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Auteur Sujet :

[Topic unique] AMD Zen 5

n°11361343
ditche
Posté le 27-09-2024 à 09:43:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

aliss a écrit :

Sachant que les hexa commencent à montrer des signes de faiblesses sur certains titres récents je trouve ça étrange.


Tu as des exemples / sources ?

mood
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Posté le 27-09-2024 à 09:43:53  profilanswer
 

n°11361489
Darknole
Posté le 27-09-2024 à 18:18:48  profilanswer
 

https://www.techpowerup.com/327057/ [...] d-chiplets
 
Bon si c’est véridique je crois bien que je passe chez amd

n°11361544
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-09-2024 à 22:30:51  profilanswer
 

ditche a écrit :


Tu as des exemples / sources ?


 
On en trouve ici et là avec le frame minimum faisant la gueule vs un CCD complet.
 
https://i.postimg.cc/kgyR1MHY/7600x3d-f1-24.png
https://i.postimg.cc/hGVrDQ2D/7600x3d-Starfield.png
 
https://www.pcgameshardware.de/Ryze [...] k-1455138/
 
 
 
 

n°11361549
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-09-2024 à 23:08:08  profilanswer
 
n°11361571
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 28-09-2024 à 08:43:54  profilanswer
 

un test sur l'influence de la vitesse et ses autres paramètres de la mémoire vive avec zen 5
https://www.techpowerup.com/review/ [...] amd-zen-5/

Message cité 1 fois
Message édité par ravenloft le 28-09-2024 à 08:44:20

---------------
Ravenloft
n°11361576
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 28-09-2024 à 09:03:46  profilanswer
 

Darknole a écrit :

https://www.techpowerup.com/327057/ [...] d-chiplets
 
Bon si c’est véridique je crois bien que je passe chez amd


C'est l'évolution naturelle.
 
Certains ici pensaient que vu le peu d'évolution de zen 5 par rapport à zen 4 en jeu allait conduire à la même situation bancale qu'avec zen 4 pour la x3d sur les cpus ayant 2 ccds, cela aurait été encore plus critiquable si AMd avait fait perdurer cette situation totalement bancale de la x3d sur 1 seul CCD.
 
C'est souligné souvent dans les tests même les récents que la gestion software pour décider quel ccd un jeu va utiliser, fonctionne tout sauf dans tous les cas. Donc fallait que ça s'arrête au plus vite et reste juste une solution temporaire.  
Faut surtout pas faire une intel avec leur archi hybride qu'ils péréennisent sur le desktop (dans le mobile comme les pc portables, là ça a tout à fait sa cohérence, lunar lake le démontre parfaitement) où des années après, certains jeux ou intel eux même ne gèrent pas bien la répartition de la charge entre p et e cores.
 
Espérons donc que la rumeur devienne réalité mais benchlife en général, ils sont plutôt fiables.  
 


Message édité par ravenloft le 28-09-2024 à 09:05:08

---------------
Ravenloft
n°11361661
Umi
Posté le 28-09-2024 à 14:51:31  profilanswer
 

ravenloft a écrit :

un test sur l'influence de la vitesse et ses autres paramètres de la mémoire vive avec zen 5
https://www.techpowerup.com/review/ [...] amd-zen-5/


Intéressant merci.

 

On peut voir page 3 que la consommation du contrôleur mémoire augmente avec la fréquence de la RAM, et double quasiment entre la fréquence la plus faible et la plus grande. Cette consommation fait partie du budget global de la limite de consommation de la puce, c'est donc autant de watts en moins pour le reste.

 

Sinon, pour ce qui est l'objet du test, et comme je le pressentais, la DDR5 6000 ou 6400 est le sweet spot, comme vous le savez au delà on désynchronise MCLK, ce qui entraine une pénalité assez importante, qui n'est (presque) jamais rattrapée, aucun intérêt d'acheter de la RAM plus rapide, mieux vaut de la 6400 ou même de la 6000 avec de bons timings (dans leurs tests ils ont utilisé de la DDR5-6400 32-38-38-76-156  et de la DDR5-6000 28-36-36-72 ), on obtient en moyenne les mêmes performances que de la DDR5-8000 38-48-48-127. Les fréquences intermédiaires sont à oublier.

