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Auteur Sujet :

[Topic unique] AMD Zen 4

n°11147990
AllenMadis​on
Posté le 02-09-2022 à 15:09:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La ddr5 commence déjà à baisser :o

 

https://www.amazon.de/dp/B09MDTM5Z6 [...] ETMHCBRK_0

 

165€les 32go de ddr5 5200

 

Bon y'a déjà plus :o


Message édité par AllenMadison le 02-09-2022 à 15:14:02

---------------
Nothing much to teach, man. There's ze high, there's ze low and yall still fucking miss.
mood
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Posté le 02-09-2022 à 15:09:14  profilanswer
 

n°11147991
chaced
Posté le 02-09-2022 à 15:10:26  profilanswer
 

le top c'est le 6000, au dessus il semblerait qu'il y ait désynchro (rumeur)


---------------
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n°11147996
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 02-09-2022 à 15:19:51  profilanswer
 

chaced a écrit :

le top c'est le 6000, au dessus il semblerait qu'il y ait désynchro (rumeur)


 
6000 c'est le sweet spot annoncé par AMD.
 
La désynchro n'est plus un problème (en terme d'impact) "dixit" Robert Hallock.
 
Le vrai point noir c'est plutôt celui-ci :
 
By using two DIMMs per channel, the officially supported speed drops to 3600 MT/s

Message cité 2 fois
Message édité par aliss le 02-09-2022 à 15:20:21
n°11147998
havoc_28
Posté le 02-09-2022 à 15:22:46  profilanswer
 

chaced a écrit :

le top c'est le 6000, au dessus il semblerait qu'il y ait désynchro (rumeur)


 
De toute façon c'est fini la Synchro partout :o, le bus infinity continuerait de plafonner aux alentours de 2000 mhz alors  :whistle:
 

aliss a écrit :


 
Le vrai point noir c'est plutôt celui-ci :
 
By using two DIMMs per channel, the officially supported speed drops to 3600 MT/s


 
C'est quasi pareil chez Intel à part qu'on est à 4000 MT/s avec 4 barrettes en SR et 3600 MT/s avec 4 barrettes DR.  

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 02-09-2022 à 15:26:08
n°11148001
syksjel
Posté le 02-09-2022 à 15:28:28  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
6000 c'est le sweet spot annoncé par AMD.
 
La désynchro n'est plus un problème (en terme d'impact) "dixit" Robert Hallock.
 
Le vrai point noir c'est plutôt celui-ci :
 
By using two DIMMs per channel, the officially supported speed drops to 3600 MT/s


Il faut mettre qu'une seule barrette du coup ?

Message cité 3 fois
Message édité par syksjel le 02-09-2022 à 15:30:23

---------------
Feedback
n°11148002
chaced
Posté le 02-09-2022 à 15:29:47  profilanswer
 

syksjel a écrit :


Il faut mettre qu'une seule barette ddu coup ?


 
Kit gskill spécial ryzen 7000 : https://www.clubic.com/memoire-pc-r [...] -7000.html
il y a 2 barettes.
 
 

Ces barrettes de DDR5-6000 seraient ainsi très simples à régler depuis le BIOS pour obtenir un fonctionnement au ratio 1:1 entre le FCLK (vitesse de l'Infinity Fabric) et le MCLK (vitesse de la RAM elle-même). L'idée est bien sûr d'éviter tout goulet d'étranglement pour de meilleures performances

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 02-09-2022 à 15:40:38

---------------
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n°11148004
syksjel
Posté le 02-09-2022 à 15:30:49  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Kit gskill spécial ryzen 7000 : https://www.clubic.com/memoire-pc-r [...] -7000.html
il y a 2 barettes.


 :jap:


---------------
Feedback
n°11148005
havoc_28
Posté le 02-09-2022 à 15:32:24  profilanswer
 

syksjel a écrit :


Il faut mettre qu'une seule barrette du coup ?


 
C'est quand ta carte mère à 4 slots rams, donc 2 slots par canal, et rester à 1 barrette par canal pour maximiser les chances de monter en fréquence, ce qui est déjà le cas chez Intel avec la DDR5.

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 02-09-2022 à 15:32:53
n°11148007
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 02-09-2022 à 15:32:44  profilanswer
 

syksjel a écrit :


Il faut mettre qu'une seule barrette du coup ?


 
1 par channel sans quoi ça plonge (donc éviter 4 barrettes).

n°11148009
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 02-09-2022 à 15:37:12  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

 

C'est quasi pareil chez Intel à part qu'on est à 4000 MT/s avec 4 barrettes en SR et 3600 MT/s avec 4 barrettes DR.  

