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Auteur Sujet :

[Topic unique] AMD Zen 5

n°11353592
chaced
Posté le 16-08-2024 à 19:30:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ravenloft a écrit :


Merci.
Du coup vaut mieux privilégier un cas bas que la fréquence et rester dans la fréquence normale soit 6000. C'est ce que j'en ai conclus après avoir regardé la vidéo. Cela fait faire quelques économies.

 

6200 cas le plus petit possible.

 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
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Posté le 16-08-2024 à 19:30:55  profilanswer
 

n°11353596
Scrabble
Posté le 16-08-2024 à 19:55:03  profilanswer
 

tomass a écrit :


A tous vous écouter, c'est plutôt effectivement le marketing que le produit qui serait à revoir.


Aujourd'hui, le marketing se fait tout seul avec tous les parasites de YouTube

n°11353598
guig2000
Posté le 16-08-2024 à 20:13:00  profilanswer
 

Comme dit plus haut le test Linux montre que ce n'est pas le core parking.
Avec de la chance, c'est un bug de micro-code.
Sinon, c'est pas grave pour amd, enfin, ça dépends ce que va pondre intel. Les nouveaux zen se vendront quand même quand AMD vas stopper les zen4 vu qu'en moyenne ils sont pas plus mauvais que zen4.
Et pour nous si les cpu évoluent moins vite, ça veut dire que ce que nous avons déjà dureront plus longtemps.


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Guig Esprit du Sage
n°11353642
havoc_28
Posté le 16-08-2024 à 23:53:36  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Bah, à part un des 3 benchs où il est légèrement derrière, le 9700X est devant le 7700X donc je vois pas bien où est le souci.
 
Et sur la page où le 9950X est testé c'est mieux :D  
 
https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-9950x-9900x/3
 
La seule contreperf est en 192KHZ/1K buffers, pour le reste c'est la curée pour la concurrence :D
 


 
Ho le 9950X s'en sort mieux sur des tâches lourdes parallélisés et donc plus fortement limité par le TDP ?  
 
Sur Windows, aucun patchs, agesa etc, ne changera drastiquement la donne et  même si la suite de Phoronix est parfaitement valable, une autre suite de tests un peu différente pourrait montrer d'autre d'exemple ou les gains de Zen 5 sont relativement faibles même sous linux.
 

TotalRecall a écrit :

Le "marketing" d'il y a quelques mois, c'était beaucoup de leaks douteux, des scores d'ES qui poppaient sur certains benches en ligne, ou des pourcentage fantaisistes genre "+40%" sans préciser des petits détails genre "pour les tests qui tirent parti de l'AVX-512"...


 
https://www.techpowerup.com/review/ [...] ive/9.html
 
https://www.techpowerup.com/review/amd-zen-5-technical-deep-dive/images/david-mcafee-5.jpg
https://www.techpowerup.com/review/amd-zen-5-technical-deep-dive/images/david-mcafee-6.jpg
 
Non, le marketing d'AMD a clairement œuvré à créer cette déception, les UP to ça suffit comme excuses.
 

guig2000 a écrit :

Comme dit plus haut le test Linux montre que ce n'est pas le core parking.
Avec de la chance, c'est un bug de micro-code.
Sinon, c'est pas grave pour amd, enfin, ça dépends ce que va pondre intel. Les nouveaux zen se vendront quand même quand AMD vas stopper les zen4 vu qu'en moyenne ils sont pas plus mauvais que zen4.
Et pour nous si les cpu évoluent moins vite, ça veut dire que ce que nous avons déjà dureront plus longtemps.


 
Zen 5 n'est pas un fail à la Bulldozer (vs Phenom II qui avait bien corriger le tir vs Phenom I), dans les secteurs clés visés par AMD Zen 5 fait le travail, mais est beaucoup moins consistant pour un usage desktop plus classique.
 