 


Citation :

Buying Recommendations
When it comes to buying DDR5 memory for AMD Ryzen processors, DDR5-6000 strikes the best balance between performance and cost, making it the recommended sweet spot for most users. For optimal results, look for memory with tight timings, such as 6000 CL30, which is widely available and reasonably priced. Slightly higher primary timings are acceptable too, especially if you're not pushing your system to the limit. For those willing to tweak their settings, DDR5-6400 running at a 1:1 ratio offers additional performance at minimal extra cost. Providing good airflow over the memory and tuning certain subtimings, specifically the tRFC, tFAW, tRRD_sg, tRDRD_sg tREFI and tWRWR_sg values can unlock more performance than simply buying more expensive higher speed kits and running them at stock settings, since most EXPO/XMP profiles tend to employ rather loose timings. Tested at EXPO, Memory speeds between 6000 and 7200 tend to show diminishing returns, so opting for DDR5-6000 is usually the better choice. However, if you need the absolute highest performance and are building a very high-end system, DDR5-8000 and above can provide that extra boost, though they come with a significantly higher price tag for the modules.

Message cité 1 fois
Message édité par Umi le 28-09-2024 à 14:53:01

---------------
Il y a ceux qui pensent que les puissants nous veulent du bien et ceux qui pensent.
n°11361666
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 28-09-2024 à 16:04:35  profilanswer
 

Bon test mais c'est néanmoins dommage qu'il ne se soit pas contenté de ddr5 6000 en C30 ou C32.
 
En cas 28 il n'y a pas grand chose sur le marché mis à part la Trident Royal est le tarif n'est pas vraiment doux.

n°11361667
havoc_28
Posté le 28-09-2024 à 16:09:05  profilanswer
 

aliss a écrit :

Bon test mais c'est néanmoins dommage qu'il ne se soit pas contenté de ddr5 6000 en C30 ou C32.
 
En cas 28 il n'y a pas grand chose sur le marché mis à part la Trident Royal est le tarif n'est pas vraiment doux.


 
Entre CL28/30 la différence est insignifiante d'un coté, ça dépasse pas les 2%.

n°11361668
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 28-09-2024 à 16:14:33  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Entre CL28/30 la différence est insignifiante d'un coté, ça dépasse pas les 2%.


 
Evidemment mais il aurait mieux valu qu'il se contente de kits avec les profils expo respectés plutôt que tweakés.
 
D'ailleurs je doute qu'il ait utilisé la Royal car elle est donnée pour 1.4v et W1zzard mentionne 1.45v.
 
Ca fausse un peu la donne en terme d'efficience par exemple.
 
Edit : en fait il a utilisé son kit 8000 avec des timings primaires et secondaires "exotiques".

Message cité 1 fois
Message édité par aliss le 28-09-2024 à 16:20:28
mood
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Posté le 28-09-2024 à 16:14:33  profilanswer
 

n°11361670
havoc_28
Posté le 28-09-2024 à 16:24:45  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Evidemment mais il aurait mieux valu qu'il se contente de kits avec les profils expo respectés plutôt que tweakés.
 
D'ailleurs je doute qu'il ait utilisé la Royal car elle est donnée pour 1.4v et W1zzard mentionne 1.45v.
 
Ca fausse un peu la donne en terme d'efficience par exemple.
 
Edit : en fait il a utilisé son kit 8000 avec des timings primaires et secondaires "exotiques".


 
L'efficience elle est surtout affectée par l'augmentation de consommation du SOC, la DDR5, entre 1.35/1.45v ça reste faible la différence de consommation, faudrait comparer la consommation d'un KIT à 1.1v et un autre à 1.4/1.45v pour commencer à avoir une différence de consommation qui vaille la peine d'être notée et encore ça sera pas non plus énorme.


Message édité par havoc_28 le 28-09-2024 à 16:33:49
n°11361675
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 28-09-2024 à 17:07:05  profilanswer
 

Umi a écrit :


Intéressant merci.
 
On peut voir page 3 que la consommation du contrôleur mémoire augmente avec la fréquence de la RAM, et double quasiment entre la fréquence la plus faible et la plus grande. Cette consommation fait partie du budget global de la limite de consommation de la puce, c'est donc autant de watts en moins pour le reste.
 
Sinon, pour ce qui est l'objet du test, et comme je le pressentais, la DDR5 6000 ou 6400 est le sweet spot, comme vous le savez au delà on désynchronise MCLK, ce qui entraine une pénalité assez importante, qui n'est (presque) jamais rattrapée, aucun intérêt d'acheter de la RAM plus rapide, mieux vaut de la 6400 ou même de la 6000 avec de bons timings (dans leurs tests ils ont utilisé de la DDR5-6400 32-38-38-76-156  et de la DDR5-6000 28-36-36-72 ), on obtient en moyenne les mêmes performances que de la DDR5-8000 38-48-48-127. Les fréquences intermédiaires sont à oublier.
 