 

C'est une limitation technique ou volontaire (avec les 2 préparant de l'HEDT :/) ?


Message édité par aliss le 02-09-2022 à 15:37:44
mood
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Posté le 02-09-2022 à 15:37:12  profilanswer
 

n°11148013
syksjel
Posté le 02-09-2022 à 15:39:07  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
C'est quand ta carte mère à 4 slots rams, donc 2 slots par canal, et rester à 1 barrette par canal pour maximiser les chances de monter en fréquence, ce qui est déjà le cas chez Intel avec la DDR5.


 

aliss a écrit :


 
1 par channel sans quoi ça plonge (donc éviter 4 barrettes).


 
Merci pour vos retours. Je pense attendre les version 3D pour changer de plateforme.


---------------
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n°11148020
ppn7
Posté le 02-09-2022 à 16:16:28  profilanswer
 

Comment on sait si une barrette de DDR5 est SR ou DR ?

n°11148022
chaced
Posté le 02-09-2022 à 16:23:57  profilanswer
 

il y a 2 cannaux par barrette en tout cas : https://www.kingston.com/fr/blog/pc [...] 5-overview
 


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n°11148024
havoc_28
Posté le 02-09-2022 à 16:24:47  profilanswer
 

ppn7 a écrit :

Comment on sait si une barrette de DDR5 est SR ou DR ?


 
En DDR5, SR ou DR c'est pas problématique (vu le doublement du nombre des Banks), les barrettes de 8 et 16 go en DDR5 sont toutes en SR, par contre les barrettes de 8 Go sont à proscrire à cause du nombre de Banks réduit de moitié, faudra surveiller dans le futur avec l'augmentation de la densité des puces le nombre de Banks par barrette.

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 02-09-2022 à 16:28:30
n°11148026
chaced
Posté le 02-09-2022 à 16:35:02  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
En DDR5, SR ou DR c'est pas problématique (vu le doublement du nombre des Banks), les barrettes de 8 et 16 go en DDR5 sont toutes en SR, par contre les barrettes de 8 Go sont à proscrire à cause du nombre de Banks réduit de moitié, faudra surveiller dans le futur avec l'augmentation de la densité des puces le nombre de Banks par barrette.


 
qui prendrait 16go aujourd'hui ? on est sur hfr quand meme  :whistle:


---------------
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n°11148028
ben shinob​i
Posté le 02-09-2022 à 16:37:44  profilanswer
 

Sur qu'il vaut mieux partir sur du 32 go aujourd'hui en cas d'achat d'une nouvelle plateforme. Mais 16go ça marche encore très bien. J'ai une machine gaming en 16go et un HEDT en 32go. Je ne suis pas limité dans les jeux avec 16go (9900k + 2070 super). Je ne stream pas et je ne joue pas à flight simulator. :o


Message édité par ben shinobi le 02-09-2022 à 16:39:07
n°11148029
havoc_28
Posté le 02-09-2022 à 16:38:05  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
qui prendrait 16go aujourd'hui ? on est sur hfr quand meme  :whistle:


 
Vu le prix de la DDR5, on sait jamais :o, à la limite si c'était pas aussi galère la DDR5 avec 4 barrettes, on aurait pu augmenter la quantité (et récupérer des banks)  un peu plus tard, mais ...


Message édité par havoc_28 le 02-09-2022 à 16:41:00
n°11148034
ppn7
Posté le 02-09-2022 à 16:50:21  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
En DDR5, SR ou DR c'est pas problématique (vu le doublement du nombre des Banks), les barrettes de 8 et 16 go en DDR5 sont toutes en SR, par contre les barrettes de 8 Go sont à proscrire à cause du nombre de Banks réduit de moitié, faudra surveiller dans le futur avec l'augmentation de la densité des puces le nombre de Banks par barrette.


 
Merci pour l’explication. Quand tu dis que c’est pas problématique, par rapport à la DDR4 le DR n’apporterait aucun gain ?? Car on peut voir dans certains jeux que le DR permet de gagner des fps ou de pas en perdre par rapport à une config SR.  
J’ai encore rien vu à ce sujet sur le DDR5.

n°11148035
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 02-09-2022 à 16:54:00  profilanswer
 


 
Cette histoire de 3600 MT/s est à surveiller pour voir les déboires et éventuellement les solutions d'AMD. De toute manière il y a bien des malins qui vont tester ça à la sortie, donc on verra la réponse d'AMD si c'est corrigeable. Et aussi si les barettes DDR5 pour ecosystem AMD dans l'EXPO se reconfigurent toute seules une fois les 4 barettes misent :s ... c'est pas un bon point pour AMD.

n°11148036
havoc_28
Posté le 02-09-2022 à 16:59:06  profilanswer
 

ppn7 a écrit :


 
Merci pour l’explication. Quand tu dis que c’est pas problématique, par rapport à la DDR4 le DR n’apporterait aucun gain ?? Car on peut voir dans certains jeux que le DR permet de gagner des fps ou de pas en perdre par rapport à une config SR.  
J’ai encore rien vu à ce sujet sur le DDR5.