Bref un peu tôt encore de voir si on va avoir un ralentissement des gains, comme lors de la stagnation Intel, ou si c'est juste une parenthèse avec Zen 5 posant des bases qui ne seront pas forcément exploités dans tous les scénarios que bien plus tard sous la forme de Zen 6/ 7?


Message édité par havoc_28 le 17-08-2024 à 00:06:30
n°11353663
nvidiafore​ver2
Posté le 17-08-2024 à 08:09:58  profilanswer
 

C'est quoi le soucis avec les Zen 5 ? :
 
https://image.noelshack.com/minis/2024/33/6/1723874784-9950x.png


Message édité par nvidiaforever2 le 17-08-2024 à 08:11:04

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feedback : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 9601_1.htm
n°11353664
AlexShepar​d
Posté le 17-08-2024 à 08:51:56  profilanswer
 

Pour le usb 4 exclusif au x870 moi ma x670e j'ai 2 usb 4.0 40gbps et le pci expresse 5.0
 
Pourquoi prendre du x870 alors que j'ai la même chose sur du x670

Message cité 1 fois
Message édité par AlexShepard le 17-08-2024 à 08:54:07
n°11353667
dreamer18
CDLM
Posté le 17-08-2024 à 09:00:14  profilanswer
 

guig2000 a écrit :

Sinon, c'est pas grave pour amd, enfin, ça dépends ce que va pondre intel. Les nouveaux zen se vendront quand même quand AMD vas stopper les zen4 vu qu'en moyenne ils sont pas plus mauvais que zen4.
Et pour nous si les cpu évoluent moins vite, ça veut dire que ce que nous avons déjà dureront plus longtemps.

y a des CPUs / APUs orientés laptop/desktop bureautique prévus ?


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°11353669
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 17-08-2024 à 09:08:09  profilanswer
 

J'ai vu ça hier : https://overclocking.com/ryzen-9000 [...] problemes/
80% de l'article c'est les trucs qu'on sait déjà mais ils mentionnent aussi un problème de déformation mécanique rencontré par "plusieurs" testeurs, ça c'est nouveau (pour moi en tout cas :o)


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Topic .Net - C# @ Prog
n°11353674
metal-link
Posté le 17-08-2024 à 09:25:12  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
6200 CAS 28 le 9600x se rapproche du 7800X3D (le gain en 1%Low est impressionnant)
 
Et comme on s'en doute, il ne faut surtout pas utiliser le diviseur sinon les perfs s'écroullent, meme en faisant tourner la ram a 7800 (toujours en 1% low)
 
il précise qu'en AM5 on peut clocker l'infinity fabric a 2067Mhz ça passera dans 99% des cas, au dessus c'est au cas par cas.
 
ps : test en 1080P Low


Qu'est que le diviseur ? Merci  :hello:


Message édité par metal-link le 17-08-2024 à 09:25:35
n°11353676
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 17-08-2024 à 09:34:20  profilanswer
 

Le ratio entre contrôleur mémoire et le reste qui doit être de 1:1
https://pausehardware.com/amd-ryzen [...] ddr5-6000/ (zen 4 ici, j'ai pris le premier article qui explique un minimum)


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Topic .Net - C# @ Prog
mood
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Posté le 17-08-2024 à 09:34:20  profilanswer
 

n°11353739
josedsf
Posté le 17-08-2024 à 14:31:07  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Je ne comprends pas l'acharnement de certains à tenter de prouver que cette génération de CPU est un loupé avec des perfs affreuses et des défauts de conception rédhibitoires.

Entièrement d'accord.

TotalRecall a écrit :

En face, on a des procos qui pompent 250W pour faire souvent moins bien et qui ont des soucis de stabilité.

Oui, mais on a aussi "en face", ou plutôt dans le même camp, des Zen4 dont le rapport performance prix peut faire hésiter à l'heure actuelle.  
 
Ceci dit à moyen terme, lorsqu'on voit le gain d'IPC sur des applis pro, il n'est pas impossible que les applis plus grand public finissent par suivre.
 