 

Citation :

Buying Recommendations
When it comes to buying DDR5 memory for AMD Ryzen processors, DDR5-6000 strikes the best balance between performance and cost, making it the recommended sweet spot for most users. For optimal results, look for memory with tight timings, such as 6000 CL30, which is widely available and reasonably priced. Slightly higher primary timings are acceptable too, especially if you're not pushing your system to the limit. For those willing to tweak their settings, DDR5-6400 running at a 1:1 ratio offers additional performance at minimal extra cost. Providing good airflow over the memory and tuning certain subtimings, specifically the tRFC, tFAW, tRRD_sg, tRDRD_sg tREFI and tWRWR_sg values can unlock more performance than simply buying more expensive higher speed kits and running them at stock settings, since most EXPO/XMP profiles tend to employ rather loose timings. Tested at EXPO, Memory speeds between 6000 and 7200 tend to show diminishing returns, so opting for DDR5-6000 is usually the better choice. However, if you need the absolute highest performance and are building a very high-end system, DDR5-8000 and above can provide that extra boost, though they come with a significantly higher price tag for the modules.



Concernant la 6400, il dit qu'avoir du 1:1 est au petit bonheur la chance et tu ne pourras pas le savoir avant d'avoir acheté ton matos cpu et ram. C'est un pari.


---------------
Ravenloft
n°11361676
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 28-09-2024 à 17:08:07  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Entre CL28/30 la différence est insignifiante d'un coté, ça dépasse pas les 2%.


Dans tous les timing sur la RAM, c'est quoi ceux qui ont le plus d'influence ? Le cas ou les suivants et les lesquels parmi les suivants ?
 
Je n'arrive pas à trouver de tests sur ça.


---------------
Ravenloft
n°11361682
havoc_28
Posté le 28-09-2024 à 17:35:54  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


Dans tous les timing sur la RAM, c'est quoi ceux qui ont le plus d'influence ? Le cas ou les suivants et les lesquels parmi les suivants ?
 
Je n'arrive pas à trouver de tests sur ça.


 
Sur la DDR5 le cas est peu important.
 
tRAS, tRC, tREFI, tRFC. Si on suit les guides de Buildzoid à ce niveau.

n°11361927
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 30-09-2024 à 08:10:55  profilanswer
 

Quelques tests de mobo's X870E,

 

https://overclock3d.net/reviews/cpu [...] er-review/
https://www.tweaktown.com/reviews/1 [...] index.html
https://overclocking.com/test-la-ro [...] 870e-hero/
https://www.guru3d.com/review/asus- [...] fi-review/
https://wccftech.com/review/asrock- [...] eat-price/

 

...

 

Selon 3DCenter, il n'y a du v-cache que sur un seul CCD des 99xx. La rumeur serait partie d'une mauvaise interprétation des infos données par Benchlife.

 

https://www.3dcenter.org/news/news- [...] ember-2024

 

Message cité 2 fois
Message édité par aliss le 30-09-2024 à 08:11:48
n°11361945
cyberfred
Posté le 30-09-2024 à 10:30:16  profilanswer
 

Merci pour les infos aliss :jap:
un peu dommage si la rumeur n'est finalement pas avérée (même si les futurs 9900x3d et 9950x3d risquent d'être quand même bien perf ! )
en attendant je me tate pour une mobo X870E et 9900x (j'aime bien les x900x en cpu , bon compromis je trouve pour le taff et le jeu)


Message édité par cyberfred le 30-09-2024 à 10:30:30
n°11361950
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 30-09-2024 à 10:52:34  profilanswer
 

aliss a écrit :


Selon 3DCenter, il n'y a du v-cache que sur un seul CCD des 99xx. La rumeur serait partie d'une mauvaise interprétation des infos données par Benchlife.
 
https://www.3dcenter.org/news/news- [...] ember-2024
 


C'est dommage su c'est vrai


---------------
Ravenloft
n°11361953
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 30-09-2024 à 10:55:39  profilanswer
 

Il y aura un point à vérifier avec le 9900x3D.
 
Si AMD persiste a désactiver 2 coeurs par CCD (6+6 et non 8+4), il se retrouvera derrière le 9800x3D et le 9950x3D car tout comme avec le 7900x3D, seuls 6 coeurs bénéficieront du 3D-vcache.

n°11361954
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 30-09-2024 à 10:56:55  profilanswer
 

C'est pour ça que j'espère encore qu'on aura de la 3d-vcache sur les 2 ccds car c'est une solution batarde de n'en avoir que sur un seul.