 
Un des plus de la DDR5 c'est le doublement des Banks par rapport à la DDR4, quand tu passes de SR @ DR, tu doubles le nombres de Banks, mais ça augmente pas à l'infini les gains, en DDR4 une configuration Triple ou Quadruple Ranks n'apporte aucun gains ou ultra marginal (contrairement de passer SR ou DR où dans pas mal de cas le gain est un minimum probant).  
 
Bref vu qu'en DDR5 y a suffisamment de Banks en SR sur les barrettes de 16 go et plus, les gains sont quasi nulles sur les barrettes DR de 32 go et plus, le contrôleur mémoire des processeurs ne peut pas tirer parti d'autant de Banks.
 
Ce n'est qu'un résumé des explications de Buildzoid :o.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 02-09-2022 à 17:02:56
n°11148037
fabrs2_ben​chmark
Posté le 02-09-2022 à 17:00:50  profilanswer
 

toutes cette histoire de ram,me rappelle le rysen 1000 à sa sortie avec la b-die samsumg au top(recommandé) pour l'am4.
ram ddr4 3200mhz qui plafonnais à 2933mhz pour plus de stabilité,les cold boot au démarrage résolue avec les mises à jour bios.  
vaut mieux attendre la deuxième génération des rysens 7000(x3d).

n°11148039
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 02-09-2022 à 17:03:53  profilanswer
 


 
C'est les bios qui vont faire le taf comme tu le dit de Ryzen 7000 à x3d parce que ils vont probablement pas changer l'IOD. Ryzen 8000 on verra si il y a une révision de l'IOD.
 

n°11148040
tyhump
Posté le 02-09-2022 à 17:05:38  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
C'est quand ta carte mère à 4 slots rams, donc 2 slots par canal, et rester à 1 barrette par canal pour maximiser les chances de monter en fréquence, ce qui est déjà le cas chez Intel avec la DDR5.


Donc pour les mobos ITX avec 2 slots, ne remplir qu'un seul slot ?

n°11148042
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 02-09-2022 à 17:06:34  profilanswer
 

Non ITX tu rempli les deux et c'est du dual channel à 1 barette. Enfin c'est plus compliqué avec la DDR5 d'expliquer parce que en dual channel vue que une barette DDR5 peut être acceder 2 fois en parallèle c'est pratiquement comme si on avais du quad channel sur ta carte mère ITX.


Message édité par PSX86 le 02-09-2022 à 17:09:19
n°11148043
quentincc
It's all ogre now
Posté le 02-09-2022 à 17:07:23  profilanswer
 

C'est fréquemment le cas chez AMD les bug & co à chaque lancement de plateforme, même 1 an après la sortie des 5000 il y avait toujours des B550 avec des bug d'USB...


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11148044
havoc_28
Posté le 02-09-2022 à 17:07:33  profilanswer
 

Sur Alder Lake on a des specs assez similaires avec 4 barrettes, où en général ça dépasse pas les 4800/5200 MT/s.  
Il y a quelques cartes mères ASUS en LGA 1700 qui s'en sortent un peu mieux, avec un boot très lent, mais ça reste assez médiocre.
 

tyhump a écrit :


Donc pour les mobos ITX avec 2 slots, ne remplir qu'un seul slot ?


 
Non, les cartes mères ITX ne posent pas de problème vu qu'elles n'ont qu'un slot par canal (oui la DDR5 le canal de 64 bits est divisé en deux sous canaux de 32 bits mais on va pas tergiversé sur ça).
Bref comme dit plus haut par PSX86 tu remplis tes deux slots tranquillement.
 
Pour résumer quelque soit la configuration en DDR5 INTEL et peut être AMD. 2 Barrettes tranquille, 4 Barrettes attention les dégâts :o.  
 

quentincc a écrit :

C'est fréquemment le cas chez AMD les bug & co à chaque lancement de plateforme, même 1 an après la sortie des 5000 il y avait toujours des B550 avec des bug d'USB...


 
Je crois qu'il y aurait plusieurs bugs USB :D, un qui serait peut être bien lié au chipset, mais l'autre ce seraient les ports gérés par l'IOD des processeurs  :whistle: .


