Reprise du message précédent :

 
MSI propose des B650 avec 6 SATA, ASrock c'est uniquement sur ses X670E.  
 

 
Le Prom21 une des configurations possible comme déjà dit pour les 4 lignes PCI-E 3.0, c'est 4 Ports SATA ou 2 Ports SATA + 2 Lignes PCI-E, les constructeurs de carte mère ont pas spécialement envie d'utiliser des lignes PCI-E 4.0 pour du simple SATA ... MSI le fait sur certaines B650 pour avoir 6 ports SATA mais en contre partie 0 NVME PCI-E 5.0 . Le X870 et le B650E sont identique ça utilise le même Prom 21, juste que le X870 oblige d'avoir de l'USB 4.0 (et donc des lignes dédiées à l'USB 4.0).
Et le nombre de M2 peut ne pas empiéter sur les lignes de la carte graphique en fonction, tout dépend de leurs nombres et du protocole de transmission.  
 

 
Le problème de base c'est peut être le Prom 21 qui est relativement léger en lignes PCI-E ...  
 

 
0.

 
Voir 8 pour ma Asrock Taichi mais un des ports est en competition avec un NVME !
Après j'ai juste besoin de 4 ports Sata, le 3 restants seront "au cas où..." et je n'ai pas ciblé ce modèle pour ce point là

4 ports sata me suffirait même si j'utilise les 8 sur ma x570 modèle milieu de gamme    
En 4 ans on est passé de 8 à 2 sur la même gamme de chipset.

Après recherches, quelques points de comparaison ( connectivité ) entre Les deux plateformes a venir :

Intel > processeur Core 200 (Arrow Lake-S) + chipset Z890
AMD > processeur Ryzen Zen 5 + chipset X870E

le processeur Intel Core 200 sera capable de gérer :
Un bus de chipset DMI avec 8x lignes PCIe 4.0 ( pour échanger avec le chipset )
mémoire DDR-5 uniquement, jusqu'à 6400MT/s ( en profil XMP )
20x lignes PCIe 5.0 :
- Un slot PCIe 5.0 x16 pour la carte graphique
- Un port M.2 en PCIe 5.0 x4
4x lignes PCIe 4.0 :
- Un port M.2 PCIe 4.0 câblé en x4

le chipset Intel Z890 sera capable de gérer :
Un bus de chipset DMI avec 8x lignes PCIe 4.0 ( pour échanger avec le processeur )
24x lignes PCIe 4.0 :
- Un slot PCIe 4.0 x16 pour la 2è carte graphique
- Un port M2 en PCIe 5.0 x4
- 4x lignes dispo pour autre connectivités
8x lignes PCIe 3.0 :
- 8x PCIe 3.0 OU BIEN
- 6x PCIe 3.0 + 2x SATA OU BIEN
- 4x PCIe 3.0 + 4x SATA OU BIEN
- 2x PCIe 3.0 + 6x SATA OU BIEN
- 8x SATA
Maximum de 25 ports USB 3.x (partagés, non simultanés)
Maximum de 14 ports USB 2.x
Lan 2,5G + Wifi 7
2x ports Thunderbolt 4 / USB4
Overclocking possible ( CPU + Chipset )

le processeur AMD Ryzen Zen 5 sera capable de gérer :
Un bus dédié avec 4x lignes PCIe 4.0 ( pour échanger avec le chipset )
mémoire DDR-5 uniquement, jusqu'à 8400MT/s  ( en profil EXPO )
24x lignes PCIe 5.0 :
- Un slot PCIe 5.0 x16 pour la carte graphique
- Un port M2 en PCIe 5.0 x4
- 4x lignes dispo pour autre connectivités
- Tout autre connecteur en PCIe 5.0 ( ports M2 ou second slot PCIe pour carte graphique par exemple ) se fait au détriment des lignes de la carte graphique principale qui repasse en 8x lignes au lieu de x16.

le chipset AMD X870E sera capable de gérer :
Un bus dédié avec 4x lignes PCIe 4.0 ( pour échanger avec le processeur )
2x Pron 21 de 20x lignes PCIe 4.0 :
- Un slot PCIe 4.0 x16 pour la 2è carte graphique
- Deux ports M2 en PCIe 5.0 x4 ( consommant 8x lignes )
- Deux ports USB 4.0 ( consommant 8x lignes )
- Autres lignes dspo pour autres connectivités
8x lignes PCIe 3.0 :
- 8x PCIe 3.0 OU BIEN
- 6x PCIe 3.0 + 2x SATA OU BIEN
- 4x PCIe 3.0 + 4x SATA OU BIEN
- 2x PCIe 3.0 + 6x SATA OU BIEN
- 8x SATA
Maximum de 12 ports USB 3.x
Maximum de 12 ports USB 2.x
Lan 5G + Wifi 7
Overclocking possible ( CPU + Chipset )

Merci de me contredire/corriger si besoin.