---------------
Ravenloft
n°11361957
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 30-09-2024 à 11:09:47  profilanswer
 
n°11361959
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 30-09-2024 à 11:17:08  profilanswer
 

Pour les version "E" oui mais le X870 semble un peu plus accessible au lancement que son prédécesseur.
 
https://videocardz.com/newz/amd-x87 [...] -costs-189

n°11361961
max-fx
Posté le 30-09-2024 à 11:25:29  profilanswer
 

Toujours pas de BTF chez Asus c'est incompréhensible ...

n°11361962
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 30-09-2024 à 11:25:40  profilanswer
 

aliss a écrit :

Pour les version "E" oui mais le X870 semble un peu plus accessible au lancement que son prédécesseur.
 
https://videocardz.com/newz/amd-x87 [...] -costs-189


Je ne me rappelle plus des prix des CM x670 à son lancement mais en france pour le x870, on trouve rien en dessous de 290€ pour le moment ce qui douille sévère quand même.
 
Les gigabyte et msi offrent 4 ports sata pour le x870. Il y a qu'asus qui offre que 2. Ce sera ma première CM non asus depuis 20 ans. :D
 
edit: je remarque que la converion dollar/ euro est faite au doigt mouillé. La mis 870-p 240$ en france 299.95€ + 25%
La msi mag tomahwak : 300$ en france 340€ + 13 %
 
On se fait enfler sur le modèle le moins chère :(

Message cité 1 fois
Message édité par ravenloft le 30-09-2024 à 11:30:52

---------------
Ravenloft
n°11361963
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 30-09-2024 à 11:26:14  profilanswer
 

max-fx a écrit :

Toujours pas de BTF chez Asus c'est incompréhensible ...


BTF c'est encore un tout petit marché. Cela sortira surement mais dans un second temps.


---------------
Ravenloft
n°11361965
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 30-09-2024 à 11:39:48  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


Je ne me rappelle plus des prix des CM x670 à son lancement mais en france pour le x870, on trouve rien en dessous de 290€ pour le moment ce qui douille sévère quand même.
 
Les gigabyte et msi offrent 4 ports sata pour le x870. Il y a qu'asus qui offre que 2. Ce sera ma première CM non asus depuis 20 ans. :D
 
edit: je remarque que la converion dollar/ euro est faite au doigt mouillé. La mis 870-p 240$ en france 299.95€ + 25%
La msi mag tomahwak : 300$ en france 340€ + 13 %
 
On se fait enfler sur le modèle le moins chère :(


 
A son lancement, La MSI PRO X670-P wifi était à 290$ chez Newegg à titre de comparaison.

n°11361968
chaced
Posté le 30-09-2024 à 11:47:57  profilanswer
 

A quoi sert le connecteur d'alim 8 broches en bas de la mobo ?  
 
https://www.amazon.fr/MSI-X870-P-Wi [...] ef=sr_1_5?


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n°11361969
havoc_28
Posté le 30-09-2024 à 11:49:04  profilanswer
 

chaced a écrit :

A quoi sert le connecteur d'alim 8 broches en bas de la mobo ?  
 
https://www.amazon.fr/MSI-X870-P-Wi [...] ef=sr_1_5?


 
En cas de multi GPU.

n°11361970
chaced
Posté le 30-09-2024 à 11:52:04  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
En cas de multi GPU.


 
ah oui je comprends mieux, le pcie du haut est alimenté par la mobo a hauteur de 65w, mais pour celui du bas on doit avoir beaucoup moins de puissance dispo :)
 


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n°11361972
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 30-09-2024 à 11:55:00  profilanswer
 

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727690010-pro-art.jpg
 
Coûteux l'usb 4.0...  
 
[:rofl]

n°11361973
chaced
Posté le 30-09-2024 à 11:58:41  profilanswer
 

la taxe day one :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°11361975
orion0101
Tuono V4 Factory depuis 2017!
Posté le 30-09-2024 à 12:02:37  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


https://overclocking.com/les-cartes [...] t-lancees/
 
290-300€ minimum, ça douille comme les x670/E


 
D'ailleurs ma X670 E accepte cette nouvelle génération de Ryzen si j'update mon bios je crois?
J'ai un peu lâché la scène hardware après l'achat de ma dernière config', désolé si cette question vous paraît bête :jap:


---------------
"Peu importe s'il dit la vérité, ce n'est pas une défense valable" "Il faut interpréter le tweet en se mettant au niveau, à la portée du Français et de l'électeur moyen"
n°11361976
chaced
Posté le 30-09-2024 à 12:05:07  profilanswer
 

orion0101 a écrit :


 
D'ailleurs ma X670 E accepte cette nouvelle génération de Ryzen si j'update mon bios je crois?
J'ai un peu lâché la scène hardware après l'achat de ma dernière config', désolé si cette question vous paraît bête :jap:


 
oui, il faut mettre le bios à jour avant (ou utiliser le bouton flashback sans cpu)


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°11361978
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 30-09-2024 à 12:14:45  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
A son lancement, La MSI PRO X670-P wifi était à 290$ chez Newegg à titre de comparaison.


