Reprise du message précédent :

 
J’ai peut-être pas été assez clair mais en gros ça existe pas vraiment le DR sur les barrettes 8/16go en DDR5 non ? Du coup plutôt que de penser gagner en perf comme avec la DDR4 en DR, autant partir sur le plus simple et stable en DDR5 soit 2x16go si on veut 32go plutôt que 4x8go pour avoir du DR (admettant que les 8/16go sont toutes des SR) qui sera pas forcément plus performant contrairement à La différence DDR4 SR vs DR ?

 
 
5950X + Noctua D15S ici, je l'ai benché dans tous les sens au début, les températures max sont de l'ordre de 70°C en très courts pics le temps que la ventilation s'ajuste et plutôt 65°C sur la durée, avec les réglages par défaut (PBO désactivé). La seule fois où j'ai atteint environ 75°C en continu, c'était en mode bourrin avec PBO activé et limite de puissance sévèrement remontée (genre 180/200W je crois   ).
 
Du coup il y a un truc qui cloche quelque part.  

Boitier mal aéré sinon.

Si on résume, le 7950X sera autour de 900 € minimum ensuite CM à 400-500€ puis DDR5 à 600-800 € (64GB), Waterblock à 200€
Total 2000-2500 € la nouvelle config tout en se gardant bien de ne pas allez viser les RTX 4000 là c'est direct 4000 €    
 
Je pense que je vais m'orienter plutôt vers un x570/5950X qu'on devrait pouvoir trouver à moins de 800 € le combo CPU/CM pour upgrader ma config qui date de 2017 (threadripper 1950X). Hors de question de raquer presque le même prix du CPU en DDR5 64GB  
 
Ou alors j'irais carrément voir chez intel si leur 13th gen est compatible DDR4    
 
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Ca venait sûrement de mon ancien boitier. Je peux plus tester sur mon nouveau boitier, je suis en wc custom désormais.

 
ça sera le cas   .

si ça existe le dual rank, ça permet de doubler la capacité de la barrette en utilisant la même puce mémoire... analogie à la DDR4 : ça existe les barrettes SR 16Go avec puces de densité 16Gbit (2Go par puces -> 8x2Go = 16Go) mais pourtant tu es plus performant avec de la B-die en 8Gbit (1Go par puces) DR (16x1Go = 16Go) même si c'est plus compliqué de monter en fréquence , après oui l'impact du SR vs DR en DDR5 est moins important qu'en DDR4 mais le DR permet parfois d'avoir des meilleures puces pour la même capacité par barrette.

Ouvre le TU AM5 en DDR4, on te rejoindra quand ça sortira.

Tu essaies de te persuader que ta news est vraie alors que ça a été débunké.
L'am5 et les zen4 n'utiliseront que la DDR5 et ce n'est pas du suicide du tout.
Le prix de la ddr5 a déjà fortement chuté depuis 1 an et elle va chuter encore. Tu as aujourd'hui 16go de ddr5 pour 100€ environ.
Offrir de la ddr4 en zen4 n'a aucun intérêt.
C'est pas comme alder lake il y a un an.

Rien n'a été débunké. C'est simplement qu'ils ont besoin de vendre à la sortie de l'am5, donc ils ne vont pas annoncer officiellement les zen 4 sur AM4/ddr4 maintenant.... Rocket lake supportera aussi la ddr4. Les clients vont partir chez Intel à cause du ratio actuel perf/prix de la ddr5 (il est bien là le suicide). Les prix de la ddr5 baissent un peu mais on est toujours sur du x2 ou x3 (/ddr4) selon les modules. 32 go de ddr5 à 6000mhz, là où ça commence à devenir interessant, c'est dans les 400-500 euros.

Bah écoute comme on t'a dit, ouvre le topic unique am5 en ddr4 et on te rejoindra quand ça sortira hein

Y a pas écrit Zen 4/AM5 sur le titre du TU. Et considérer la parole du directeur marketing d'AMD lui même évoquant cette possibilité ne me parait pas si fantaisiste. Mais je vais arrêter là, vu que cette possibilité semble géner certains.

 
Rocket Lake = Pas bien (sauf si trouvé à prix intéressant) Il est déjà sortie 11th gen.
Raptor Lake = Correcte / bien (DDR4 tout ça).  
 