 
Le Prom 21 réutilisé sur X870(E) / B850 c'est du PCI-E 4.0.
 

 
C'est Z chez Intel jusqu'à présent le top de gamme des chipset de la plateforme grand publique, le X est uniquement réservé à l'HEDT.

J'ai compris que c'est vrai sur chipset X870.
Mais pas sur X870E qui utilise 2x Prom 21

Merci pour l'erreur sur le nom du chipset intel, c'est corrigé.

 
Avoir deux puces Prom21 ne fait que doubler le nombres de lignes / connectiques disponible sur la carte mère, ça ne change pas le fait que le Chipset Prom 21 en lui même est limité au PCI-E 4.0.
Les seules lignes PCI-E 5.0 de la plateforme viennent du processeur.
 
X870 = un unique Prom 21 obligation d'avoir un M2 PCI-E 5.0 et le port graphique 16x en PCI-E 5.0 (lignes gérés directement par le processeur)  tout comme quelques ports USB 4.0
 
X870E  = pareil jusqu'il y a 2 Prom21 en tandem pour plus de connectivité (genre les gens qui ont besoins de nombreux Ports SATA ).

Je te crois sur parole, mais comment explique tu cette liste chez ASUS :

Je compte un total de 32x lignes PCIE5.0 et on sait que le Zen 5 n'en gère que 24x ...

 
Suffit de prélever 8X lignes dédiées normalement à la carte graphique et les réattribuer à 2 M2 PCI-E 5.0.
 
https://rog.asus.com/motherboards/r [...] wifi/spec/
 

 
Merci pour l'explication, c'est plus clair maintenant.    

au final, les Intel Z890 et AMD X870E sont très proches.
 
Libre aux constructeurs de cm de répartir les lignes PCIe comme bon leur semble.
 
MAIS ces chipsets (et/ou les cm qui les utilisent) sont devenus chers.
 
Il serait intéressant d avoir une comparaison similaire sur les chipsets mainstream des séries B.
 
Quel dommage que l USB4 n'est pas encore mainstream pour cette génération - il reste aux CM haut de gamme ou avec carte d extension.

 
Tant que ça sera pas géré directement par le processeur / chipset ... faut passer par des puces tierces etc.  

C'est surtout que l'intérêt n'existe pas niveau device. Déjà du USB 3 Gen 2 x 2 c'est peu utilisé...

L'intérêt c'est d'être "future-proof" sur ce point. Ça permet aussi de mettre un hub en gardant beaucoup de bande passante sur chaque port.

un usb 3.2 suffit déjà pour la très grande majorité des utilisateurs car à moins d'avoir des ssd externe, tu as peu de chance de saturer un usb 20 Gbps même en mettant pleins de péripéhériques usb sur ton usb. Donc de l'usb 4, c'est encore moins saturable.
 
L'usb 4 ça servira bien quand les écrans se passeront de connecteur DP pour tout passer par usb vu que l'usb supporte le DP.
 
C'est bien qu'il y ait de l'usb 4 car ça reste un bonus (vu le prix des CMs, c'est le minimum pour moi) mais pour le moment c'est seulement réservé à l'arrière et pas à l'avant du PC car le front end se limite à l'usb 3.2.

L'expérience me fait dire que le future-proof ça sert surtout à nous soutirer de l'argent.
 
Que ce soit le LAN 1Gbps (ou 10Gbps aujourd'hui), le FW (surtout le 800), l'eSATA, le SATA même à ses débuts, le M.2 PCIe aussi à ses débuts. C'est que des features hors de prix/inexploitable au moment de l'achat. Et qui le jour ou éventuellement ça décolle, bah ne fonctionne pas avec le plus vieux matos (genre j'ai un M.2 PCIe AHCI, qui n'est bootable que sur un mobo moderne avec UEFI... Mais pas sur les mobos de l'époque...). On pourrait dresser une grosse liste de cas précis.
 
Pour moi le pb de l'USB 4, c'est qu'il a surtout été design pour les laptops. Là oui ça fait sens avec le Power Delivery, le DP Alt Mode & co. En Desktop c'est plus compliqué puisque tout ça nécessite du bricolage. Et pour le transfert pur et dure... Franchement, je ne vois pas quel use case desktop est utile. Parce que pour les HDD externe, c'est trop rare/cher/encombrant pour le moment. Et surtout on a quand même déjà 20Gbps en USB 3.2 Gen 2 2x2 depuis déjà les X570... Donc certes ça apporte un plus, mais ce n'est pas non plus une révolution (et même en 10 Gbps ça reste exploitable).
 