OK. En france, c'était combien ?
Parce que la msi pro x870-p a pris chère dans la conversion dollar/euro.


---------------
Ravenloft
n°11361980
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 30-09-2024 à 12:15:16  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

 

En cas de multi GPU.


ça existe encore le multi gpu ?
les ada n'avaient plus ce connecteur sli

Message cité 1 fois
Message édité par ravenloft le 30-09-2024 à 12:15:47

---------------
Ravenloft
n°11361982
havoc_28
Posté le 30-09-2024 à 12:33:27  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


ça existe encore le multi gpu ?
les ada n'avaient plus ce connecteur sli


 
Pas pour le jeu, mais dans le cadre de l'apprentissage machine ou du minage :o.  
Dans le manuel le connecteur il s'appel PCI-E PWR. (Y  pas trop de doute à quoi ça sert :D).

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 30-09-2024 à 12:34:05
n°11361988
orion0101
Tuono V4 Factory depuis 2017!
Posté le 30-09-2024 à 12:48:34  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
oui, il faut mettre le bios à jour avant (ou utiliser le bouton flashback sans cpu)


 
Merci :D


---------------
"Peu importe s'il dit la vérité, ce n'est pas une défense valable" "Il faut interpréter le tweet en se mettant au niveau, à la portée du Français et de l'électeur moyen"
n°11361989
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 30-09-2024 à 12:54:34  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Pas pour le jeu, mais dans le cadre de l'apprentissage machine ou du minage :o.  
Dans le manuel le connecteur il s'appel PCI-E PWR. (Y  pas trop de doute à quoi ça sert :D).


Dac. J'avais cru avoir lu dans une news assez récente que ça pouvait servir à alimenter la CG pour de la puissance supplémentaire mais j'ai du me gourer.


---------------
Ravenloft
n°11361991
havoc_28
Posté le 30-09-2024 à 13:09:53  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


Dac. J'avais cru avoir lu dans une news assez récente que ça pouvait servir à alimenter la CG pour de la puissance supplémentaire mais j'ai du me gourer.


 
Le PCI-E le max c'est toujours ~66w en 12v et 9w en 3.3v (donc 75w) fourni par le port PCI-E de la carte mère, c'est juste quelques broches qui permettent d'alimenter le périphérique, le reste c'est pour les données.


Message édité par havoc_28 le 30-09-2024 à 13:11:07
n°11361999
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 30-09-2024 à 13:38:54  profilanswer
 

Ils ont bel et bien introduit un connecteur 8 pin supplémentaire pour la cg permettant de tirer jusqu'à 252w supplémentaires via la mobo.
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727696597-msi-connecteur.jpg
 
Je ne suis néanmoins pas convaincu par l'utilité de la chose.
 
https://videocardz.com/newz/msi-x87 [...] w-for-gpus

Message cité 4 fois
Message édité par aliss le 30-09-2024 à 13:43:49
n°11362002
havoc_28
Posté le 30-09-2024 à 13:48:55  profilanswer
 

aliss a écrit :

Ils ont bel et bien introduit un connecteur 8 pin supplémentaire pour la cg permettant de tirer jusqu'à 252w supplémentaires via la mobo.
 
https://image.noelshack.com/fichier [...] ecteur.jpg
 
Je ne suis néanmoins pas convaincu par l'utilité de la chose.
 
https://videocardz.com/newz/msi-x87 [...] w-for-gpus


 
Non ? C'est pas spécifiquement dédiée à la carte graphique, mais plus pour suppléer l'ATX 24 pins, dans le cas où l'on aurait plusieurs cartes graphiques, et surtout plusieurs pompes / RGBs etc, en continu on reste à 66w pour le port port PCI-E et ça supporte des piques à 165w.
 
Le brochage des port PCI-E n'a pas changé.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 30-09-2024 à 13:52:12
n°11362003
ElMago31
Posté le 30-09-2024 à 13:50:21  profilanswer
 


C’est surtout que la X670e ProArt a déjà de l’USB4.
 
Entre les 2 à part le tarifs *2 aucune différence :o

mood
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