Reprise du message précédent :
Si ces CPU zen4 7xxx semblent intéressants au niveau des performances il reste un doute sur l'aspect fiabilité des nouvelles cartes mères censées faire tourner ces CPU :

- avec la pénurie des composants j'ai un peu peur que les ingénieurs de ces cartes mères fassent des compromis (composants de substitution moins costauds, moins de réserve de tolérance pour la régulation des tensions, la résistance à la chaleur)

se pose aussi la question de la maturité ou pas des barrettes DDR5, des bios, du socket AM5.

J'ai encore le souvenir de clients sur ce forum qui se sont plaints d'instabilités sur zen 3, une gestion de l'USB aléatoire (périphériques USB qui disparaissent/apparaissent de manière aléatoire), et beaucoup de personnes qui passaient beaucoup trop de temps à essayer d'optimiser les réglages (bios, pilotes) sans réellement y arriver.

tant qu'ils ne remettent pas des condos qui boursoufflent
 

Alors, de mémoire, il faudrait que je revérifie en retrouvant les sources précises, mais on a 3 fréquences  
- la fréquence de la RAM (MEMCLK)
- la fréquence du contrôleur mémoire (UCLK)
- la fréquence de l'Infinity Fabric (FCLK)
 
Sur Zen 2/3, ces 3 fréquences sont liées.
 
Sur Zen 4, seul MEMCLK et UCLK sont liées si j'ai bien compris. Du coup on peut avoir la RAM comme on veut, puisqu'on aura tjrs l'Infinity Fabric à fond.
Avec un IF sur Zen 4 prévu vers les ~2GHz si les rumeurs sont exactes.

@Elbarto
 
Concernant les mobo's et leurs composants, je ne me fais pas particulièrement du soucis car si les tarifs sont si élevés c'est en partie lié à la pénurie.
 
Pour le reste, il en est de même à chaque sortie d'une nouvelle plateforme.
 
Si tu as vraiment des appréhensions, attends quelques mois histoire d'avoir le feedback des premiers utilisateurs.

Oui j'ai prévu d'attendre au moins 3 mois, le temps de voir les premiers retours, ainsi que les tests du site phoronix sur des distributions linux (j'utilise archlinux, connaitre la compatibilité du nouveau matos zen4/cartes mères socket AM5 avec le noyau linux est importante).

Et aussi pour voir si les derniers CPU d'intel prévus bientôt seront plus intéressants que ces CPU zen 4 7xxx.

J'espère aussi une amélioration des tarifs, que ça se tasse un peu début 2023, un ajustement tarifaire si intel décide de lancer une guerre des prix.

ça s'appelle les "early adopters".
 
Après ceux qui se plaignent c'est peut être aussi ceux qui ne font jamais les mises à jours. Parce que oui les problèmes que tu cites j'en ai eu certains, tous corrigés au fil des version d'AGESA.
 
Simplement attendre 6 mois/1 an avant de se lancer et la plateforme sera déjà bien plus mature (et en soldes normalement).
 

Ouais mais bon c'est pas terrible si tu veux avoir du neuf/next gen sans que la génération suivante sorte quelques mois après, perso même un an après l'achat de mon 5600X/B550 Aorus Pro j'avais toujours parfois des soucis d'USB (bios à jour), c'est en partie ce qui m'a motivé à passer chez Intel/12600K/Z690, qui n'a jusqu'à présent jamais eu de bug majeurs (déconnexion en plein jeu de la souris je trouve ça très majeur) même lorsque c'était sorti depuis 2 semaines
Attendre 6/12mois c'est presque acheter du matos d'avant dernière génération...

 
La pénurie de composants est tout de même moins sévère que lors de la période la plus intense du Covid, même si en Chine etc y a des zones où ça fait un peu peur .  
 
En tout cas sur le papier les cartes mères qui ont été annoncées pour ce qui est étages d'alimentations etc, ça a l'air du bon, pour les condensateurs ça semblent pas non plus un problème.  
 
La DDR5, même si on est toujours sur la première génération de puce en DDR5, on a déjà quasiment un an de recul, on peut dire que le système de fixation du LGA 1700 était perfectible niveau contact entre ventirad et IHS, mais celui de l'AM5 semble supérieur, de toute façon si y a un soucis à ce niveau ça se verra assez rapidement. Reste la question de la maturité des bios oui, à voir la valse des AGESA si sa conserve cette dénomination.  
 
Et pour Zen 3 ... c'est le même IOD que sur Zen 2, et optimiser les réglages hum d'un processeur à l'autre d'un kit de ram à l'autre les réglages de X ne s'appliquent pas forcément pour Y etc.
 