Le 3600x par exemple, était à sa sortie couramment considéré comme inférieur à un 9600K en gaming, ce qui n'est plus le cas sur ce match de 2023 revisité avec des jeux récents :
https://www.techspot.com/review/276 [...] k-revisit/
 
On gagnerait à des conclusions plus modérées. Cela donne l'impression qu'en pleine tempête intellienne, certains profitent d'une occasion douteuse pour dévaloriser AMD, ou essayer de montrer qu'ils peuvent "taper" sur l'un ou l'autre, et s'entourer d'une aura de prétendue objectivité...


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Guide cpu / Zen6-7
n°11353742
Midship1
Posté le 17-08-2024 à 14:52:29  profilanswer
 

Oui peut être en espérant faire baisser les prix !

n°11353747
havoc_28
Posté le 17-08-2024 à 15:22:55  profilanswer
 

josedsf a écrit :

Ceci dit à moyen terme, lorsqu'on voit le gain d'IPC sur des applis pro, il n'est pas impossible que les applis plus grand public finissent par suivre.


 
Mais toutes les applis pro n'ont pas des gains mirobolants. Certaines en bénéficie oui, mais d'autres non.  
 

josedsf a écrit :


Le 3600x par exemple, était à sa sortie couramment considéré comme inférieur à un 9600K en gaming, ce qui n'est plus le cas sur ce match de 2023 revisité avec des jeux récents :
https://www.techspot.com/review/276 [...] k-revisit/


 
Quand le le 9600K est sortie, le 3600 était 4 % derrière sur le panel de tests de Techspot de l'époque, ce qui est le même niveau de performance, quelques années plus tard il est 4 % devant, oui, les positions se sont inversés, mais on reste dans les mêmes eaux niveau performance, c'est simplement du au fait que les jeux sont un poil mieux parallélisé qu'à la sortie du 9600K.
Bref quand les améliorations propres à Zen 5 et l'AVX 512 seront réellement utile pour le grand publique, Zen 5 en tant qu'architecture sera déjà assez dépassée ...
 
Modérer les conclusions ? Les testeurs sont voyants ? Ils disent bien que dans certaines domaines Zen 5 brille, mais qu'il est bien trop inconsistant, et personne va donner des recommandations sur des évolutions hypothétiques qui ne se concrétiseront pas forcément, le test que tu as choisis démontre clairement que la situation à peu évoluer au final.  
 
Zen 4 niveau tarifaire est clairement mieux positionné et ça impacte clairement les conclusions des testeurs.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 17-08-2024 à 15:27:48
n°11353752
kalix7
Posté le 17-08-2024 à 15:43:24  profilanswer
 

AlexShepard a écrit :

Pour le usb 4 exclusif au x870 moi ma x670e j'ai 2 usb 4.0 40gbps et le pci expresse 5.0
 
Pourquoi prendre du x870 alors que j'ai la même chose sur du x670


 
Dans ton cas ça ne sert à rien. Mais pour celui qui passe sur un setup AM5 autant prendre le dernier chipset à date.

n°11353755
josedsf
Posté le 17-08-2024 à 15:50:04  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Zen 4 niveau tarifaire est clairement mieux positionné et ça impacte clairement les conclusions des testeurs.

Je trouve que ceux qui souffrent le plus de la concurrence des Zen4 sont les 9600X et 9700X.
 
En entrée de gamme AM5 le 7600 à 210€ est assez intéressant, et 100€ de plus pour le 9600X difficile à justifier.
 
Ensuite on pourrait débattre à l'infini pour savoir s'il vaut mieux un 9700X ou un 7800X3D à 400€... sauf que le 7900X3D à 430€ est tout de même très sympathique.
 
Enfin pour le meilleur, les 9900X et 9950X emporteraient mon choix.


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Guide cpu / Zen6-7
n°11353758
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-08-2024 à 15:52:50  profilanswer
 

kalix7 a écrit :


 
Dans ton cas ça ne sert à rien. Mais pour celui qui passe sur un setup AM5 autant prendre le dernier chipset à date.