Quand on voit les layout des mobos X670E et X870E, clairement, les X670E ont souvent un meilleur layout pour exploiter les PCIe dispos. Imposer l'USB4 sans support natif ni beaucoup de lanes PCIe c'est quand même chaud.

Alors je ne sais pas si l'USB 4 apporte quelque chose vs le 3.2 Gen 2 là-dessus, mais par exemple sur mon laptop Intel en 13th Gen je n'ai pas assez de BP pour faire du 4Kp160 en 10 bpp comme avec ma Radeon sur le Desktop. Je dois me limiter à 120Hz et du 8 bpp. Mais je pense que le GPU aussi a des limitations.

Oui je suis assez d'accord, c'est aussi pour ça que je me contente des CM milieu de gamme en général, sans fioritures inutiles.
l'USB4 et ses fonctions comme le DP peuvent servir sur des mini PC.

Ah mais après ça c'est autre chose. Bien sûr que sur un "NUC" en Strix Point par ex, ça serait fou d'avoir de l'USB 4.
Et oui en ITX on pourrait plus imaginer de l'USB 4 vu que moins d'espace pour le PCIe/SATA et pour les headers USB.
 
Mais là le souci c'est que c'est élitiste et très peu vendu ce marché.

 
En quoi ça serait fou vu que c'est intégré à la puce ? .  
C'est le cas où c'est le plus simple à intégré enfaite, alors qu'une carte mère en ITX elles sont conçues pour toutes la gamme en AM5 et donc ne peuvent pas tirer partie des ports USB 4.0 intégré dans strix point, ou alors dans les specs faut spécifier que ces ports ne fonctionnent qu'avec Strix Point, pas top .

 
Pour l'use case. Parce que les écrans le fond, alors bientôt p'tet les TV, alim + DP Alt Mode en USB.
 
Pour l'AM5, je suis désolé mais on a déjà de l'iGPU et aucun USB 3.2 avec DP Alt Mode... Donc bon c'est aussi de la mauvaise fois des fabricants, car on devrait pouvoir le faire. Même si clairement l'iGPU est pas 100% dispo et parfois désactivé, mais bon...

Tout à fait, la GDDR est optimisée pour la bande passante, la DDR pour la latence. La GDDR est donc meilleure à transférer rapidement de grosses textures, mais a un temps de réponse plus important, ce qui la pénalise pour les usages applicatifs.  
 
On pourrait s'en sortir avec du cache ceci dit. Sur ses Radeon 7900 XT/X AMD utilise de la GDDR6 avec un gros L3 (infinity cache), et s'en sort bien par rapport à Nvidia et sa GDDR6X (qui a plus de bande passante mais coûte plus cher) avec un L2 (gros mais forcément plus petit que le L3 d'AMD).
 
Un APU avec du 3Dvcache pourrait être assez marrant. Parler d'un public réduit pour ce genre de puce est un peu fallacieux, car pour l'instant l'offre n'existe pas. Personnellement je serais client, car j'en ai un peu assez de payer une fortune pour des cg Nvidia. Un gros APU satisferais pleinement mes besoin pour les algos de denoising photo et de petits jeux, avec en complément un abonnement occasionnel au GeForceNow pour les grosses productions type Cyberpunk, qui ne sont pas légion.

Si le cache 3D peut être utilisé par la partie GPU, ou si une partie lui est dédiée, effectivement ça pourrait être intéressant.

Si tu utilises un gpu externe, possible. J'avais oublié cette possibilité mais pour l'instant c'est une utilisation de niche famélique au point que je n'y pensais pas et destiné plus aux pc portables qu'aux pc fixes.
Peut être que l'usb 4 permettra un développement de ce type d'utilisation.
Ce que j'espère avec l'usb 4 qui peut monter à 120 gbps, c'est la fin des conecteurs display port et HDMI avec tout passant par l'usb pour qu'enfin l'usb soit vraiment le seul connecteur universel vu que l'usb permet déjà de faire passer le signel display port. Cela serait top car ça simplifierait le tout.

Oui un cache 3D serait une autre solution pour régler ce problème, mais ça nécessite la conception d'une puce dédiée. Et ce n'est pas fallacieux de parler de public réduit. Il est évident que ça n'atteindra jamais les volumes de ventes des consoles, qui ne sont elles-même pas la priorité d'AMD qui a affirmé récemment que sa cible principale était les data centers.
 