Edit : https://www.igorslab.de/en/second-g [...] enchmarks/
 
Hynix a donc débuté la commercialisation de sa "seconde génération" de puce en DDR5.  
 
 

 
Le FCLK, la fréquence de l'IF l'optimal d'après eux ça va être à 2000 mhz (à voir si toutes les puces atteignent cette fréquence), d'après ce que j'ai compris de base ça tournera à 1733 mhz (ce que semble attester les fuites), donc reste la fréquence ram et celle du contrôleur mémoire ou on sera soit synchro soit 1:2 à mon avis, mais faudrait retrouver les news qui détaillaient ça.
 
edit : https://videocardz.com/newz/amd-con [...] -ddr5-6000
 

 
Donc le contrôleur mémoire synchro avec la DDR5 (à voir jusqu'où peut monter le contrôleur mémoire) , et le FLCK entre 1733 mhz (de base) et ~ 2000 mhz en optimisant soit même la chose ?

vidéo sur l'estimation des prix des cartes mère am5 chez asus.
https://youtu.be/3tcA1VvI2Vw?t=1229
pour une mise à jour vers AM5 de base
-rysen 7600x @ 350€
-carte mère asus prime x670(l'entrée de gamme) @ 300€
-ddr5 6000mhz @ 350€
1000€ la configuration am5.
en 2017 ma configuration am4 couté:650€ avec rysen 1600+ram 3200 trident+carte mère msi pro-carbon+ssd samsung nvme 4x pci-express.

300 euros la carte mère, même pas du haut de gamme à ce tarif ,
Il fut un temps où l'on trouvait des bonnes cartes mères à moins de 100 euros, avec une connectique complète.

Pour les configs d'unité centrale avec du ryzen dedans j'ai vu qu'on avait souvent des devis à plus de 1000 euros postés par les forumeurs ici, 1300 euros aujourd'hui pour un PC pas vraiment orienté gaming, ça va pas trop le faire ces tarifications XXL, faut espérer un ajustement à la baisse les prochains mois.

 
On est bien d'accord que les mecs dans la vidéo ils n'ont aucune info sur les prix en fait ?

 
Les X670(E) seront pas données, et le cours de l'€/$ n'aide en rien actuellement .  
 
Après le problème des chaines traitants de matériel informatique en langues française , c'est qu'ils ont pas pas spécialement l'audience ni les moyens des grosses chaines de langues anglaises et les contacts dans l'industrie qui vont avec.
Et sur le plan écrit, après la fin de HFR ... y a le comptoir qui propose du contenu intéressant, mais que ce soit en langue allemande ou anglaise y a plus de choix etc.

Quand ils confondent bits et bytes ça n'inspire pas confiance

 
Le truc c'est qu'ils sont pas vraiment plus compétents qu'une bonne partie des forumeurs sur HFR .  

Je parles des news de jigfio/Guillaume ou le nouveau ssd gen 5 troune a 10gbits..

Techsama a curieusement précisé quand un B est en majuscule on dit des bytes ou des octets

 
Comme précisé plus haut, à part le comptoir, je regarde plutôt le contenu de langue anglaise ou allemande pour ce qui est du matériel informatique . Après une majuscule ça peut s'oublier etc ^^.

quand on regarde le tarif de l'asus prime z-690 p wifi ddr5 sur intel:324€ il on fait un rapprochement entre tarif de gamme similaire des asus am5.
https://www.amazon.fr/ASUS-Prime-Z6 [...] 56&sr=8-38

 
Chez LDLC elle est à 275 € et on a pu déjà la voir moins chère .

hum...
 

 
https://twitter.com/skatterbencher/ [...] i_bQ3BIeBA

Le tarif du flagship de MSI...  
 

 
https://us-store.msi.com/Motherboar [...] d/AMD-X670

Ninporte nawaq. J'aime bien la petite carte fille "M2 expander" avec un horrible petit ventilo, qui doit faire bien du bruit.

Il y a un mois je crois que j'avais vu 500$ de MSRP pour cette carte
 
La carte fille je crois que c'est un jouet pour ajouter deux slots M2. Espérons que le ventilo ne tourne que pour les très fortes charges de travail...

A gamme égale sur ce modèle ils passent de 700$ (X570) à 1300$ (X670E), c'est dingue...

Les Godlike sont toujours très chère ceci dit...

https://videocardz.com/newz/msi-con [...] 0e-godlike
 
Cela explique pourquoi ils ont pas augmenté le prix des cpus, ils font leurs marges sur le chipset.

 
Evidemment mais ce n'est pas que la Godlike qui voit sa tarification exploser.
 
Par exemple, le MSRP de la Ace X570 était de 370$, la X670E est à 700$ sur leur boutique...

