3 ça va dépoter fort dans les workload qui en ont besoin (le jeu du coup souvent ). Mais la vérité c'est qu'au-delà des benchs, dans un usage pratique normal, avec des settings logiques quand on a un GPU HDG et qu'on cible le 4K, bah toute cette puissance sera finalement peu exploitée.
 
Après oui je me positionne en jouer 4K qui a la config qui suit. Donc gros GPU.
Si on se positionne sur le 4K au sens large, type jouer qui utilise une TV 4K avec un PC avec un GPU MDG, c'est autre chose. Et finalement, avec des consentions de joueurs qui aurai par ex une 7800XT, donc peu/pas de RT, du FSR Quality (rendu 1440p voir moins), peut être des settings medium. Peut-être que là on pourrait arriver plus vite au CPU limited qu'un possesseur de 7900 XTX qui sera tout à fond sans FSR. Et c'est un peu là le paradoxe.
 
Mais bon, pour voir jouer en 4K + FSR c'est plus être en 1440p qu'autre chose.

Ben avec un gros GPU comme tu dis le 9800x3D va apporter un gain sur certains jeux par rapport à ton 7700x, et ce même en 4K. Je pense aux gens qui vont acheter MSFS24, ou qui jouent à d’autres simu. T’inquiètes pas que pour cette clientèle là le x3D aura une vraie plus-value. Si le 9950x3D était sorti je me serais jeté dessus.

 
En général on peut croiser les données, les GPU sont testés sur le processeur le plus puissant et les CPU avec la carte graphique la plus puissante.  
On prend un test GPU sur un même jeu, donc tester avec un 7800 X3D, une 4090 fait du aller 175 FPS, une 7800 XT fait du 90 FPS, le test CPU il est fait avec une 4090, le R5 7600 il fait 165 FPS avec la 4090 et bien il est suffisant pour la 7800 XT vu qu'il arrive à débiter plus que les 90 FPS (à peu près y a aussi les 1% etc).  
 

 
Soit tu joues avec la synchronisation verticale, soit les jeux ont une limite fixe de FPS dans le moteur, ou ta machine à des soucis.  
 

 
ça demande énormément de temps de tester déjà ne serait ce que les processeurs et carte graphique du moment, et certains testeurs montrent le gain de perf ou perte avec une carte entre les divers preset graphiques (et ainsi avoir une idée de l'impact) , mais y a des gens qui veulent graphismes en Ultra d'autre en moyen, d'autre font des mixes entre moyen haut ultra, y a aussi les pcs avec de petites specs qui veulent savoir comment ça tourne en faible ...
 
Trop de jeux, trop de combinaison pour satisfaire l'ensemble des demandes.

 
J'ai demandé sur Twitter à TopAchat, ils en savent rien ..  
 

 
S'ils me disent ça à trois jours de la sortie, c'est pas bon signe. Il se peut que ça ne soit pas dispo chez eux à la sortie  

J'ai réçu ma DDR5, est-ce qu'une mobo X870E carbon de chez MSi à 519€ ça vous parait être un tarif qui ne bougera plus ?
J'hésite à commander maintenant.

 
Le tarif des cartes mères à toujours tendance à baisser dans le temps, après ça va pas non plus baisser là tout de suite vu que les produits sont récents.
Après 500 € dans une CM faut avoir des besoins spécifiques ou se faire plaisir.

 
Les CM X870 ne baisseront pas tout de suite, c'est sûr, c'est tout récent.
 
Moi, j'ai pris une MAG X870 TOMAHAWK WIFI, surtout pour le port Ethernet 5 Gbps.
 
C'est la première fois de ma vie que je prends une carte mère MSI. J'espère ne pas regretter : apparemment, les BIOS n'étaient pas top avant, j'espère que ça a changé.

 
J'ai une MSI X470 Gaming Pro Carbon depuis des années, elle est vraiment top. J'étais team Asus avant, la MSI n'a rien à envier aux modèles équivalents chez Asus  

 
Ah, ça me rassure, ça devrais bien se passer  

 
Clairement

 
Elle est à 455 euros ici :
https://www.amazon.de/-/en/MSI-X870 [...] C97&sr=8-1
 
Amazon Allemagne a de bons prix car il s'alignent sur alternate.de ou caseking.de qui sont de supers shops las bas avec des très bon prix.
 
Par contre, beaucoup de retours négatifs sur cette carte, à première vue. Donc gaffe. peut être les BIOS jeunes mais il y a l'air d'avoir des soucis hard (voir commentaires).
 
 

 
ASUS, ASrock, Gigabyte, MSI peu importe, l'agencement du bios est pas le même d'une marque à l'autre, c'est juste une question de se familiariser avec, sinon ils proposent tous des cartes plus ou moins de qualité en fonction des modèles, des fois c'est le modèle d'une marque qui est plus intéressant niveau tarif des fois une autre, des fois c'est une fonctionnalité ou agencement qui est plus intéressant en fonction des besoins ...
 
Pour le BIOS ? Au début le temps de boot était pas formidable mais ça c'était pareil pour les autres, après Gigabyte et ASrock ont été un peu plus rapide à améliorer la chose, mais rien de spécial, ça aurait pu être ASUS ou MSI.  

 
J'aurai tendance à prendre de plus en plus en compte les tests avec les 1% qui me semblent être un bon indicateur pour les perfs CPU
Mais ca reste un indicateur comme un autre

C’est quelle fonction déjà pour accélérer le boot et ne pas faire le Check de la ddr5 qui ralentit tout svp ?

 
Memory Context Restore, mais tu l'actives une fois que le profil XMP/EXPO boot correctement au moins une fois .

C'est commandé, merci. En espérant ne pas avoir de soucis, j'ai toujours été chez MSI pour ce qui est des carte mères et cartes graphiques, jamais déçu.
J'ai besoin de bcp de port USB d'où ce modèle, entre autres.

 
Il me semble que c'est " Memory fast boot " après le nom dois être différent selon les bios

Ok je regarderai ça

J'ai pris la Asus Strix x870-F avec les moins 75euros sur TopAchat ( -15% sur les cm am4-5)

 
Super . A mon avis tu ne seras pas déçu !  
 
Moi je suis embêté car j'ai besoin d'un adaptateur backplate de AM4 vers AM5 pour mon waterblock velocity 2 de chez EKWB (watercooling custom) sauf que EKWB sont en grosse galère, proche de la faillite : du coup le backplate dont j'ai besoin est introuvable et je suis bloqué pour ma boucle. Pas envie de réinvestir dans un WB.

Mince compliqué ça, pas moyen d'avoir un truc qui s'adapte ?
Me suis pas embêté j'ai un aio, j'ai peur du custom, de mal faire et de l'entretien demandé. Mais c'est un domaine qui m'a toujours intéressé. Je passerai le pas un jour.