On a des CPU avec cache 3D parce que la techno a été développée pour les data centers et qu'AMD écoule ainsi des puces qui ne sont pas particulièrement adaptées pour les Epyc. Mais un APU ne sert à rien dans un data center, donc le seul espoir de voir débarquer ce genre de puces dans nos PC serait qu'un consolier en commande et qu'AMD mette en vente les puces qui ne passent pas le binning pour les consoles et le surplus de production. Et c'est peu probable puisque la GDDR permet déjà de régler le problème de bande passante mémoire pour les consoles.

Yep. Par contre le APU dans les datacenter ça existe
https://www.amd.com/fr/products/acc [...] i300a.html

J'ai cliqué sur la partie mémoire, ce sont des chiffres pas pour rigoler:
Type de mémoire dédiée
    HBM3
Interface mémoire
    8192bits
Fréquence mémoire
    5.2 GHz
Bande passante mémoire en crête
    5.3 TB/s

Ah ben je pensais que les MI300 c'était juste des accélérateurs GPU à combiner avec des Epyc ou autres CPU, je ne savais pas qu'il y avait des cœurs CPU avec ^^
 
Bon y a quand même peu de chance qu'ils sortent un dérivé pour le grand public

Petite info latences entre CCD :
https://hardwareand.co/actualites/b [...] x-et-9950x

Je suis curieux de voir l'impact de cette correction sur un large panel d'applications.
 
Si l'on en croit le forumeur d'oc.net en question, c'est un gain compris entre 1 et 2% sur CB avec son 9950x.

Hello,  
 
Je pense passer au AM5 avec un petit 7500F et une RX6700. Côté ram, est-ce qu'il y a une réelle différence entre de 5200 et de la 6000 sur une CM de entrée de gamme en B650 ?

Mauvais topic

Pas faux

 
 
A mon avis, le port PCIEX 16x 4.0 du chipset sera comme d'hab divisé en 4 pour 1 port graphique 16x castré en 4x et 3 slot M² 4x PCIEX 4.0

Oui toujours. Mais c'est quand même plus de lignes PCIe Gen 4 que même les X(6/8)70E avec deux Promontory 21. Et les mobos AMD sont pas vraiment moins chères que les Intel malgré tout. Et pour moi ce qui est sympa ça reste autre le liens CPU <=> Chipset en 8 lanes PCIe. Parce que pour ceux qui voudrais faire du RAID0/5 en SSD via le chipset ça a un intérêt. Chez AMD moins...

 
D'après mes recherches, les cartes haut de gamme en Z890 garantissent :
- Un slot PCIe 4.0 x16 pour la 2è carte graphique  
- Un port M2 en PCIe 5.0 x4 ( dédié, lignes non partagées )
puis 2x ports M2 en PCIe 5.0 x4 qui se partagent les lignes du slot PCIe 4.0 x16 pour la 2è carte graphique

 
Yes, le lien CPU <> Chipset se fait avec 2x fois plus de débit sur plate forme Intel que AMD.

Et sinon, le Ryzen 9 7950X3D est prévu pour quand ?
 
 
 

Sort de ta grotte

Hello
Je me demandais si dans la série 9000 il y a ou si c'est prévu un processeur avec iGPU.
 
Comme le 8600g ou 8700g.
 
J'arrive pas à trouver l'info.

euh...
Ils ont tous de série un iGPU les Zen5 sortis là
 
Architecture: RDNA 2+
Number of Compute Units (CUs): 2
Number of Unified Shaders: 128
Maximum Clock Speed: 2200 MHz
DirectX Support: DirectX 12 Ultimate, featuring ray tracing
Monitor Support: Up to three or four SUHD (4320p) monitors simultaneously
Video Encoding and Decoding: Supports various codecs like AVC, HEVC, VP9, and AV1, but lacks support for VVC
 
Après je ne sais pas te dire si c'est mieux que celui des Zen4 mais j'ai pas l'impression que ce soit non plus transcendant de ce coté là
In terms of graphics, the integrated GPU within the 9950X is fairly basic, featuring only 2 Compute Units (CUs) and 128 unified shaders, with a maximum frequency of 2200MHz. Based on the RDNA 3+ architecture, this GPU supports DirectX 12 Ultimate, which includes features like ray tracing. However, with its limited number of shaders, it's not suited for demanding gaming tasks. The iGPU can support up to three or four SUHD (4320p) monitors simultaneously and provides hardware support for encoding and decoding various video codecs like AVC, HEVC, VP9, and AV1, though it lacks support for VVC.