 
32 go de DDR5 6000 MT/s sur amazon.fr ça commence à se trouver aux alentours de 300 € tout de même et un peu moins sur les autres pays européens . (C'est sur que chez LDLC et ses filiales ).  
Là ou le bas blesse c'est surtout dans l'entrée de gamme, pour 100/120 € tu as 32 go de DDR4 3200 CL/16, ou 16 go pour 50/60 €, la DDR5 on est plus dans les 160/170 € ou dans les 100/120 €, et en entrée de gamme ces différences sont plus importantes que pour du haut de gamme, ou t'es pas spécialement à 50 € prêt.

Oui, j'ai confondu les 2.
 

 
Je parle bien de sweetspot pour la ddr5 sur zen 4 dont la fréquence est bien decrite à 6000mhz.
Pour t'en convaincre : https://www.techpowerup.com/297650/ [...] sweet-spot
https://videocardz.com/newz/amd-ryz [...] p-to-3-ghz
 
Pour moi,  sweetspot je l'entends comme valeur idéale: ni trop basse, ni trop haute, pour que tout marche bien dans de bonnes conditions au meilleur coût, d'où mon "intéressant" dans le message précédent.  
 
EDIT: pour l'instant, tes barettes à 300 boules, je ne les trouve pas   . Un petit lien au passage?
Sur amazon, je vois du 450 ballles mini là.

170€ les 32Go entrée de gamme sachant que les 7600X coûtent 300€ et les cartes mères probablement pas sous les 200€, ça reste assez "négligeable" comme investissement, ça fait 70€ de différence entre la DDR4 et la DDR5 sur un investissement d'au minimum 600€ (en supposé DDR4 vs 670€ en DDR5), étant donné que les Ryzen sont énormément dépendant de la vitesse de la mémoire je pense qu'un prix plus élevé de 11% pour des perfs supérieure qui devraient aussi s'approcher de ces 11% c'est cool comme achat. Et encore l'exemple du 7600X c'est le plus mauvais, en partant sur du 7700X/carte mère un peu plus HDG la différence de tarif entre la DDR4 et la DDR5 est encore plus négligeable

Si c'est pour avoir une bécane qui sous-performe et plus chere que la concurrence?
Bien sûr...  
Je pense qu'il va falloir quelques reviews comparatives à diverses fréquences (ddr5) pour en avoir le coeur net. ton raisonnement ne tient plus s'il faut avoir du 5600mhz mini pour des perfs correctes.
ou alors faut attendre une baisse franche et massive du prix de la ddr5.
si tout le monde se rue à la sortie des zen 4, c'est pas évident que ça soit le cas   .

Ça n'a jamais empêché Intel de vendre ses CPU depuis l'arrivée de Ryzen alors qu'ils proposaient un rapport perf/prix clairement inférieur.
De toute manière cet AM5 à un air de Intel HEDT, prix très élevés réservé à une "élite", le rapport perf/prix sera toujours à l'avantage des 5600 à 170€ et CPU similaires (pareil chez Intel), même si les Ryzen 7000 sont compatibles DDR4.
Si tu veux plus de performance il faut payer plus ça fait du sens, non ?

ça a été débunké car AMd a officiellement annoncé Zen5 et c'est exclusivement DDR5.
Tu peux toujours vouloir avoir raison et nous redire dans 20 ans que zen4 DDR4 est toujours en développement mais à part refaire l'histoire, je ne vois pas l'intérêt. Raptor lake, c'est alder lake très légèrement optimisé avec des cores E en plus donc comme alder lake est compatible ddr4, c'est normal que raptor lake aussi. C'est pas pareil que Zen4 qui n'est pas un zen3 rebadgé.

La ddr5 coute maintenant un prix raisonnable car tu peux avoir 16go à 110€ donc les gens vont pas partir chez intel pour ça. Par contre, cela aurait été il y a un an, oui et c'est pour ça qu'alder lake a été conçu pour pouvoir utiliser la ddr4 car là intel aurait pas mal de clients partir chez amd.

Euh... . c'est peut-être un peu plus nuancé dans le détail    

ça c'est sur. mais si t'as des concurrents sur le marché et qu'ils font pareil pour moins cher, bah tu vas chez eux.