Message édité par havoc_28 le 02-09-2022 à 17:15:14
n°11148047
ppn7
Posté le 02-09-2022 à 17:18:33  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Un des plus de la DDR5 c'est le doublement des Banks par rapport à la DDR4, quand tu passes de SR @ DR, tu doubles le nombres de Banks, mais ça augmente pas à l'infini les gains, en DDR4 une configuration Triple ou Quadruple Ranks n'apporte aucun gains ou ultra marginal (contrairement de passer SR ou DR où dans pas mal de cas le gain est un minimum probant).  
 
Bref vu qu'en DDR5 y a suffisamment de Banks en SR sur les barrettes de 16 go et plus, les gains sont quasi nulles sur les barrettes DR de 32 go et plus, le contrôleur mémoire des processeurs ne peut pas tirer parti d'autant de Banks.
 
Ce n'est qu'un résumé des explications de Buildzoid :o.


 
Ok donc si on veut partir sur de la DDR5 il vaut mieux prendre du 2x16go(SR)  que du 4x8go (DR)

n°11148048
quentincc
It's all ogre now
Posté le 02-09-2022 à 17:22:13  profilanswer
 

ppn7 a écrit :

 

Ok donc si on veut partir sur de la DDR5 il vaut mieux prendre du 2x16go(SR) que du 4x8go (DR)


Le SR/DR n'a rien à voir avec le nombre de barrettes.
Une barrette peut être single rank ou dual rank, ainsi en DDR5 tu peux prendre du 2xSR ou 2xDR sans soucis, c'est uniquement les configurations avec 4 barrettes qui posent soucis.


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11148052
ben shinob​i
Posté le 02-09-2022 à 17:28:52  profilanswer
 

Un petit récap sympa (en anglais) sur le sujet SR/DR accompagné d'un petit outil permettant d'identifier les modules b die :
https://www.cgdirector.com/single-r [...] -rank-ram/
https://benzhaomin.github.io/bdiefinder/

Message cité 1 fois
Message édité par ben shinobi le 02-09-2022 à 17:29:19
n°11148054
quentincc
It's all ogre now
Posté le 02-09-2022 à 17:33:22  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :

Un petit récap sympa (en anglais) sur le sujet SR/DR accompagné d'un petit outil permettant d'identifier les modules b die :
https://www.cgdirector.com/single-r [...] -rank-ram/
https://benzhaomin.github.io/bdiefinder/


B-die/DDR4 sur AM5 :o


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11148055
ben shinob​i
Posté le 02-09-2022 à 17:36:51  profilanswer
 

quentincc a écrit :


B-die/DDR4 sur AM5 :o


https://www.clubic.com/pro/entrepri [...] -ddr4.html
 :o
Si AMD passe à coté de la retrocompatibilité DDR4, il se tire une balle dans le pied. Va y avoir coexistance des zen 4 sur de l'AM4 et de l'am5. l'am5 ne supportant pas d'après les annonces la ddr4 néanmoins, oui . Vive l'AM4 !


Message édité par ben shinobi le 02-09-2022 à 17:40:24
n°11148056
quentincc
It's all ogre now
Posté le 02-09-2022 à 17:43:06  profilanswer
 

T'es un peu en retard, les Ryzen 7000 sont exclusivement en DDR5 :o


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Mon topic d'achat/vente :)
n°11148057
ben shinob​i
Posté le 02-09-2022 à 17:45:07  profilanswer
 

ça fait plaisir de linker des news que personne ne lie...AMD prépare des zen 4 compatibles AM4 et ddr4 (bon après tu vas dire que c'est une rumeur, mais c'est évident qu'ils ne peuvent pas se limiter à la ddr5) .

Message cité 2 fois
Message édité par ben shinobi le 02-09-2022 à 17:47:04
n°11148058
havoc_28
Posté le 02-09-2022 à 17:46:30  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :

ça fait plaisir de linker des news que personne ne lie...AMD prépare des zen 4 compatibles AM4 et ddr4.


 
Une rumeur, des prototypes peut être mais jusqu'à présent AMD n'a pas mentionné Zen 4 avec de la DDR4. L'annonce de Zen 4 ça été le 29/30 Aout (en fonction de l'horaire :o) dernier, et 0 mention d'un quelconque Zen 4 en DDR4.
 
Et vu la gamme qui débute @ 299$ tout comme le tarif des X670 (E) (les B650 (E) ne sortent qu'un mois plus tard), l'entrée de gamme est volontairement délaissé.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 02-09-2022 à 17:50:31
n°11148059
ben shinob​i
Posté le 02-09-2022 à 17:47:48  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Une rumeur, des prototypes peut être mais jusqu'à présent AMD n'a pas mentionné Zen 4 avec de la DDR4.