AMD doit pas avoir beaucoup de zen4 à vendre

Ou savent que malgré les prix et la crise due à l'inflation, ça va quand même se vendre comme des petits pains.

Dire qu'une MSI X370 carbon coutait dans les 150-160€ à l'époque ...

Il y a une époque, le plus haut de gamme des CMs, c'était 200€ et le bas de gamme 60-80€. Lointaine époque même si c'était il y a 10-15 ans à peine.

Dans le hardware, il y a que le prix de la mémoire qui baisse.

Alors de ce que j'ai pu voir des ITW des gus d'AMD (le responsnable de l'AM5), en principe le X670 coute moins cher à produire que le X570. La complexité de la MB est à peine supérieure sur les X670E malgré le PCIe Gen 5.
 
En revanche les premières mobos seront du THDG.
 
Et à priori on devrais avoir de l'entrée de gamme X670 @ ~$300 chez toutes les marques.
 
Sans MSRP des fabricants c'est du de trancher.

Sachant que l'entrée de gamme des X570, c'était 200€, et le x570 avait déjà vu des prix bien plus élevés que les chipsets précédents, on peut trancher direct si l'entrée de gamme des x670 est 300€. Si le x670 coute moins chère à produire que le X570, les cartes mères devraient couter moins chère à produire sans compter l'inflation mais même avec l'inflation, on serait toujours à 200e pour le bas de gamme. C'est donc pas du qu'à l'inflation car elle n'est pas de 50%.
On a enlevé le northbirdge ou southbridge des CMs il y a des années (je ne sais plus quelle partie), cela aurait du baisser les couts mais non au final, les CMs n'ont jamais couté aussi chère et ça augmente maintenant à chaque génération. Bientôt dans quelques années une CM bas de gamme coutera le prix d'un cpu haut de gamme

 
Ils auraient tort de ne pas essayer de se goinfrer.
 
A voir si les ventes seront si satisfaisantes que ça.

A voir mais ça risque de faire fuir des consommateurs vers Intel si les perfs sont voisines mais que le prix des CMs est trop élevé.
Rien qu'avoir une CM possédant 8 ports sata, c'était courant avant et ça demandait 150-200€ voire moins car beaucoup de CMs offraient ça. Maintenant tu en as plus que certaines très haut de gamme d'après celles que j'ai pu voir avec ce nouveau chipset et surement pas à moins de 400-500€.
Cela devient du grand n'importe quoi surtout que la mis à 1300€, elle offre même pas de ports usb4. J'imagine les marges de porcs qu'ils se font. La CM qui doit valoir 100€ grand max à construire et qui te vendent 10 fois plus

Les mobo's en z690 sont loin d'êtres données et nul doute que le tarif des cartes en z790 sera similaire à l'X670E.

Sauf que t'as pas besoin de z790 pour raptor lake alors que tu as besoin du x670 pour Zen4.
Le z690 commence à 200€ pour les premières CMs, c'est comme le x570.

C'était similaire au lancement du Z690, les entrée de gamme c'était 200€, les cartes correctes commençaient dans les 230/240€.
Après le chipset n'a plus la même utilité qu'à l'époque, ça gère beaucoup plus de PCIE qu'avant, le sata est devenu obsolète (très peu de personnes achètent du 2.5" ou 3.5" sata de nos jours, malheureusement pour les NAS DIY), il y a beaucoup plus d'USB 3.0+ qui requiert beaucoup de pin/billes sous le chipset.
Mais c'est vrai que ça ne justifie pas le tarif mais uniquement les différences en terme d'I/O. Je pense que le tarif (plus élevé au fil du temps et pas si élevé aujourd'hui) s'explique globalement par l'explosion de la consommation et des étages d'alimentation ainsi que par la R&D dans le bios et la gestion des paramètres mémoires...

Le pb c'est c'est comment sont pensée les gammes.
 
Aujourd'hui t'as forcement du HDG partout ou du BDG partout.
 
Mais si on nous faisait des mobos simple, avec un très bon étage d'alim (sans partir dans le WTF) avec le PCIe 16X du CPU qui ne peux pas être splitté en 2 slots en 8X/8X. Si on ne faisait pas de zèle niveau Ethernet. Si on se limitait niveau design pour les rad à de l'efficacité et à limité le RGB, on économiserais des $$ par ci et par là.

Voilà, je cherche uniquement une mobo robuste et dont l'étage d'alim n'est pas limitant.

Or je sais à l'avance que je vais devoir taper dans du hdg embarquant xx features dont je n'ai que faire.

 
quand je vois que la B450 tomahawk avait un étage d'alim de 200w, alors qu'elle coutait quoi... moins de 150€...

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