 
Zen 4 ce n'est pas de l'entrée de gamme, 299$ le premier prix, c'est trop élevé, j'ai déjà mentionné dans les discussions récentes que c'était pas spécialement problématique la tarification de la DDR5 vu les tarifs cotés Zen 4 au lancement.
Mais quand c'est un processeur type 1x400 / x600 donc aux alentours de 200$ , une carte mère en B xx0 à 120/150$ max la portion de la ram ça monte .
 
Et c'est ma principale interrogation pour la stratégie d'AMD avec Zen 4 sa tarification avec l'AM4 faisant l'intérim pour l'entrée de gamme.
 
L'AM4 et LGA 1700 sont des plateformes mortes, donc même si par économie tu prends un 12400/13400 ou un 5600 et passer plus tard à un R7/R9 ou i7/i9 (13xxx), c'est quoi le plus intéressant au final ? Je serais tenter de dire le LGA 1700, un socket plus modernes niveau connectiques et permettant d'upgrader sur un processeur plus puissant à la toute fin ... et si tu ne comptes pas upgrader, le LGA 1700 garde toujours ce petit avantage niveau connectique VS l'AM4.
 
Après oui l'AM5 permet de voir pour le futur, mais faut pouvoir dépenser le cachet d'entrée qui est pas spécialement donné actuellement.  
 
 

 
https://www.amazon.fr/Patriot-Memor [...] B09XY6KX8P
https://www.amazon.fr/Kingston-Beas [...] B09N5M5PH3
https://www.amazon.fr/G-SKILL-Z5-RG [...] B09TPZ1FMX
 
Dans amazon j'ai juste tapé DDR5 6000, et c'était bien dans les premiers résultats ?

pas chez moi ^^'. Ok.  

Sans oublier une nouvelle alim histoire d'être compatible avec les GPU PCIe 5.0 comme le RDNA3 :
https://www.techpowerup.com/review/ [...] sx-850m-g/

 
Les GPU en PCI-E 5.0 ne veulent pas dire forcément ATX 3.0 . On peut imager que les modèles de références de Nvidia (une partie du moins) utiliseront le connecteur ATX 3.0 et certaines cartes personnalisées, mais pour AMD on en sait rien jusqu'à présent, peut être les cartes de ref aussi et certaines cartes personnalisées, mais je pense qui aura tout de même des cartes avec les connecteurs des normes précédentes, ou au pire des adaptateurs (après faudra voir si l'alimentation encaisse la chose ou non).

Ca dépend  si ils comptent baisser les prix des 5800X et plus, parce qu'en entrée de gamme Intel va leur faire très mal avec le 13400 6P+4E, en gros l'équivalent du 12600K avec plus de cache, et celui-ci vaut grosso modo un 5800X.
L'AM4 au rabais avec le 5500, ça ne va pas être compétitif...

Non mais depuis quand as t on des alim PCIe 5 ?

 
Relis bien ce que j'ai mis ?

"A PCIe 5.0 ready PSU is not automatically ATX 3.0 ready, but the other way around is correct."
 
Je comprends qu'il faut une alim PCIe 5 ready pour un GPU PCIe 5 (donc pas forcément ATX3), mais si je me trompe n'hésite pas à détailler

 
Non, c'est moi qui me suis trompé, dans ma formulation en utilisant "connecteur ATX 3.0", alors que c'est " Connecteur PCI-E 5.0 ou 12VHPWR" (qui n'est même d'office avec les alimentations ATX 3.0 en fonction de leurs puissances 450w mini), reste à voir pour les alimentations aux normes précédentes, mais je pense que des adaptateurs suffiront si l'alimentation est assez capable.
 
https://www.igorslab.de/en/atx-3-0- [...] hindsight/
 
C'est assez flou alors .

Merci pour le lien
 
Quel bazar !
 
EDIT je suis tombé là dessus en français
Il faudra être vigilant à toutes ces histoires et patienter que les choses soient finalisées..
https://www.tomshardware.fr/geforce [...] ar-nvidia/

FCLK non synchro et qui tourne à 1800MHz, le FCLK 3000MHz serait impossible.

 
ça parle de fréquence assez similaire à ce qu'on a sur Zen 2 et 3 pour le bus infinity niveau fréquence atteignables, les 3000 mhz c'est mort de chez mort et les 2000 mhz ça serait pas forcément toutes les puces.
 