Oui, mais ils ne peuvent pas faire autrement. face à Intel qui gère les deux, ça serait suicidaire.
 
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] ound-.html
 
ET de la part d'AMD :
 
"Enfin, s'il ne s'agit que d'une rumeur, cela va dans le sens des propos de Robert Hallock. En mai, le directeur technique marketing d'AMD précisait : « AM4 et AM5 vont coexister, les marchés adoptent toujours AM4, AM4 est toujours vivant et il pourrait y avoir de nouveaux processeurs AM4 ».

Message cité 1 fois
Message édité par ben shinobi le 02-09-2022 à 17:50:54
n°11148062
quentincc
It's all ogre now
Posté le 02-09-2022 à 17:49:47  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :

ça fait plaisir de linker des news que personne ne lie...AMD prépare des zen 4 compatibles AM4 et ddr4.


Tu sors une actualité datant de juin et la dernière information à propos de ces CPU, c'est à dire la présentation d'AMD s'est déroulé le 30 Aout et n'a aucunement parlé de l'existence de CPU Zen 4 en DDR4 :o
https://youtu.be/WcH_7xsYtUk?t=1605


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Mon topic d'achat/vente :)
n°11148064
havoc_28
Posté le 02-09-2022 à 17:51:25  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :


Oui, mais ils ne peuvent pas faire autrement. face à Intel qui gère les deux, ça serait suicidaire.


 
Faut croire qu'ils pensent que l'AM4 peut assurer l'intérim coté entrée de gamme le temps que la DDR5 continue sa baisse, que le tarif des cartes mères en AM5 décante et qu'AMD eux même sortent des variantes sous les 299$.
 
Ils ont toujours pour eux un socket qui sera supporté au moins jusqu'en "2025+" même si c'est pas forcément un argument de vente pour tout le monde.

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 02-09-2022 à 17:52:46
n°11148065
ben shinob​i
Posté le 02-09-2022 à 17:51:45  profilanswer
 

La présentation d'AMD du 30/08 fige dans le marbre l'avenir et donc ne permet plus la sortie de zen4 sur AM4. C'est évident. :o

Message cité 3 fois
Message édité par ben shinobi le 02-09-2022 à 17:52:03
n°11148067
quentincc
It's all ogre now
Posté le 02-09-2022 à 17:52:58  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :

La présentation d'AMD du 30/08 fige dans le marbre l'avenir et donc ne permet plus la sortie de zen4 sur AM4. C'est évident. :o


Oui c'est évident :o
AM4 = DDR4 = faible budget
AM5 = DDR5 = budget plus important


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11148068
ben shinob​i
Posté le 02-09-2022 à 17:54:54  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Faut croire qu'ils pensent que l'AM4 peut assurer l'intérim coté entrée de gamme le temps que la DDR5 continue sa baisse, que le tarif des cartes mères en AM5 décante et qu'AMD eux même sortent des variantes sous les 299$.
 
Ils ont toujours pour eux un socket qui sera supporté au moins jusqu'en "2025+" même si c'est pas forcément un argument de vente pour tout le monde.


 
On ne peut pas dire qu'on ait beaucoup d'informations sur les fameux zen 4 compatibles AM4, je ne dirais pas le contraire. Perso, je pense qu'ils pousseront peut-etre un zen 4 ryzen 5 (76xx) et un ryzen 7 sur AM4 (77xx ou 78xx). Les 79xx étant surement réservés à l'AM5.
Cible mainstream et haut de gamme "enthusiast". Peut être avec ou en même temps que les 3d justement, dans 6 mois ou 1 an.


Message édité par ben shinobi le 02-09-2022 à 18:11:10
n°11148071
ppn7
Posté le 02-09-2022 à 17:59:35  profilanswer
 

quentincc a écrit :


Le SR/DR n'a rien à voir avec le nombre de barrettes.
Une barrette peut être single rank ou dual rank, ainsi en DDR5 tu peux prendre du 2xSR ou 2xDR sans soucis, c'est uniquement les configurations avec 4 barrettes qui posent soucis.


 
J’ai peut-être pas été assez clair mais en gros ça existe pas vraiment le DR sur les barrettes 8/16go en DDR5 non ? Du coup plutôt que de penser gagner en perf comme avec la DDR4 en DR, autant partir sur le plus simple et stable en DDR5 soit 2x16go si on veut 32go plutôt que 4x8go pour avoir du DR (admettant que les 8/16go sont toutes des SR) qui sera pas forcément plus performant contrairement à La différence DDR4 SR vs DR ?

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