Yaura ptet des bonnes affaires à faire sur les X670 ceci dit.
 
Après les 870 c'est aussi wifi 7 obligatoire.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11353782
kalix7
Posté le 17-08-2024 à 17:45:31  profilanswer
 

@MEi, je ne sais pas.. la carte mère que je voulais en X670 est toujours à 500 balles même 2 ans après. Sur les CPU oui il y'a des affaires notamment le 7800X3D qui sera peut-être le mien si le 9800X3D ne fait pas mieux..

n°11353849
Eric B
Posté le 18-08-2024 à 10:57:52  profilanswer
 

l apport des chipset 8xx dédiés am5 est en effet peu clair
https://wccftech.com/amd-details-ma [...] pcie-gen3/
et entre le b850 et x870, seul l USB4 serait different? je vois pas bien la diff entre b850 et b650.

 
Citation :

The primary difference between X870E, X870, and the prior X670E and X670 boards is USB4 support.



Message édité par Eric B le 18-08-2024 à 11:00:13
n°11353851
ElMago31
Posté le 18-08-2024 à 11:00:46  profilanswer
 

Aujourd’hui l’Asus X670e ProArt a les mêmes fonctionnalités (hormis le WiFi 7) que les futures X870e.
 
Bon par contre 460€ la CM c’est clair que c’est pas donné…

n°11353853
@ste@
the serial gamer
Posté le 18-08-2024 à 11:10:09  profilanswer
 

bonjour savez-vous si le problème de profils xmp avec 4 barrettes seront résolues avec les nouvelles cartes mère ?  car sur ma carte actuel "x670e pro art" avec 2 ram s'est ok en 6600 mhz avec le profil xmp , mais avec 4 impossibles de dépasser les 4800   :sweat:

n°11353856
Umi
Posté le 18-08-2024 à 11:17:20  profilanswer
 

C'est plus lié au CPU que la CM, donc non.


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Quand un vrai génie apparaît en ce bas monde, on peut le reconnaître à ce signe que les imbéciles sont tous ligués contre lui.
n°11353859
Shippuden5​1
Plop !
Posté le 18-08-2024 à 11:42:16  profilanswer
 

j'attends que ça baisse un peu ou code promo, et je me prendrais un 9600x ou 9700x pour enfin remplacer mon i7 6700k
 
que ce soit l'un ou l'autre, ça gèrera ma RTX 4070


Message édité par Shippuden51 le 18-08-2024 à 11:48:05
n°11353864
Umi
Posté le 18-08-2024 à 11:50:25  profilanswer
 

Venant d'un 6700K, tu vas faire un sacré bond de performance, x4 au bas mot si tu prends un 7700X ou un 9700X.
 
https://www.cpubenchmark.net/compar [...] en-7-7700X
 
Au passage, tu peux installer un 8 cœurs si tu as une CM Z170/Z270:  
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 0725_1.htm


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Quand un vrai génie apparaît en ce bas monde, on peut le reconnaître à ce signe que les imbéciles sont tous ligués contre lui.
n°11353867
Shippuden5​1
Plop !
Posté le 18-08-2024 à 12:00:54  profilanswer
 

j'avais déjà vu mais je souhaite changer CM RAM et proc, ça m'avait un peu flipper cette manip pour du coffee lake sur ma Z170
 
généralement j'attends un gros bond pour changer, par exemple l'année dernière je suis passé d'une GTX 1060 à une RTX 4070, mais mon proc a du mal à certains moments


Message édité par Shippuden51 le 18-08-2024 à 12:01:28
n°11353902
Rayaki
Posté le 18-08-2024 à 16:49:38  profilanswer
 

ElMago31 a écrit :

Aujourd’hui l’Asus X670e ProArt a les mêmes fonctionnalités (hormis le WiFi 7) que les futures X870e.
 
Bon par contre 460€ la CM c’est clair que c’est pas donné…


 
Me contre fichant complètement du wifi, j'ai pris ma asrock taichi et effectivement le haut de gamme x670e n'a pas vraiment baissé de prix.
 