Et Robert Hallock a déjà précisé que la synchro serait bien moins importantes pour les performances que sur Zen 3, tant qu'on est à 1733 mhz et plus c'est bon d'après eux.

amd recommande de la ddr5 6000mhz sur de l'am5,je ne trouve pas de ddr5 avec la nouvelle spécification jedec amd ramp est-ce vraiment indispensable?

le RAMP et l'XMP n'ont rien à voir avec les normes JEDEC.

Et si on part sur 2x8go en DDR5 entrée de gamme les deux premières années avant de revendre sa ram et prendre quelques choses autour des 6000mt/s à meilleur prix. C’est pas plus intéressant pour les petits budgets plutôt que de rester en DDR4?

 
Je me pose la question autrement si je garde ma ddr4 et passe @ la génération 13 d'intel?
Je vais attendre les tests,je change  pas si j'ai pas +50% de performance.

Perso je vois des kits 2x16Go d'occasion dans les 200€... En Hynix donc ça prend les 6000+MHz

 
En gros la pire combinaison en DDR5 pendant 2 ans (2 à 3 mois oui pourquoi pas au pire), moins perf que de la DDR4 3200 CL 16 sauf sur les truc ayant besoins de pas mal de bande passante mémoire ? Encore si c'était 2*16 en 4800 MT/s, passe encore car tu bénéficies du nombre de bank doublées, mais sur un kit 2*8 go ... à cause de la densité des puces non, c'est encore moins performant.  
 
Et à ces fréquences on risque de tomber sur de la micron ce qui veut dire, 5400 MT/s max en oc : / .
 
De toute façon Zen 4 actuellement c'est pas pour les petits budgets, 299$ le processeur c'est mort @ petit budget, quand les 7600 non X et inférieurs seront dispos, que le prix des cartes mères en B650 se sera tassé l'AM5 commencera à être une option en "petit budget" (la DDR5 descendant petit à petit niveau tarif en 2023 ça devrait être bon).
 

 
Tu as de la B-DIE, tu achètes un Raptor Lake et c'est tout, après +50 %, en applicatif tu les as déjà facile en AM4 .

Genre on fait mieux de partir sur ça :
https://www.amazon.de/dp/B09NLBY8XB [...] bXdjtZdPew

Que pour le même prix de la DDR5 2x8go. D'ailleurs celles que je poste serait de la B-die à votre avis ? Et y a moyen d'avoir du DR sur des barrettes de 8go ou bien c'est uniquement à partir de 16go en DDR4 sans être forcément garantie ?

 
ça ne peut être que de la B-DIE, les autres puces chez Samsung, A-DIE, C-DIE, M-DIE etc ou n'importe quoi chez Hynix (CJR / DJR) ou Micron REV E, B et les nouvelles F sont incapables de faire du 14 16 16 xx @ 3600 (ou 14 14 14 xx @ 3200 MT/s) c'est 16 18 18 xx ou supérieur, de plus actuellement y a rien en DR en 8 Go c'était avec les puces première génération en DDR4 où tu pouvais avoir des barrettes 8 go en DR.
 
3200 14 14 14 xx  , 3600 16 16 16 xx (ou mieux) etc. sont des marqueurs de la B-DIE.
 
Les autres en réglant manuellement y aura toujours le tRCD (divisé en tRCDWR et tRCDRD sur Ryzen) qui bloquera à 18 ou 17 au mieux ... et le tRP descendra jamais aussi bas que sur B-DIE également. Par contre le tCL y a d'autres puces qui arrivent à 14/15 chez la concurrence aussi, mais ce timming a moins d'importance qu'on ne le pense au final si on se fit à buildzoid.

Si ces CPU zen4 7xxx semblent intéressants au niveau des performances il reste un doute sur l'aspect fiabilité des nouvelles cartes mères censées faire tourner ces CPU :

- avec la pénurie des composants j'ai un peu peur que les ingénieurs de ces cartes mères fassent des compromis (composants de substitution moins costauds, moins de réserve de tolérance pour la régulation des tensions, la résistance à la chaleur)

se pose aussi la question de la maturité ou pas des barrettes DDR5, des bios, du socket AM5.

J'ai encore le souvenir de clients sur ce forum qui se sont plaints d'instabilités sur zen 3, une gestion de l'USB aléatoire (périphériques USB qui disparaissent/apparaissent de manière aléatoire), et beaucoup de personnes qui passaient beaucoup trop de temps à essayer d'optimiser les réglages (bios, pilotes) sans réellement y arriver.