Perso reste à attendre le 9950x3d quand il daignera sortir


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Clan Torysss.
n°11353903
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 18-08-2024 à 16:56:52  profilanswer
 

Les cartes AM5 sont atrocement chères dès qu'on monte un peu en gamme.
Avec un peu de bol la sortie des X8x fera baisser le prix des X6x, si on y perd juste le Wifi 7 ou l'USB 4 ça pourrait valoir le coup, faudra écouler les stocks :o.
On devrait en savoir plus sur le nouveau chipset cette semaine, il me semble qu'à la Gamescom et tout particulièrement par Asus ROG ça va lâcher des infos même si la sortie n'est pas pour ce mois-ci.


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Topic .Net - C# @ Prog
n°11353915
Rayaki
Posté le 18-08-2024 à 18:25:08  profilanswer
 

De toutes façons je pense que les fabricants de carte mères vont aussi lever le pied afin de voir comment va se passer la suite du lancement foireux des 99x0


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Clan Torysss.
n°11353916
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-08-2024 à 18:26:36  profilanswer
 

Rayaki a écrit :

De toutes façons je pense que les fabricants de carte mères vont aussi lever le pied afin de voir comment va se passer la suite du lancement foireux des 99x0


Y a un site qui remonte des 9000 qui crament :D


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11353948
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 18-08-2024 à 20:33:26  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Y a un site qui remonte des 9000 qui crament :D


ce serait bien de donner un lien
 ;)


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Ravenloft
n°11353949
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 18-08-2024 à 20:34:09  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Les cartes AM5 sont atrocement chères dès qu'on monte un peu en gamme.
Avec un peu de bol la sortie des X8x fera baisser le prix des X6x, si on y perd juste le Wifi 7 ou l'USB 4 ça pourrait valoir le coup, faudra écouler les stocks :o.
On devrait en savoir plus sur le nouveau chipset cette semaine, il me semble qu'à la Gamescom et tout particulièrement par Asus ROG ça va lâcher des infos même si la sortie n'est pas pour ce mois-ci.


Oui c'est un des hic de la plateforme am5, le prix des CMs qui peuvent valoir le prix des cpu hdg et encore c'est pas la CM la plus haut de gamme car les plus haut de gamme vont plus haut que 1000€. C'est devenu n'importe quoi.


Message édité par ravenloft le 18-08-2024 à 20:34:43

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Ravenloft
n°11353952
jln2
Posté le 18-08-2024 à 20:59:43  profilanswer
 

Ca peut valoir le coût de mettre un peu d'argent dans la carte mère.
Surtout si ça support un Zen 5 refresh, éventuellement Zen 6.

 

Celui qui avait investit dans du X370 ou un bon B350 peut mettre du 5X00X3D/5900X/5950X sur sa MB.

 

Donc jusqu’à 200-250€, c'est pas un mauvais plan.
Sous réserve d'avoir du PCi 5.0 pour les SSD/GPU à l'avenir par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par jln2 le 18-08-2024 à 21:00:16
n°11353962
Eric B
Posté le 18-08-2024 à 21:42:28  profilanswer
 

Mais y a t il de si grosses diff entre cm à 100 EUR en b650, 200 ou 400 € ?
Au delà du support cou,  J'imagine que les bonnes cartes mères se distinguent surtout par leur étage d'alimentation et la possibilité de mettre plus de cartes filles et de monter plus haut en o/c.
En microAtx, tout cela a peu de sens...

n°11353966
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-08-2024 à 22:10:40  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


ce serait bien de donner un lien
 ;)


https://www.hardwarecooking.fr/amd- [...] de-casser/

 

Je sais pas du tout ce que ça vaut, flemme de lire :o

Message cité 3 fois
Message édité par [Toine] le 18-08-2024 à 22:10:54

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11353968
Aqua-Niki
Posté le 18-08-2024 à 22:33:12  profilanswer
 

Drap

n°11353969
LTGreg22
Posté le 18-08-2024 à 22:54:46  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


https://www.hardwarecooking.fr/amd- [...] de-casser/
 
Je sais pas du tout ce que ça vaut, flemme de lire :o


Ils avaient trop d'avance sur Intel faut croire, du coup ils se mettent des handicaps, trop sympa  :o  
 
Zen 5 je vais oublier/zapper, du moins pour le moment. Ca va se finir en 7800X3D sur une CM en B650E, ce sera pas plus mal.


Message édité par LTGreg22 le 18-08-2024 à 23:15:52
n°11353981
Aqua-Niki
Posté le 19-08-2024 à 04:18:19  profilanswer
 

Vous pensez que c'est lié au progrès des finesses de gravure ces CPU qui cassent prématurément ?

n°11353982
Scrabble
Posté le 19-08-2024 à 04:34:06  profilanswer
 

Aqua-Niki a écrit :

Vous pensez que c'est lié au progrès des finesses de gravure ces CPU qui cassent prématurément ?


Non, c'est plus un problème de recherche effrénée de compétitivité
Il y a 25 ans, les processeurs avaient une marche de sécurité de fonctionnement très importante, que ce soit mécaniquement, thermiquement ou électroniquement
En clair, on pouvait les overclocker avec un facteur énorme, et ca marchait toujours
Le matériel informatique était donc cher, mais increvable, pour les CPU du moins
Aujourd'hui, on cherche a "optimiser". On optimise tout, le cout de fabrication en particulier, vu que le grand public achète toujours ce qu'il y a de moins cher, a performances égales
Alors la fiabilité diminue

n°11353983
Umi
Posté le 19-08-2024 à 04:39:08  profilanswer
 

La finesse de gravure doit aussi jouer, toujours plus fin, toujours plus de transistors...il est connu que plus un objet est complexe, plus le risque de défaillances est élevé.


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Quand un vrai génie apparaît en ce bas monde, on peut le reconnaître à ce signe que les imbéciles sont tous ligués contre lui.
n°11353991
ol1v1er
Posté le 19-08-2024 à 07:51:49  profilanswer
 

Moi qui voulais prendre un 9600X pour remplacer mon 3600x et changer de plateforme  
Au final, j'ai bien fait de prendre un 5700X3D à 150€, quand je vois ce bordel  
 
RDV sur AM6 ou sur un Intel, je verrai  :jap:

n°11353992
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 19-08-2024 à 08:01:10  profilanswer
 

Aqua-Niki a écrit :

Vous pensez que c'est lié au progrès des finesses de gravure ces CPU qui cassent prématurément ?

 

Il faudra voir si il ne s'agit pas seulement de quelques cas isolés et le cas échéant quelle en est la cause.

 

Concernant Zen 4, le problème ne venait pas des cpu's mais de la tension par défaut du SOC de certains bios.

Message cité 1 fois
Message édité par aliss le 19-08-2024 à 08:02:24
n°11353996
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 19-08-2024 à 08:52:48  profilanswer
 

jln2 a écrit :

Ca peut valoir le coût de mettre un peu d'argent dans la carte mère.
Surtout si ça support un Zen 5 refresh, éventuellement Zen 6.
 
Celui qui avait investit dans du X370 ou un bon B350 peut mettre du 5X00X3D/5900X/5950X sur sa MB.


un peu d'argent oui pas autant. Les cartes sur zen,zen2 et zen 3 coutaient bien moins chères et permettaient une durée de vie aussi grande donc la hausse ne vient clairement pas de là.
 

Citation :


Donc jusqu’à 200-250€, c'est pas un mauvais plan.
Sous réserve d'avoir du PCi 5.0 pour les SSD/GPU à l'avenir par exemple.


Sauf que 200-250€ c'est juste le bas de gamme am 5 (dont pas de chipset x670) que tu peux avoir là ou en am4 on avait du milieu de gamme chipset x570. C'est ce que j'ai sur ma carte mère.


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